@GeFcIo Problem jest taki, że banki nie chciały dawać wtedy kredytów w polskiej walucie. Postawieni pod murem ludzie brali kredyt we frankach i po latach spłacania mają jeszcze więcej do spłaty. Więc nie do końca zgadzam się z tym, żeby im nie pomagać.

@GeFcIo brawo, wreszcie głos rozsądku w tej sprawie !

@rust czy osoby, które brały kredyt na dom były postawione pod murem? Nie sądzę. Ja też bym chciał sobie wybudować dom, ale nie stać mnie na to i na kredyt żeby potem go spłacać, więc nie wezmę pożyczki

@rust absolutnie bzdura, można było brać i w złotówkach i frankach.

@Mat_Cat Siedzę właśnie z kolegą w pracy, któremu nie chcieli dać kredytu w złotówkach, a we frankach tak. Poza nim znam jeszcze kilka takich przypadków w gronie bliskich znajomych lub z rodziny. Nikt im nie kazał, ale różne sytuacje w życiu ludzie mają i niejednokrotnie wzięcie kredytu na dom/mieszkanie/leczenie jest lub było jedynym rozwiązaniem. Denerwuje mnie cecha obecnych czasów. Byle ktoś miał gorzej, a jak nie ma to mu dopi*rdolę. Życzenie komuś źle w kwestiach finansowych to jeden z przykładów, które pokazują w jaki sposób ludzie teraz funkcjonują.

@rust można było brać oba rodzaje kredytów. Tylko te we frankach były mega atrakcyjne. Dopiero jak kurs przekroczył bodajże 3.70 to "frankowicze" było stratni. Mój wujas brał kiedyś kredyt na samochód w euro jeszcze po 2zl. Po jakimś czasie euro było po 4. Jakoś nikt mu nie dołożył A musiał spłacić właściwie 2 samochody

@Bykunn Owszem były atrakcyjne, ale mówię cały czas o przykładach gdzie realnie bank NIE zgadzał się na udzielenie kredytu w złotówkach.

@GeFcIo I jeszcze na konferencji prasowej otwieraj szampana, że wygrali. Taka prawda, że my wszyscy zapłacimy za nich.

@rust Guzik prawda....było wiele banków, które dawały wybór w jakiej walucie chcą kredyt. Nikt ich nie zmuszał do tego. Jest też grono osób, które w tam tych czasach brali w złotówkach.

Który bank nie zgadzal się na kredyt w złotówkach?

@rust nikt nikomu zle nie zyczy. Jednak to oni brali kredyty i oni powinni je splacac i liczyc sie z ryzykiem. Dlaczego obywatele maja sie nimi przejmowac?

@Bagsik88 Widzę, że niektórzy wiedzą lepiej ode mnie o sytuacjach kredytowych moich znajomych więc nie pozostaje mi nic innego niż odsunąć się w cień i skończyć tę bezsensowną dyskusję. Oczywiście "my wszyscy za to zapłacimy" jak za wiele innych rzeczy. Piękne zdanie. Można się przyzwyczaić do tego typu sloganów internetowych.

@rust aha nie masz nic ciekawego do napisania to rzucasz jakimś sloganem. Który bank nie zgadzal się na kredyt w złotówkach?

Pracuje w banku, więc następnym razem po prostu nie kłam.

@GeFcIo Morawiecki namawiał ludzi żeby brali kredyty we frankach dziś jest premierem :D

@Bagsik88 Ten slogan napisał jegomość wyżej, tylko go cytuję. Co do banku to m.in. Millenium.

@rust
stać cię było to dostawałeś w PLN, nie stać cię było to trudno

@rust I w którym roku odmówili mu tego kredytu? Zaraz Ci coś przedstawię.

@Bagsik88 To był rok 2008.

@Bykunn Tu nie chodzi o sam ryzyko walutowe, a o nielegalne klauzule zawarte w tych umowach. Banki łamały prawo i nikt im nic nie zrobił, więc dobrze im tak. Poza tym ten wyrok nie oznacza, że umowy zostaną rozwiązane i frankowicze złamanego grosza nie zapłacą, bo będą musieli zwrócić pożyczoną kwotę lub spłacać kredyt złotówkowy.

@rust Wiesz kolego, z jednej strony ludzie biorący wtedy taki kredyt powinni liczyć się z ryzykiem, tymbardziej jeśli rzeczywiście bank nie chciał im przyznać go w złotówkach. Biorąc kredyt na dom czy samochód nie jesteś pod ścianą, to dobrowolna decyzja, musisz się liczyć z tym że coś może pójść nie tak. Z tego co pamiętam banki nie miały problemu z przyznaniem kredytu w PLNach, problem był w tym że ludzie byli wręcz namawiani do brania kredytu we frankach, zostali najzwyczajniej w świecie zmanipulowani. Niestety kolego za naiwność się płaci :/ Uwierz mi ze jestem pomocna osobą, ale są w życiu priorytety i wydaje mi się ze pieniądze z podatków powinny iść na co innego.

@rust Może trochę kontrowersyjna opinia, ale jeśli mówisz, że znajomy nie mógł dostać kredytu w złotówkach a dostał we frankach to znaczy że w tym momencie nie było go stać na normalny kredyt( w PLN) a i tak go wziął. Według mnie jego wina - podjął ryzyko. Nie zapaliła mu się lampka "Dziwne, bank nie chce mi dać kredytu w złotówkach ale we frankach już tak?" :D

@Terrored Kolega chciał kredyt w wysokości 100 tys. złotych. Oferował wkład własny na poziomie 30%. Dwa banki nie zgodziły się na polską walutę, oferując franki. Dzisiaj po 11 latach spłaty ma 128 tys. do spłacenia.

@rust https://www.money.pl/banki/raporty/artykul/w;2008;roku;polacy;pozyczali;na;potege,155,0,410779.html

to będzie nawet lepsze. Potwierdzenie jeszcze tego można w rozliczeniu rocznym banku za 2008, gdzie masz wyszczególnione kredyty w złotówkach i frankach.

Jedynie opcja jak nie miał zdolności na złotówki, a miał na franki.

@Bagsik88 Mega rzetelne źródło... Serio? No przecież wszyscy wiemy ile ludzi brało kredyty we frankach. Chodzi o bezprawne zapisy w umowach, przez które ludzie teraz są w czarnej dupie.

@rust No to kuriozalna sytuacja. A co z resztą banków? Z tego co kojarzę nie mamy tylko dwóch :)

@Terrored Nie mam wiedzy na ten temat. Znam kilka takich spraw i tyczą się one przynajmniej dwóch lub trzech banków.

@rust Zastanówmy się czemu komuś mogli nie chcieć dać w złotówkach, a we frankach chętnie? Może dlatego że kredyty walutowe są tańsze? Ale to by oznaczało, że taka osoba wzięła kredyt we frankach, bo na ten w złotówkach nie było jej stać i bank negatywnie ocenił zdolność kredytową. Sytuacja wygląda więc tak... Nie było mnie stać na bezpieczny kredyt, więc wziąłem ryzykowny. Wypaliło mi to w twarz, ale nie chcę ponosić konsekwencji tego że podjąłem ryzyko. Banki są złe, banksterzy i nic więcej, niech państwo ratuje!!!

A ludzie są w czarnej dupie nie przez postanowienia umów kredytowych, ale przez niewłaściwe oszacowanie ryzyka i myślenie "eee... przecież ten frank nigdy nie skoczy jakoś dramatycznie".

@rust niestety, Trybunał Sprawiedliwości La Rambli wydał prawomocny wyrok i nie ma co dyskutować.

@rust https://static.pb.pl/atta/3049-knf-przypomina-dyskusje-o-frankach-sprzed-lat.pdf
https://forsal.pl/artykuly/585520,kredyty-hipoteczne-z-2008-roku-psuja-sie-najszybciej.html

masz info dlaczego Twój znajomy dostał kredyt we frankach.

Rzetelne źródło lepsze niż Twoje wymyślone historie.

@Drzakubs pewnie, lepiej wierzyć w każdą głupotę.

@rust https://www.knf.gov.pl/knf/pl/komponenty/img/Raport_banki_2008_10241.pdf

co do tego nie będziesz miał wątpliowości - od 48 strony. Następnym razem nie kłam.

@GeFcIo Ja się tylko zastanawiam, czy jeśli okazałoby się, że frank mocno spadł i kredyty we frankach okazałyby się świetnym wyborem to frankowicze zysk oddaliby bankom albo państwu?
Tak w ogóle to nie masz siana/ nie stać Cię na zapłatę całości - bierzesz kredyt, nie stać Cię na kredyt to nie kupujesz. Co w tym dziwnego?

@GeFcIo Ci co brali kredyty we frankach myśleli, że zrobią "w konia" ludzi, którzy brali w złotówkach i zapłacą mniej. Kuzynka też wzięła kredyt we frankach, a jak każdy im mówił, żeby tego nie robili to się z nich śmiali. Każdy inny wiedział, że jak dzisiaj jest tani frank to za rok będzie drogi. To była kwestia czasu, tak jest na rynku na okrągło i nie trzeba być specem aby to wiedzieć. A teraz wielki lament. Trzeba było być naprawdę nieogarniętym człowiekiem aby dać się namówić na franki, do dzisiaj nie ogarniam tej zbiorowej głupoty...

@rust chodzi o to ze franki były atrakcyjne bardziej niż złotówki ale było ryzyko (wtedy wydawało się niewielkie wiec wszyscy brali franki). Teraz każdy frankowicz pokrzywdzony było myśleć wcześniej. Czemu złotowkowiczom nikt nie pomaga spłacać kredytu? frankowicze od początku wiedzieli ze jest ryzyko i jest zabawa.

@Mat_Cat Mnie tam w banku (PKO BP) od razu powiedzieli, że najlepiej brać w takiej walucie, w jakiej się zarabia. Z tego, co sobie przypominam, to w mediach (gazety, programy tv) też ostrzegano przed ryzykiem kursowym. We frankach było taniej i pod tym względem rozumiem ludzi, którzy takie kredyty brali. Ciekawi mnie tylko, czy gdyby kurs franka spadł, to czy kredytobiorcy zaproponowaliby bankom, że dopłacą im różnicę kursu? Choć z drugiej strony kolega miał też w PKO BP kredyt we frankach i początkowo nie chcieli mu przyjąć spłat w tej walucie, tylko żądali, żeby w złotówkach wpłacał - więc banki nie są wcale takie święte. "Ja oszukiwałem, Ty oszukiwałeś, wygrał lepszy" :).

@GeFcIo nie wiem kto normalny bierze kredyt w obcej walucie jak widac glupich nie brakuje

@Bagsik88 Gościu ja na serio nie wiem o co Ci chodzi... Co ty masz z tym "następnym razem nie kłam"? Gdzie tu jakieś kłamstwa?

@rust Skoro twoi znajomi mieli słabą zdolność kredytową to dostali ofertę, na którą było ich stać. O ile nie wychowywali się w jaskini to wiedzieli, że siła waluty słabnie lub nabiera na sile. Mieli świadomość w co się pakują w kwestii kredytu. Może nie mieli świadomości, że ich tak naprawdę na kredyt nie stać? W czasach kredytów we frankach moi rodzice wzieli kredyt w złotówkach bo zdawali sobie sprawę z tego co niesie ze sobą kredyt w obcej walucie. Nikt nie powinien pomagać frankowiczom. Oni nadal są na plusie w kredycie we frankach niż ludzie w złotówkach. Po prostu kredyt pobrała banda, które na to nie stać a teraz płacz i zgrzytanie zębami, że banki są be. A to po prostu ludzie to debile.

@rust "Problem jest taki, że banki nie chciały dawać wtedy kredytów w polskiej walucie" - są dwie możliwości - nie miał zdolności na złotówki albo wymyśliłeś sobie historyjkę -czyli kłamiesz.

@rust Ale co mnie jako podatnika obchodzi, że jakiś bank nie chciał dać komuś kredytu w złotówkach? XD Albo idzie się do innego banku, albo bierze się kredyt w innej walucie i liczy z ryzykiem, albo nie bierze się kredytu wcale.

Dalej nie zmienia to faktu, że nikt nikogo nie zmuszał do brania kredytu we frankach.

Taka porada: jeśli ktoś nie wie, jak były skonstruowane:
a) umowa z bankiem o kredyt we frankach,
b) prawo w latach, gdy ludzie zawierali w/w umowę,
to nie powinien osądzać tzw. frankowiczów. Od tego są niezawisłe (przynajmniej w teorii) polskie sądy, które powinny indywidualnie rozpatrywać legalność tych umów. W tym temacie nie powinni mieć nic do powiedzenia ani my, ani jakieś zagraniczne instytucje typu Trybunał Sprawiedliwości Unii Europejskiej*. My jedynie powinniśmy się martwić, żeby "frankowiczom" nie pomagano z pomocą naszych podatków, bo to jest zwyczajnie niesprawiedliwe.

* Tak, wiem, to z mojej strony zamach na demokratycznie uznane instytucje prawa międzynarodowego. Jednak ja nie jestem zwolennikiem ograniczania suwerenności Polski poprzez tego typu organizacje polityczne, jak UE.