La Rambla
La Rambla
Online: 1210 Culés
Gorące dyskusje
3
a ja mam może takie głupie, dziwne i dziecinne pytanie ale zapytam kiedy macie urodziny ? to se... » Czytaj dalej
2
Słuchacie polskiego rapu? Czy może stronicie od tego? Ja np. jestem fanem Quebo, choć zaraz... » Czytaj dalej
3
Dobra wytłumaczcie mi, bo nie znam się na tenisie, jak to możliwe, że ruskich dopuszczono do... » Czytaj dalej
Online: 1210 Culés
9
Naszła mnie taka refleksja, związana z tym, że niestety ostatnio coraz rzadziej mam ochotę zaglądać na tę stronę. I o dziwo nie jest związane to z brakiem piłki, czy też zbyt dużą ilością polityki na LR (bo te dyskusje przynajmniej czasami według mnie pozwalają szerzej spojrzeć na poglądy różnych osób, z czego one wynikają itd.), a bardziej z moim wrażeniem, że LR stała się ostatnio niemal centrum wynurzeń osób o dość skrajnych poglądach, które nie mają pokrycia w rzeczywistości, a są szkodliwe - mam na myśli zarówno po prostu poglądy szkodliwe społeczne, jak i obrażające pewne grupy osób. Tak, chodzi mi tutaj o homofobię (gdy ostatnio zobaczyłem, jak ktoś stwierdził, że osoby homoseksualne są chore psychiczne, to myślałem, że mnie krew zaleje) czy o ruch antyszczepionkowy.
Żeby nie było - nikomu nie bronię mieć własnych opinii na rozmaite tematy, a także ich wygłaszania na forum. Tylko jeśli czyjaś opinia nie jest zgodna z wiedzą medyczną, a do tego poważnie godzi w uczucia innych osób, to przestaje być tylko opinią. Jest zwyczajnie obraźliwa i jednocześnie groźna. I powoduje, że zaczynamy cofać się w rozwoju społecznym.
Zdaję sobie również sprawę z tego, że sytuacja z COVID budzi wiele emocji i wątpliwości, szczególnie u osób, które nie mają w życiu codziennym większej styczności z medycyną. W końcu pomimo stosunkowo niewielkiej ilości zakażeń mamy dość spore ograniczenia w funkcjonowaniu, stąd mogą się pojawiać pytania o zasadność tych obostrzeń, o to, czy rząd wprowadzał je w odpowiedni sposób etc. Ale naprawdę dziwi mnie fakt, że na tej stronie tolerowane jest negowanie istnienia COVIDu czy jego wpływu na śmiertelność w poważniej dotkniętych tą chorobą państwach. Tak, ja również czuję przesyt tematem koronawirusa i wolałbym, żeby go nie było. Ale jest i trzeba jakoś nauczyć się z tym żyć. Zaprzeczanie faktom nic w tej kwestii nie da.
Na temat szczepionek wypowiadałem się już kilkukrotnie i nie zamierzam kolejny raz wplątać się w podobną dyskusję, ale po prostu niepoważnym dla mnie jest traktowanie osób pokroju Jerzego Zięby i jemu podobnych jako autorytetów. I jakby jest to zarzut nie tylko w stronę niektórych użytkowników, ale też moderacji (tutaj jednak jest to bardziej gorący apel), ponieważ uważam, że to jest również ich zadanie, aby walczyć z fake newsami i postami obrażającymi czy prowokującymi innych użytkowników (tak, znowu piję do "choroby psychicznej"). Ba, takie posty są również teoretycznie zakazane według regulaminu ;). No ale przecież nawet nie o regulamin tutaj chodzi, a bardziej o to, że nasze forum, społeczność zbudowana wokół naszego ukochanego klubu, zaczyna wyglądać coraz bardziej... sekciarsko? I według mnie zaczyna być to niebezpiecznie odpychające. Takie tam przemyślenia na weekend ;)
0
@Slashed Dużo w tym prawdy co napisałeś. Też zaglądam co raz rzadziej.
3
@Slashed Uwazam, ze pisanie o ludziach w kategoriach sekty (znamiona sekciarstwa) - na podstawie kilku anonimowych wpisow, nie jest tym, czym bym sie spodziewal od naukowca.
A czy czlowiek uwazajacy osobe homoseksualne za chora psychicznie, to od razu homofob?
W lagodny sposob sugerujesz jedyna sluszna prawde, a naukowiec raczej nie musi tego robic, to samo sie broni.
4
@Colon "A czy czlowiek uwazajacy osobe homoseksualne za chora psychicznie, to od razu homofob?"
Jak najbardziej, skoro nie jest to uprawnione pod względem naukowym, a i się nie oszukujmy, że osoba używająca takich zwrotów, podchodzi do tego pod takim względem. Nie. Ona z premedytacją obraża, bowiem zaznacza przez to jakieś upośledzenie, gorszy status osoby homoseksulanej względem heteroseksualnej lub idąc nawet dalej, uważa to za stan niepożądany.
0
@Colon Oczywiście że tak bo to nie jest medycznie choroba psychiczna. Za takie twierdzenia od razu powinien iść permanentny ban.
0
@sebasek99 Chodzi o konkretna osoba z tej dlugiej dyskusji, z ktorej narodzil sie ten watek?
Przeciez mozna miec wspolczucie do osob z chorobami psychiczymi, pomagac im. Nie wiem, czy tak osoba takowe wspolczucie posiada, ale nie uwazam, to od razu homofobia.
Moze ona sie mylic, ale to nie znaczy, ze jest homofobem.
A watek z sekciartwem uwazam, za naukowo chybiony - ale @Shlashed mogl sie mylic, prawda?
0
@Colon Mówię ogólnie oraz trochę na podstawie całości dyskusji jakie miałem okazje widzieć w internecie (także tutaj) na ten temat.
Myślę, że nie ma sensu udawać, że takie określenia są faktycznie używane z powodów jakiegoś współczucia czy chęci pomocy. Wystarczy zobaczyć w jakich kontekstach się takie lub podobne zdania pojawiają. Widać w nich, że to mówią osoby w żaden sposób powiązani z psychologią, mającymi jakiekolwiek szersze pojęcie na ten temat. To jedna sprawa, a dodając do niej potok niemiłych słów, uprzedzeń, stereotypów, erystycznych zwrotów, to wychodzi jednoznaczny wniosek.
Tutaj też pojawia się swoją drogą inny problem. Terapie "leczenia homoseksualizmu" od dawna już zostały kompletnie zaorane i skompromitowane. Nie są po prostu leczeniem zgodnym z normami, metodologią psychologiczną. Wręcz przeciwnie, ponieważ osiągały przeciwny skutek. Zamiast leczyć, zostawiały tych ludzi z traumami.
3
@sebasek99 Udawac? Nie wiem po co napisales. Na swiecie istnieja osoby, ktory uwazaja, ze homoseksualizm to choroba psychiczna, ale do homoseksualistow nic nie maja, wiec okreslenia ich homofobami jest krzywdzace.
Duzo tu postow majacych znamiona nauki..no wlasnie na tym sie konczy - zanmiona nauki, a gdy sie wczytac w szczegoly, to nie sa one naukowe, ale ten trick stojsuje sie by dodac takiemu wpisowi wiecje powagi.
Przeciez wytlumaczylem, ze nie wiem nawet o ktora z osob chodzi. - moze ta konkretna osoba jest homofobem, musialbym przeczytac te dluga dyskuje.
Po co ten radykalizm? Nie chce po prostu nazwywac osob, ktore sie myla lub maja niewiedza z bicza homofobami, bo tak nie jest. Ty uwazasz, ze to homofoby, ja uwazam, ze nie.
I oczywiscie sa tez osoby, ktore sa homofobami i manifestuja to nie tylko w necie, ale rowniez uzywaja przemocy fizycznej.
0
@Colon Ale to jakbym ja uważał, że jedzenie sernika bez rodzynków, to choroba psychiczna. To jest szkodliwa opinia dla osób tak postępujących, bo gdzie tu niby ten pozytywny stosunek czy "nic nie manie" do nich? Skoro używałbym tak mocno piętnującego słowa. Jak bardzo bym się nie wypierał, to jednak jasno trąci to pogardliwym podejściem do ich zachowania.
Tym bardziej, że moja znajomość nauk psychologicznych po prostu mi nie pozwala na taką "diagnozę". "Zaburzenie psychiczne" jest terminem medycznym i ma swoją określoną definicje. Bez jakiejś podstawy nie można sobie od tak rzucać tymi słowami. A niestety w widzianych przeze mnie różnorakich dyskusjach internetowych, to żaden koleś ich używający nie popisywał się nawet pobieżną znajomością tych dziedzin nauki.
Tak więc takie osoby nie mają dobrych intencji. Robiąc to świadome, czy nie, to zachowują się homofobicznie, powielając szkodliwą informacje (homoseksualizm już od dawna nie jest uznawany za chorobę psychiczną) i przez to krzywdzą słownie tych ludzi. Pokazując przy okazji pewne uprzedzenia względem nich, bo tak chyba trzeba nazwać fakt nie przyjęcia do świadomości, że oni nie są inni, gorsi.
0
@sebasek99 A jedzienie sernika z rodzynkami nie jest choroba psychiczna?
0
@Colon Makłowicz poleca, więc autorytety tak nie uważają ;p
0
@Slashed hm.. A dlaczego uwazasz, ze Twoje poglady sa jedyne sluszne i trzeba dzialac wedlug nich? Jestes jakims guru od wiedzy wszelkiej? Co to za smieszny apel w ogole xd nie pozwalasz ludziom miec, swoich wlasnych pogladow, niby kim jestes, zeby sie Ciebie sluchac. Dramat, dlaczego nie ktorym ludziom, wydaje sie, ze sa madrzejsi od innych, tylko dlatego, bo tam sami uwazaja? Beznadziejny post.
1
@Slashed a Ty uważasz, że osoby homoseksualne maja równo pod sufitem? Sam mam kuzyna, który miał żonę, ma dorosłe dzieci, a od ponad 10ciu lat ma faceta... Owszem, zachowuje się normalnie, prowadzi firmę, trudno się zorientować na pierwszy rzut oka że jest gejem... Ale to samo można powiedzieć o pedofilach, zoofilach, ludziach gwałcących sztuczne lalki, amatorów bdsm i ludziach o różnych innych dewiacjach - dopóki sam nie zobaczysz albo się nie dowiesz to trudno powiedzieć, że mają jakieś odchyły...
I tu właśnie leży problem - odróżnieniu dewiacji od choroby psychicznej, bo te terminy balansują na granicy... Już mniejsza o ideologię jaką kierują się przeciwnicy homoseksualizmu czy ruchu LGBT, wszystko co jest różne od przyjętych społecznie norm zazwyczaj wiąże się z emocjonalnymi reakcjami niezależnie od tego jak są wyrażane (w myślach, słowach czy czynach).
Ja osobiście nie neguje homoseksualistów, ale nie popieram ich dążeń do zrozumienia ich poglądów czy stylu życia, bo nie chcę, by przez społeczne przyzwolenie wpływali na innych. Z kuzynem odkąd jest ze swoim partnerem nie mam kontaktu i nie zamierzam mieć. Brzydzi mnie to i mierzi, że niegdyś normalny facet tak się zmienił. Szkoda chłopa... Uderzyć geja nie uderzę, ale z pewnością nie będziemy znajomymi. I nie nazywajcie mnie homofobem czy innym zaściankowcem - już USA płaci za swoje multikulti (nie chodzi mi o COVID19) i będzie tylko gorzej...
0
@GregSTG nie negujesz osob homoseksualnych, ale zaczynasz od ‘a Ty uważasz, że osoby homoseksualne maja równo pod sufitem?’ i podajesz przyklad kuzyna. A wiesz, dlaczego tylu ludzi jest w szafie i ma brody w postaci rodzin zakladanych z kobietami? Wlasnie prze takich jak ty i tych, ktorzy sugeruja, ze homoseksualizm to choroba paychiczna. Zyja w zaklamaniu przez presje spoleczenstwa i negatywne podejscie do ich preferencji, a przez to oklamuja tez najblizszych, a potem kiedy to wychodzi ja jaw, rozbija to cale rodziny.
@Slashed najbardziej zgadzam sie co do Covida, bo tutaj jest wysyp pewnych uzytkownikow, ktorzy edukuja sie filmikami na YouTube, ktore ‘’nie maja zostac obejrzane i beda usuniete’, wiec naturalnie, wrzucane sa wlasnie tam, gdzie ich rzekomo nie chca xD Wszyscy doktorzy z whatsappa i malowiarygodnych blogow wyglaszaja swoje opinie niczym eksperci w dziedzinie medycyny, jak Marcin Najman czy Edyta Gorniak. Szerzenie takich szkodliwych tresci powinno byc banowane z miejsca, bo jest szansa, ze mniej inteligentna czesc spoleczenstwa jeszcze to sobie wezmie do serca i rowniez zacznie to rozpowszechniac w sieci i posrod znajomych/rodziny.