@koksik2700 to o co chodzi ?

@koksik2700 masz tyle razy tłumaczone co piszą obrońcy Valverde. Ten Guardiola i Klopp to seryjnie wygrywają LM - a kadry znowu mają za grosze. I nie pisz o stylu bo Klopp głównie gra z kontry....jedynie Pep gra tak jak Wam odpowiada.

@koksik2700 Wzmocnienia bardzo dobre... które?? De Jong owszem. Młodzie to niewiadome. Griezmann wypalony raczej, tak mi się wydaje, po za tym to nie skrzydłowy. Więc gdzie tu wzmocnienia? Nie mówię o gwiazdach, ale o solidnych graczach co by wnieśli coś do drużyny. Gra bez taktyki, gracze bez ambicji, zero pressingu, zero stylu to obecna Barcelona i to wina głownie trenera.

@Bagsik88 Nie wygrywają seryjnie LM, ale jak odpadają to czuć niedosyt. Każdy ich mecz to spektakl, a Klopp czy z kontry czy nie, to robi również show dla kibiców. Zaraża entuzjazmem, no po prostu siadasz przed tv i się cieszysz. Od wielu lat tak miała Barca. A z Ernesto to siadasz przed TV i mówisz sobie
"a może dziś ktoś zabłyśnie i na serio zagrają fajnie"... Masz nadzieję, że tak zagrają...

@dlugi20 Griezmann wypalony xDDDD

@dlugi20 De Jong to najlepszy pomocnik następnego pokolenia...Grizmann? Godny następca Suareza, ale dopiero zagrał pierwszy mecz. Zobaczymy co pokaże podczas kontuzji naszego głównego napadziora. Reszta paki to na prawdę mocne nazwiska. Tylko trener przebiera w tym jakby nie wiedział o co chodzi...

@koksik2700 No trzeci sezon Valverde leci i nie wygral LM. Guardiola zaczyna 4 sezon i tez nie wygral LM, nawet nie doszedl do polfinalu. Klopp zaczyna 5 sezon i wygral LM i tyle, jedno trofeum. Valverde zaczyna 3 sezon no i nie ma LM ale wygral dwa mistrzostwa. No dramat. Klopp na tym etapie nie potrafil wejsc do top4 w lidze a nie wypalal sie xD

@CalvinCandie Dwa mistrzostwa z słabym Realem...A w angielskiej rekordy punktowe. Co mecz to spektakl. I chce się to oglądać.

@koksik2700 Zobaczymy, ale gracz który przychodzi do nowego klubu powinien pokazać się z dobrej strony... wchodzić w dryblingi, być aktywnym a tu kompletnie nic. To tylko pokazuje zero pomysłu na grę jak i ambicji.

@badej60 Takie jest moje zdanie, po to jest forum by je móc wypowiedzieć. Co pokazał w pierwszym meczu??? Dryblingi, akcje, ambicja.... nic przystosował się do innyh ofensywnych graczy na czele z Dembele.

@koksik2700 A w Barcelonie to co ma czuć? Pep to odpadł ostatnie dwa razy z angielskimi drużynami, a tak podobno ich zdominował. Klopp ile finałów przegrał? Co do Kloppa - spektakl jak przegrywał z podobną słabą Barceloną, ledwo poradził sobie z Bayernem, z grupy wyszli dzięki Milikowi.


W Barcelonie od dawna jest problem....system Pepa przestał działać i próbują coś zmienić - 1,5 roku z MSN w formie było wyjątkiem....a tak to nudne klepanie jest od dawna. Za Tito/Roury było 7:0, Martino odpadł z Atletico po beznadziejnym dwumeczu.....Lucho PSG 0:4, potem remontada, a później wpierdziel od Juve - tam to nic do powiedzenia nie mieliśmy. EV próbuje coś zmienić, do tego kluczowi zawodnicy tracą formę (tu jego błąd, że na kwiecień/maj - tracą formę Alba, Rakitic, Alena, Arthur, Lenglet, Ter Stegen nawet trochę gorzej bronił.....a nie te głupoty, że przez rok Cou źle gra przez niego )ale średnio mu to wychodzi jak na razie.

@koksik2700 A co mnie obchodzi z jakim Realem? Wygralismy mistrzostwa i tyle, dwa z rzedu, z bardzo duzą przewagą, Real mogl byc lepszy i tez by przegral. Rekordy punktowe raczej swiadzcą o slabosci ligi. Bo City nijak to przekladalo na LM. Tak jak pisalem, Klopp w 1, 2 sezonie mial ogromne problemy z awansem do LM, zajal kolejno tragiczne 8 miejsce i 4 ktore uratowal mu Emre Can, prawdopodobnie uratowal mu tez posade. Klopp dopiero wtedy zaczal sie jakkolwiek rozkrecac, według ciebie byl bliski wypalenia xD w 3 sezonie znowu 4 miejsce ale nie oszukujmy się, bez kosmicznej formy Salaha by tego nie bylo. Przez te sezony LFC nie zachwycalo ani troche, kibice bardzo narzekali na gre, w 3 sezonie ją zaakceptowali bo byly wyniki. Valverde jest na etapie 8 i 4 miejsca Kloppa xD I jak najbardziej notuje progres, przelamalismy passe cwiercfinalow w LM.

@Bagsik88 w samo sedno, jestesmy niewolnikami wypalonego stylu Pepa, zostawil nam on styl gry ktory juz w 2012 zaczął podupadać. City gra całkiem inaczej. Za probe zmiany stylu mozna tylko gratulowac, naprawde trzeba byc odważnym, Valverde taki jest, próbuje znaleźć nowy balans. Reprezentacja Hiszpanii ma podobny problem stary i nieskuteczny styl.

@CalvinCandie To jeśli u Kloppa Emre Can i Salah, to u nas bez Messiego w ogóle by nic nie było. :D

@dlugi20 Gościu Griezmann jest może pół miesiąca, a Dembele 3 sezon. Trzeba być bardzo niemądrym, żeby uznawać Griezmanna za wypalonego.

@koksik2700 Tego nie wiemy, kiedy ostatni raz widziales Barce bez Messiego na dłuższą mete? A porównaj sobie Liverpool z i bez Salaha, jego gole to bylo cos ponad to co zwykle strzelali. Emre Can po prostu strzelil gola na wage awansu, pieknego gola, uratował Kloppowi posade a Liverpoolowi lige mistrzow. Tak wygladal Liverpool w 1 i 2 sezonie, nie do oglądania, wystarczy spytać kibicow tego klubu, tracili oni do Kloppa cierpliwość nie raz. Ostatni sezon byl juz swietny, ale to byl 1 z 4. Te 3 nie byly zbyt kolorowe.

@koksik2700 O Cię panie, myślałem że obrońcy Valdka już wygineli bo nie mają żadnych argumentów na jego obronę a tu się okazuje że przechodzą samych siebie i wypisują jakieś dyrdymały o szukaniu balansu czy słabych wzmocnieniach... Gość trzecie okno z rzędu dostaje jednych z najlepszych graczy świata na swoich pozycjach i dalej jest kopanie się po czole i zero pomysłu na grę a tutaj jego obrońcy jeszcze trzymają się przy życiu. Gdybym siedział na krześle to bym z niego spadł.

@NoStatic Czekam na argumenty strony przeciwnej, i doczekać sie nie moge. Ciekawe czy to samo pisałes o Kloppie po 1 i 2 sezonie xD Niektorzy kibice LFC pisali o nim tak jak ty teraz. Teraz siedza cichutko i cieszą sie z sukcesu, naturalna kolej rzeczy.

@badej60 Ja to mówię przez pryzmat jego byłego klubu a nie Barcy . Nie oceniaj kogoś od razu ;) Według mnie Griezmann potrzebuje nie tylko zmiany klubu, ale i zmiany ligi. Przy obecnym trenerze nie rozwinie się a nie jest to młodzian jakby nie patrzeć.

@NoStatic Nazwiska nie graja, to chyba jasne? Dostaje zawodników o których nawet nie prosi to po pierwsze. W 1 sezonie odzyskał mistrzostwo dla Barcelony. W 2 sezonie obronil mistrzostwo i przelamal passe odpadania w cwiercfinale. Trener nie jest rozliczany z tego czy kibicom podoba sie gra, a raczej sympatykom takim jak tym. Trener jest rozliczany z wynikow a Valverde je robi, u Kloppa jakis styl przyszedl dopiero w 3/4 sezonie. Tak sie osmieszamy w Europie, że awansowalismy do polfinalu i przegralismy z przyszlym wygranym. City z checia by sie z nami zamienilo za ten pierwszy awans do polfinalu od paru lat. Valverde to najlepszy trener tutaj od czasow Pepa, nie leci na schemacie tylko probuje stworzyć cos nowego, miedzy innymi dlatego dostaje te kolejne szanse od zarzadu.

@koksik2700 Rozumiem, że dyskusja sie skończyła? Uważasz, że Klopp w swoim 1 sezonie zaprezentował sie lepiej niz w 1 sezonie Valverde? 8 miejsce czyli o dwa oczka gorsze niz jego poprzednika, do tego porażka w finale Ligi Europy z Sewillą? Czy drugi sezon Kloppa gdzie grajac tylko w lidze cudem awansowal do LM dzieki Emre Canowi byl lepszy niz drugi sezon Valverde ktory awansowal do polfinalu i obronil lige? Styl obu panow w 1 i 2 sezonie nie powalal ani troche. Naprawde masa ignorantów zapomniala ile czasu fani LFC musieli czekać na rozkręcenie sie maszynki Kloppa, wielu chcialo jego zwolnienia, teraz wszyscy go kochają.
I jeszcze cos, proszę nie oceniaj wzmocnien kadrowych przed sezonem xD Bo zakrawa to o śmieszność.

@CalvinCandie Hahaah cooo...nieźle masz poprzestawiane w głowie. 1.Nazwiska nie grają? W poprzednich klubach jakoś grały, w takim razie lepiej sprowadzać mu samych średniaków może z nimi gra bedzie wyglądać lepiej co?
2.Skąd ty możesz wiedzieć o kogo on prosi a o kogo nie? Masz takie same info jak każdy tutaj na stronie, więc nie wiem skąd ty z tym wyskoczyłeś i raczej się nie dowiem, ale domyślam się że po prostu sobie to wymyśliłeś. I proszę cię nie wyskakuj mi zaraz z tekstem że jakiś jeden szmatławiec z kongo bongo to napisał bo opluje telefon z zażenowania. 3.Jakie wyniki? W ostatnich dwóch sezonach do mistrzostwa wystarczyła bardzo mała liczba punktów, przeciwnicy grali piach. Gdyby w naszej lidze było takie City to o mistrzostwie możnaby pomarzyć. W LM ośmieszenie się drugi rok z rzędu na skalę światową, ty na siłę szukasz w tym plusów i piszesz o przełamaniu się i dojściu dalej niż ćwierćfinał. Nie no to normalne przewalić trzybramkową przewagę z pierwszego meczu. Chyba zapominasz że to Fc Barcelona a nie Fc Po Nalewce i takie rzeczy są niewybaczalne. I tak Valdek próbuje stworzyć coś nowego, swojego, tylko mu to k*rwa nie wychodzi i nie wyjdzie. I proszę jeśli masz trochę oleju w głowie to zaprzestań dalszego kompromitowania się swoimi wypocinami wyjętymi z baśni braci Grimm ponieważ mój poziom dopuszczalnego zażenowania został właśnie przekroczony co najmniej pięciokrotnie i nie ma już miejsca na kolejne dawki.

@NoStatic
1. Tak nazwiska nie graja, chyba, że tym nazwiskiem jest Messi a i to nie zawsze wychodzi, w innych klubach gra po pierwsze zespół który nie jest zależny od formy jednego zawodnika
2. Z doniesien miediow, kupienie Vidala zaraz po odejsciu Paulinho myślisz, że bylo z czyjej inicjatywy, warto zaznaczyc, że Valverde chcial pozostania Paulinho. Na pewno chcial też Williana, i na pewno stary Brazylijczyk dalby nam więcej niz Malcom.
3. Mało mnie obchodzi, że wystarczała mala liczba punktow do mistrzostwa, mieliśmy bardzo dużą przewagę wiec spokojnie Real czy Atletico moglby by grac lepiej, tez bysmy wygrali.
Valverde robi cos swojego i zarzad mu ufa. Tak samo jak ty pisali fani LFC o Kloppie kiedy w swoim drugim seoznie cudem awansowal do LM, dokladnie tak samo, że robi coś swojego ale mu nie wyjdzie, że nie da się tego ogladac. Potem Klopp doszedl do finalu i wygral LM, wszyscy siedzieli cicho.

Przestan przeklinac i używać argumentów ad personam, nie wygrywasz tym dyskusji tylko sie osmieszasz. Nie pisz o żenowaniu sie, to ty nie znasz podstawowych zasad dyskusji.

@CalvinCandie
Czytam, czytam, mamy nowego merytorycznego dyskutanta. Witamy.

@CalvinCandie 1. Te nazwiska skąd się biorą? Chyba z dobrej gry, jeśli ktoś gra dobrze to ma nazwisko. Kto tą drużynę ma stworzyć jak nie trener? On jest za to odpowiedzialny żeby to poukładać i stworzyć drużynę, tymczasem nie stworzył nic. 2 No z czyjej inicjatywy? Chciał pewnie zawodnika-walczaka do drugiej linii to mu kupili. Po jakiego grzyba tu Willian? Właśnie ten trener nasprowadzał by tutaj najchętniej Willianów, Parejów i Williamsów a po jego odejściu klub obudziłby się z ręką w nocniku i miał w składzie samych średniaków. Bardzo dobrze zarząd zrobił że tych zawodników mu nie sprowadził. 3.Ale mnie to obchodzi tak jak pewnie dużą część kibiców, którzy patrzą na to wszystko z chłodną głową.
Jego czas się skończył definitywnie po kompromitacjach w zeszłym sezonie i jestem pewien że gdyby Koeman i Martinez nie byli zajęci reprezentacjami lub Xavi byłby już gotowy to któryś z nich objąby Barcę od tego już sezonu. Z braku laku zarząd go zostawił z cichą nadzieją że coś się zmieni lub jakośto będzie, ale tutaj według mnie popełnił błąd bo każdy nowy trener byłby lepszą opcją.
Ośmieszasz tutaj się jedynie ty ze swoim zaślepeniem do obecnie panującej sytuacji. Jesteś zbyt wielkim optymistą a co za dużo to nie zdrowo. Jeśli przeklinanie ci tak przeszkadza to wyprowadź się na kamczatkę ponieważ jeszcze wiele razy w swoim życiu usłyszysz przekleństwa, które według mnie nie są niczym złym jeśli ich się nie nadużywa. Tobie wrażliwy polecam oswoić się ze światem.

@NoStatic
1. Naprawde gwarantuje ci, że nazwiska nie grają, nazwiska tworzą trenerzy, transfer Paulinho byl wysmiewany, Valverde zrobil z niego świetnego zmiennika, z Willianem bylo by podobnie. Zauwaz, że Klopp chciał konkretnie Van Djika i go dostal, smiano sie z tej kwoty za obrońcę, teraz to Klopp smieje sie z nas, stworzyl go i zrobil mu nazwisko.
2. Chcial pozostania Paulinho, gościa ktory naprawde sprawdzal sie w Barcelonie Valverde.
Valverde chcial Williana a dostal Malcoma, jak na tym wyszliśmy? Rok starconej kariery młodego Brazylijczyka, Willian dalby nam duzo więcej, chociażby dlatego, że byl wyborem Valverde i stawialby na niego, godził by sie na lawke, idelany zmiennik, ograny na swiatowym poziomie i pogodzony z rolą zmiennika. Takiego chcial Valverde, nie mlody talent ktory trzeba wprowadzac i uczyc gry, chcial gotowy produkt. Zarząd go zostawil bo owszem nie ma sensownych kandydatów ale waznymi czynnikiem byla przychylność szatni, szatnia stoi za Valverde murem, uwierz mi, gdyby on byl slabym trenerem to tak by nie bylo. Zostaje tez bo coś buduje, to na pewno, zarząd wierzy w ten projekt, zawodnicy chyba też, ja po cichu tez wierze. Jak wyzej pisałem, taki proces trwa bardzo dlugo, u Kloppa wyniki przyszly w 3 sezonie a ladna gra w 4. Na uratowanie pomocy ktorą zostawil po sobie Enrique wątpię ze wystarczą te 3 sezony. Naszym największym bledem bylo to, że po Guardioli lecielismy na schemacie ktory sprawdzal sie coraz slabiej, wszyscy pamietają 7-0 z Bayernem. Enrique to juz całkowicie porzucil ten styl i 1 sezon wygralo mu MSN. Valverde stara sie ulepic Barcelone na nowo i trzeba mu kibicować, po 3 latach grania de facto bez pomocy nie jest to latwe zadanie.

@pax Witam, podziwiam za spokoj w prowadzeniu tutejszych dyskusji.

@CalvinCandie Ide spać bo jutro pracuję. Dostrzegam w tobie wielkie zaślepienie i błędne błądzenie w nadzieji lepszego jutra z Valverde za sterami. Jestem przekonany że z tego jego "projektu" nic nie wyjdzie.

@NoStatic Nie mozesz byc o niczym przekonany, to błąd. Projekt Valverde ma na powodzenie i niepowodzenie dokladnie takie same szanse. Valverde przynajmniej cos robi. Próbuje ratowac te pomoc. Enrique wolal ją zignorować.

@nitey No i co z tego? Messi jest świetnym piłkarzem ale to nadal piłkarz. Piłkarz ktory nie istnieje w grze obronnej. Pilkarz ktorzy tuszuje bledy zespolu. Tuszuje juz tak od czasów Guardioli slabosc naszej pomocy. Dzieki nie ma nikt nie przeprowadzil tu dawno potrzebnej rewolucji srodka pola. Enrique calkowicie to zignorował.

@nitey a ty kultury nie masz....