Witamy na La Rambla, gdzie dyskusje toczą się całą dobę! La Rambla to dział stworzony specjalnie dla zarejestrowanych Użytkowników FCBarca.com. Zapraszamy do rejestracji oraz dyskusji nie tylko o Barcelonie i nie tylko o piłce nożnej. W tym dziale obowiązuje regulamin serwisu FCBarca.com, który znajdziecie
tutaj.
Online: 915 Culés
2
Nie macie wrażenia, że ostatnio Messi na Camp Nou i na wyjeździe w Lidze Mistrzów w fazie pucharowej to trochę dwóch różnych zawodników?
Tak, zdaję sobie sprawę, że rozgrywa, zdaję sobie sprawę, że cała Barcelona gra kupę, ale jednak trochę brakuje nam jego goli na wyjeździe w decydujących fazach. Kto ma strzelać jak nie lider?
3 gole w 12 występach w ostatnich pięciu latach. Dwa gole strzelone Arsenalowi (jeden z karnego) i jeden z Chelsea. Pomijam już ten mistrzowski sezon za Lucho, bo tam też nie strzelał, ale trochę brakowało jego goli przeciwko Atletico, Juve, Romie czy Liverpoolowi. Podobnie jest z rzutami wolnymi. Na Camp Nou pięknie wchodziło, a w tych meczach wyjazdowych wszystko bite wysoko w trybuny.
Zapraszam do merytorycznej dyskusji.
0
@NeroTFP nie za duzo oczekujesz na tej stronie? ;d
Moze jak bedzie mi sie chcialo, to cos na bazgrole.
3
@NeroTFP Oj ale będzie burza zaraz. A wracają do tematu, dorobek Messiego w fazie pucharowej Lm jest naprawdę żenujący. I to nawet nie podlega dyskusji, można sobie zwalać na jego partnerów jak robią to jego fanboje których tu nie brakuje ale Messi na CN a na wyjeździe to jest zupełnie inny piłkarz. W krytycznych momentach jak na Anfield kiedy było 3:0 czy z Romą wyglądał naprawdę źle, snuł sie wręcz po boisku
0
@Rewolucja123 Uważam, że jeżeli La Rambla chce, to potrafi merytorycznie dyskutować :)
0
@NeroTFP Prosty wniosek - Messi jest słaby, w ogóle dlaczego on ma 6 tych Złotych Piłek i tyle zarabia jak strzelić nie potrafi gdy wyjdzie z domu :P
Co do merytorycznej dyskusji: mało jakikolwiek strzelał dużo bramek na wyjazdach w fazie pucharowej LM. Cristiano może ich mieć dosyć dużo bo to jego rozgrywki, ale i on nie zawsze strzelał. Np. z Wolfsburgiem w 2016, gdzie na wyjeździe przegrali 2-0 a w rewanżu Ronaldo strzelił hat-tricka.
2
@NeroTFP Dobra to pokaz mi zawodnika który oprócz Cristiano(który tez nie zawsze na wyjazdach pomaga druzynie np. Altletico 2019, Wolfsburg 2016) ma duza skutecznosc na wyjazdach. Przeciez z reguły na wyjazdach się mało strzela a nasza druzyna wgl nie potrafi rozgrywac piłki na wyjazdach dlatego Leo gra strasznie głęboko i pod bramką zostaje Suarez i jeden zawodnik który został upchany na lewe skrzydło. A co do Anfield to gdyby Suarez miał formę z 2015/16 to Messi by był bohaterem meczu z 2 asystami. Z Liverpoolem Leo zagrał dobry mecz jako głęboko grająca 10 i on wtedy zasłuzył na awans. Mecz z Romą był fatalny w jego wykonaniu i tutaj zawiódł mnie bardzo ale na Anfield moim zdaniem ciezko mu było wiecej zrobic niz zrobił. Tak samo mecz z Juve wyjazdowy z 2017 był dobrym meczem Leo gdzie ten wykreował dwie 100% sytuacje Iniescie i Suarezowi i był naszym najlepszym zawodnikiem w tamtym meczu.
3
@sebo939 z Roma zagral slabiutkie spotkanie ale na Anfield zagral bardzo solidny mecz. Wskaz mi spotkania gdzie jeden gracz wystawia tyle sytuacji kolegom z ekipy i to w 1/2 LM.
3
@sebo939 42 gole to żenujący dorobek? Czy ty wiesz ze więcej goli ma tylko Ronaldo?Na jakim świecie ja żyje. To ile on miał strzelić 200 bramek żeby nie był żenujący?
1
@sebo939 Snując sie przy wyniku 3:0 stworzył Suarezowi 100% sytuacje. Tą gdzie Suarez ledwo piłkę kopnął i Alisson na luzie to obronił
0
@mekston Napisałem po 3:0 że grał tak samo jak reszta drużyny. Za pierwszą połowę zgoda, nie grał źle
0
@GeraltzKatalonii Stworzył Suarezowi, Albie i Coutinho przy wyniku 1:0. Po 3:0 jedynie oddał strzał z boku po poradniu Rakitica
2
@sebo939 No tak bo Liverpool taki wiatr w zagle złapał po 2 bramce ze nasi pomocnicy sie tak obsrali ze z połowy nie moglismy wyjsc a co dopiero bramki strzelac
2
@GeraltzKatalonii dokladnie - do tego ja bym tez popatrzyl ile sytuacji mial Messi na wyjazdach.
Tutaj tez trzeba podajacego:
Z Juve wlasciwie nic (sytuacja z 16), z Roma nic, z Liverpoolem tez zadnej setki (tamta jedna to byl spalony), z PSG nic, z Atletico 13/14 mial bodajze pilke na glowie, z Atletico 15/16 tez nic. Naprawde slabo ze strony pomocy to wygladalo.
W ostatniej edycji LM w meczach u siebie to tez czesto nie byly patelnie - z United oba gole zza 16, z Liverpoolem wolny i 100% chociaz po dobitce, z Lyonem - tutaj karny i akcja w stylu Leo. To tez wiele mowi.
0
@sebo939 Suareza seta była na pewno w drugiej połowie ale moze masz racje i jeszcze było 1:0. Na pewno nie 2:0 bo tam chyba 2 minuty minęły miedzy 2 a 3 :(
0
@lukaszbarca15 Nie sprecyzowałem, od kilku sezonów a mówiąc konkretnie od sezonu 16/17 jego dorobek w fazie pucharowej jest słaby.
1
@sebo939 jak cala druzyna ale jednak powinnismy patrzec na perspektywe meczu a nie ze po 60 minucie juz nic nie zrobil. Czasami w tych wielkich meczach stworzysz 1 okazje przez cale spotkanie i jako rozgrywajacy / asystent bedziesz chwalony. Leo stworzyl 3 - dlatego akurat za Anfield ostatnia osoba jakiej mozna sie przyczepic. Trzeba pamietac ze gra cala druzyna i jest przeciwnik (ktory dostal takiego kopa) i jak wszyscy stana to w pojedynke nic nie zrobisz. Czasami Leo to robil - jak rajd z Realem w 2011 ale na tym poziomie to taka sytuacja to rzadkosc.
0
@GeraltzKatalonii Leo w tym spotkaniu był na pewno tym który na tym boisku sie pojawił. Jednak od momentu gdy było już 3:0 jego występ można zatrzymać na jednej sytuacji. Ja rozumiem że nie można zwalać winy tylko na niego ale na Boga, robimy z niego GOATA, który jest 3 półki wyżej od Ronaldo a nad resztą to wręcz brakuje regałów to nie można oczekiwać trochę więcej? A co do tego że pomocnicy są osrani to niestety ale jeśli opieramy taktykę na Leo gdzie niemal każda akcja przez niego przechodzi i nagle Leo jest dobrze odcinany, to nagle pojawia sie strach że trzeba coś wykombinować samemu i jest error. Ile jeszcze sezonów mamy to przerabiać? Jacy pomocnicy mają tu przejść by niektórzy zrozumieli że Leo dalej będzie sie cofał i rozpoczynał akcje jak teraz. Jego gra naprawdę ewoluowała .
2
@sebo939 Czyli brak jaj i kreatywności pomocników też zwalamy na Leo bo się cofa? Przecież jak dobrze idzie drużynie to często zostaje z przodu(czyli tylko na CN) Jego bardzo duże cofanie się było widoczne w tym sezonie od przyjścia Kike w meczu z Valencią który byk tragiczny. Reszta to było poruszanie się w strefie 10 i okazjolne głębsze powroty. Nie chce nawet komentować tego jaką pomoc wystawił Valverde na Anfield(brak Arthura zamiast kogoś z dwójki Rakitic/Vidal)A i za Guardioli Leo również się często cofał głębiej żeby poklepać z Xavim czy Busim. Zobacz jak zaczął rajd z Realem w 2011. Wygląda znajomo?
1
@GeraltzKatalonii Brak jaj na wyjazdach to domena raczej całej drużyny. A pomocnicy to do kogo mają grać prostopadłe? Skrzydłowych u nas jak kot napłakał, Suarez raczej gra na ścianę i momentami jego sprint wygląda ciekawie, Leo często cofa sie do rozegrania, no prostu taki jest, ma umiejętności najlepsze pod słońcem więc chce kreować, rozgrywać, zdejmować ciężar z barków reszty. Niemal cała gra jest pod jego dyktando, na ligę to starczy bo tam Leo indywidualnie może rozerwać 90% drużyn sam. Ale na LM już nie bo tam jakości zawodnikom rywala nie odejmiesz. Kończy sie to z reguły podobnie, Messiego będą podwajać. potrajać a reszta nagle złapie zonka bo trzeba samemu pokombinować i mamy kłopot.
0
@NeroTFP ja odnoszę wrażenie, że Leo nie tyle ma pretensje do środka pola co po prostu widzi potencjał w Arthurze czy De Jongu. Schodzi z nimi poklepać jak z Xavim i Iniestą. Różnica polega na tym, że Hiszpanie szli do przodu. Nasi obecni pomocnicy wykonują jedno podanie dzadowoleną zadowoleni, że nie schrzanili drugiego. Stają jak wryci i czekają aż on przedrybluje 3 przeciwników, rozegra z Suarezem albo sam strzeli. W nagorszym wypadku poda do Alby i oczekuje na zgranie. Na palcach jednej ręki można policzyć podanie do kogoś innego niż zwrotkę do Leo. Im więcej wezmą na swoje barki tym bardziej będą nieprzewidywalni i La Pulga będzie więcej strzelał.