@prokofiew Hmm ale którą amerykańską? republikańską amerykańską? demokratyczną amerykańską? Czy jeszcze jakąś inną?

@prokofiew nasza stacja jest niezależna z siedzibą w nowym Jorku, smiechlem mocno xd

@Jaca27 TVN nie ma siedziby w Nowym Yorku :D Haha nawet nie umiecie posłuchać tego co było powiedziane serio?

@Bykunn
1. TVN jest proamerykańska.
2. Ameryka jest największym sojusznikiem Polski.
3. TVN mimo, że jest antyrządowa, to jest prorządowa.
Jakieś pytania? :D

@Kapitan hawk Tak. Ile wypiłeś żeby taki ciąg rozumowania stworzyć =D

@IAmBackCules Za mało :D Ale wszystkie te teorie są takie banalne!

@prokofiew Obie stacje siebie warte, z tym, że tvn jeszcze jako tako potrafi manipulować i podprogowo sprzedawać pewne nurty poglądowe, a tvp, to z gracją słonia w porcelanie.

@kerouac W Ameryce takie rzeczy łykają z mlekiem matki U nas mogli co najwyżej spijać z nasienia Urbana to co się dziwisz

@kerouac Ja to wiem, dlatego dziwi mnie, że na La Rambli tyle się pieje o tym jak to TVN dowalił oświadczeniem TVP. To raczej wyglądało jak "przygadał kocioł garnkowi".

@prokofiew Nieprawda. Już tłumaczę dlaczego. TVN nigdy nie realizował polityki partii politycznej, nie był telewizją partyjną. Oczywiście ich materiały mają zabarwienie polityczne bo praktycznie każde mass medium (to poprawna forma?) na świecie jest jakieś, lewicowe, prawicowe, centrowe, katolickie, prawosławne etc etc. Dlatego ich materiały są nacechowane raczej jak byście to nazwali lewicowo. Ale nigdy nie były to pochwały jednej konkretnej partii, nigdy nie było w niej partyjnych działaczy...
Natomiast TVP w tym momencie to po prostu komórka PiSu i nawet nie ma jak temu zaprzeczyć

@prokofiew Bardziej garnek kotłowi, ale reszta się zgadza. Jeśli ktoś uważa TVN za niezależną telewizję przekazującą suche fakty bez naświetlania ich od określonej strony, to można się tylko roześmiać. Mniej więcej tak samo, jak roześmiałem się gdy usłyszałem w ich oświadczeniu, że zawsze patrzyli na ręce władzy, nieważne z której strony politycznej :D

@cosinus90 Jaką znasz masową gazetę lub telewizje, która tak robi? ;)

@Bykunn Kierowanie się zasadą "wszyscy kradną, więc my też możemy" jest po prostu słabe. Jeśli ktoś nazywa siebie dziennikarzem, a nie funkcjonariuszem propagandowego medium politycznego, to powinien spełniać definicję uczciwego dziennikarstwa. Ale skoro już pytasz, to np. w Polsat News przekazują informacje dość obiektywnie, często podając argumenty obu stron, a nie pomijając jedną lub wyciągając wypowiedzi z kontekstu, jak to w zwyczaju mają TVP z TVNem.

@cosinus90 Zgadzam się, że Polsat ma w tym momencie najlepszych dziennikarzy. Ale i tak przyrównywanie TVN i TVP jest absurdalne bo TVN przedstawia jakiś zbiór poglądów, a TVP jest propagandową tubą. Bo jaką propagandę niby uprawia TVN? Czyją?

@cosinus90 "Mniej więcej tak samo, jak roześmiałem się gdy usłyszałem w ich oświadczeniu, że zawsze patrzyli na ręce władzy, nieważne z której strony politycznej :D"

Bo w sumie trochę tak było... jak Platforma była u władzy, to parokrotnie krytykowali ich za jakieś decyzje, m.in. za ACTA. Mam gdzieś to pozapisywane na starym sprzęcie, jak będę mieć czas to odszukam. Tak czy siak, TVN krytykował nawet PO, nawet Tuska.

@Bykunn Nigdzie nie przyrównałem tych dwóch telewizji, co zresztą zasygnalizowałem w pierwszym zdaniu mojej pierwszej wypowiedzi w tym wątku. Co do Twojego pytania, to ja może odpowiem pytaniem - kiedy TVN pochwalił za cokolwiek obecną władzę? I od razu drugie, czy naprawdę uważasz że istnieje partia polityczna, która zawsze robi wszystko źle?

@cosinus90 Tak, jest nią PiS. Nie wiem za co mógłbym ich pochwalić, serio. Oczywiście wyjdę na nieobiektywnego skurczysyna, ale nie wiem.

@macio_944 Bo wtedy Platforma miała w ręku TVP, więc nie musieli siać ordynarnej propagandy jak to teraz ma miejsce w telewizji publicznej. Od czasu kiedy PiS przejął władzę, nastąpiła totalna polaryzacja społeczeństwa i dlatego TVN musiał podkręcić obroty. Ja o wielu grzechach poprzedniej władzy w tamtych czasach dowiadywałem się z Internetu, bo w obu telewizjach było cichutko.

@Bykunn Dlatego mnie nie dziwi, że bronisz telewizji która na nich ciągle najeżdża (czasem słusznie, ale w mojej opinii nie zawsze). Nie zamierzam się z Tobą kłócić ani przekonywać, że jest inaczej, wystarczy że sam stwierdziłeś to co powyżej :)

@cosinus90 Ale proszę daj mi przykład jednego działania, za które mógłbym pochwalić ten rząd.
Druga sprawa, pamiętasz, żeby w latach 2007-2015 działy się w TVP takie rzeczy jak teraz?

@Bykunn Nie, serio, nie chce mi się w to bawić. Ja coś napiszę, Ty zaprzeczysz i zaprezentujesz przeciwne zdanie, i możemy tak do rana, a nie ukrywam że trochę mi się nie chce. Nigdy nie widziałem dyskusji na temat polityki, gdzie jedna strona przekonała drugą do swoich poglądów, więc uważam tego typu przerzucanki za jałowe. Leniuch ze mnie :)

Nie pamiętam, ale wg mnie było tak z powodu, który napisałem w odpowiedzi do macio_944. Gdy już nie mogę wytrzymać tych bzdur które tam wygadują, to biorę to na żarty i mówię sobie, że kiedyś wszyscy będziemy wspominali "a pamiętasz te paski w TVP?" ;)

@prokofiew Tak najogólniej biorąc...
TVN -lewicowo-liberalna czytaj pro PO-SLD
Polsat - w miarę apolityczna lekko na lewo (bez chadeckości)
TVP - zawsze prorządowa, obecnie PIS czyli na prawo (raczej chadecka) poprzednio PO czyli centro-lewica (niestety nie chadecja)
Każdy głosi to, do jakiego grona należy...

@cosinus90 Nie kojarze zeby TVP byla tak stronnicza jak teraz. W PO bylo wiele afer i jakos TVP nie probowalo wybielic politykow i przedstawialo wszystko. Od kilku lat zapanowala jakas paranoja, wszyscy oszaleli atakuja siebie nawzajem, hejtuja, wynajmuja firmy i ludzi do tego, media spolecznosciowe toną w fake newsach. Ja obecnie jak ogladam jakies wiadomosci to w Polsacie bo wydaje mi sie ze sa najbardziej wiarygodne i przedstawiane w nie tak agresywny sposob jak pozostale media. Ciesze sie ze media sa rozne, bo ciezko sobie wyobrazic swiat jakby byl tylko TVN albo TVP, ale niestety duzo jest teraz pseudodziennikarzy ktorzy sie sprzedali. TVP jako telewizja publiczna powinna byc dla wszystkich, TVN zawsze poszukiwał sensacji (odpowiedni dobór słow, muzyka z filmu grozy i przedstawianie faktow jakby mial sie skonczyc swiat) ale jest prywatna stacja wiec moga sobie gadac o czym chca jezeli nie obrazaja kogos albo nie pomawiaja. To jakies nieporozumienie ze we władzach TVP sa politycy, w Krajowej Radzie Radiofonii i Telewizjii tez sa politycy. Gazety typu Gazeta Polska, wSieci, Do rzeczy, Telewizja Republika, portal NIEZALEZNA jak sie sprawdzi ich wydawnictwa i szefostwo to prowadzi do politykow. Dodatkowo wmieszal sie w to wszystko Kosciol, ktory upadnie jak tak dalej bedzie politykował. Dość ze ciezko znalezc alternatywe w wyborach, uciekajac od PIS czy PO to dodatkowo nie bedzie jak wziac udzialu w wyborach na prezydenta.

@Bykunn Jest istotna różnica pomiędzy TVN, która jest stacja komercyjna i ma prawo głosić poglądy, jakie jej się podobają, a tvpis, która jest telewizja publiczna i w założeniu powinna obiektywnie przedstawiać rzeczywistość, bo utrzymywana jest całkowicie z podatków polskich obywateli.Powinna być platforma do dyskusji i prezentacji poglądów wszystkich grup politycznych oraz realnie oceniać i punktować działa ja wladzy.To porównanie jest zupełnie nie na miejscu i pozbawione sensu w kontekście realizowania polityki któregoś z obozów. Będzie mieć sens porównanie TVP za kadencji PO i tej dzisiejszej. Większość chyba się zgodzi, że obecna tvpis nawiązuje do czasów komuny, czas nawet przebijając w tworzeniu propagandy jedynie słusznej, panującej nam władzy, chociaż każda partia rządząca starała się, by umieszczać tam swoich ludzi, to jednak za PO pracowali tam ludzie mający różne poglądy polityczne. Dziś niepokornych pogoniono.Właścicielem TVN jest bodaj grupa, która ma Discovery, a właściwie ma większościowe udziały.

@Fetta Zgadzam się ze wszystkim co napisałeś. Ta "niezależna" to mnie śmieszy jak bardzo nazwa może odbiegać od rzeczywistości :D

@Bykunn Nie ma bardziej propagandowej telewizji niż TVN.Pierwszy przykład Majewski Schow ściągnięto z ramówki bo miał słabą oglądalność ,a jak dobrze się zaglebisz w temat to się przekonasz ze politycy PO wpłynęli na to.A drugi przykład to ten dla którego przestałem oglądać ta propagandę. Nie ma telewizji w Polsce która od sniadaniowki ,przez programy informacyjne kończąc na Wojewódzkim szydzila z obecnej władzy!Nie uważam ze mamy jakąś dobra partie w Polsce,bo każdy dobrze myślący człowiek wie ze Polityka to biznes.A to ze raz za czas cos skapnie obywatelom to po to żebyś myślał inaczej.Ale TVN oglądają wyborcy wszystkich partii także powinni ugryźć się często w język i przestać opowiadać dyrdymaly o obiektywizmie.

@Bykunn
I taka to właśnie rozmowa... ;)
https://www.fcbarca.com/la-rambla/dyskusja-8431187#comment-8431581

@Bykunn Tu nie chodzi tylko o fakt zależności od partii politycznej. Te zależności mogą być znacznie głębsze. Tak samo jak araby mają swoją telewizję siejącą ich "informacje", tak samo taką telewizję ma Rosja i inne kraje. W tym oczywiście USA.
I o ile TVN nie głosi poglądów żadnej partii to na pewno informacje przekazywane przez ten kanał są mocno zbieżne i sympatyzujące z działaniami USA. Jeszcze nigdy nie widziałem by USA w TVNie zostało skrytykowane. Także jest to również zależność ale na inną skalę.
Nie jestem jakimś przeciwnikiem TVN ale nie można powiedzieć, że ta telewizja jest bezstronna. Tego, że nie pracują w niej działacze partyjni raczej nie możesz wiedzieć. A przynajmniej masz tu poziom wiedzy zbliżony do mojego.
Zgadzam się z Tobą w 100% co do opinii o TVP. To co robią jest największym świństwem jakie można zrobić społeczeństwu. Jednak oświadczenie TVN brzmiało jak śmieszny żart bo gadka "jesteśmy dla widzów" z przekazem, który miał wybrzmieć "my jesteśmy źródłem rzetelnej informacji" niestety brzmi jak wyjęte z wiadomości TVP. Miałem do czynienia z TVNem i wiem jak wygląda zbieranie materiału i co potem z tego potrafi być uszyte jako te prawdziwe, "rzetelne informacje".

@Kapitan hawk No niestety na podaniu przykładów takie dyskusje zazwyczaj się kończą ;) Bo łatwiej sobie gadać niż coś udowodnić.

@Bykunn albo "jeśli zagłębisz się w temat" - nic konkretnego, nic rzeczowego. 1 zasada: "Tefałen gorszy" :D

@cosinus90 Proszę podać argumenty a nie wykręcasz się z dyskusji po raz kolejny, a ubliżaj mi i nazywaj mnie chłopczykiem, nie robi to na mnie żadnego wrażenia, argumenty poproszę.

A ja tutaj na nikogo nie skacze, chcę tylko przykład i tyle.

@th@les Zawsze myślałem, że dziennikarstwo informacyjne polega na podawaniu faktów, w sposób jak najbardziej wiarygodny, pod względem ważności. Tak, wiem, to utopia, ale nie ma znaczenia czy to TVN, czy jak piszesz "tvpis"... powinny podawać fakty (nie przez duże F), czyli sytuacje zaistniałe. Komentarze, odniesienia, uwagi, polemiki i co tylko tak kto chce z tego arsenału, powinny być realizowane w programach publicystycznych, a nie informacyjnych (kto by telewizją/ medium nie rządził). Wiem, naiwne to trochę i dziecinne, bo chłop jestem już dość stary... Ale mówienie, że jednej telewizji informacyjnej coś więcej wolno, niż drugiej, jest co najmniej nadużyciem, a chociażby niezręcznością. Cały czas mówię o programach informacyjnych - powinny to być suche informacje. Pozostaje jeszcze dobór informacji, tego nie przeskoczymy, bo każdy, ale to każdy wydawca, ma swoje preferencje. Kropka.

@Slazmi Nie wiem, czy tak stary jak ja, ale nie będę na lata się licytował, nie to to przecież chodzi. Właściwie to mnie sprostowales i słusznie. Program informacyjny powinien wyglądać tak, jak to opisałeś, choć mnie bardziej chodziło o ogólnie realizowana " politykę" w tych konkretnych przykładach telewizji. Na ile rzetelny powinien być dziennikarz jednej, czy drugiej tv, pomijając, że w obu rzetelność powinna stać na równym poziomie, co w obecnych czasach jest mało realne, jak sam zauwazyles.Zwroc uwagę, że we wszystkich tv, również w tych tzw. telewizjach niezależnych, które nadają na platformach internetowych informacja ma swój kontekst, jakieś polityczne zabarwienie. Ja tv rzadko oglądam, tylko wtedy, jak jestem w domu u Ojca, zwykle mu towarzysząc przy oglądaniu "czegoś tam", ale gołym okiem widać, w jaką stronę poszła tv publiczna. Ponieważ dobrze pamiętam Dziennik tv, dobranocki z Reksiem, to skojarzenia łatwo mi przychodzą. Nie mam takich natomiast ze stacją TVN, choć rzetelność też wątpliwa. Telewizja publiczna powinna być w założeniu telewizją uczciwa wobec swojego odbiorcy, a nie lojalna wobec tej, czy tamtej partii, tv komercyjna takich zobowiązań nie ma.

@th@les Dziękuję, że widzisz sprawy rozsądnie. Nie wnikam w Twoje preferencje polityczne, religijne i co tam jeszcze, widzę, że masz swoje zdanie. Podejrzewam, że poparte doświadczeniem i do tego wyrażasz je spokojnie, kulturalnie i rzeczowo. Z wieloma sprawami się z Tobą zgadzam, z niektórymi mógłbym polemizować, ale za mało, a właściwie prawie wcale nie oglądam informacji w telewizjach popularnych. Jednak podtrzymam swoje zdanie, że każda telewizja/medium informacyjne powinno informować bez komentarzy o faktach, ale to prawie utopia. Pozdrawiam.
PS
Te dobranocki to już dawno temu były, a wcześniej inne.

@Slazmi Nie szukam ani poklasku dla mojej opinii, ani potakiwaczy. Cenię sobie ludzi z własną opinia. Moje poglądy nie różnią się od poglądów większości obywateli zajętych pracą i rodziną, czyli mogę się umieścić gdzieś w centrum. Nie mam sympatii politycznych, lubię posłuchać ludzi mądrych bez względu na to z jakiego o obozu się wywodzą. Chętnie słucham Mentzena,Brauna, którego polszczyzną mi imponuje, a z którym światopoglądowo rozjeżdżamy się dość mocno.Przyjemnie słucha się Adama Hoffmana, od kiedy rozstał się z obozem władzy i tak mógłbym powymieniac jeszcze wielu. Piszę oczywiście o ludziach związanych z polityką. Miło mi, że poświęciłeś czas na tę krótką wymianę opinii, za co również dziękuję i również pozdrawiam.