@FCMichalo Nie ma szans.Bosak był w tvp pierwszy raz na poważnie w trakcie kampanii pojawił się dopiero na debacie, gdzie o wspaniałym Dudzie jest cały czas w telewizji publicznej.

@FCMichalo Taaa, koleś który wie tyle o świecie, że chce uznania Antify jako organizacji terrorostycznej. Cudny sobie wzór do naśladowania wybrał.

@FCMichalo młodsza wersja Kaczyńskiego

@Persyfl no i ma stuprocentową rację, antifa to rak, którego trzeba wyplenić ze społeczeństwa. Trump uważa tak samo, a chyba nie zarzucisz miliarderowi i prezydentowi największego mocarstwa na świecie, że ma małe pojęcie o świecie.

@ProMILs Żebyśmy się dobrze zrozumieli, twierdzisz że ludzie, którzy sprzeciwiają się faszyzmowi to rak, który trzeba wyplenić i powołujesz się przy tym na Trumpa?
Czekaj, czy znowu się dałem złapać w sarkazm ?

@Persyfl Ty serio ich masz za antyfaszystów ? Lepiej poczytaj co to jest faszyzm .

@Repcak22 Serio, serio. Sam jestem członkiem. Poczytaj może, czym jest Antifa.

@Persyfl Nie ma sensu dyskutować z faszystami.

@Persyfl Wiem czym jest , widziałem wielokrotnie :)

@Persyfl Antifa założenia ma jak najbardziej słuszne. Problem polega, że jego członkowie nie rozumieją elementarnej kwestii.
Faszyzm to z definicji "Wszystko w Państwie, nic poza Państwem, nic przeciwko Państwu". Innymi słowy - powinni być przeciwko PiS oraz Państwom, które są jeszcze bardziej na lewo.
Tymczasem za cel obraliście sobie (jeśli faktycznie jesteś członkiem) prawicę, która nie ma nic wspólnego z faszyzmem...faszyzm to lewicowy kierunek. Świetnym przykładem jest jego skrajna odmiana, czyli nazizm..
Komunizm i narodowy SOCJALIZM, to przykład Waszego wroga, a nie politycy prawicy, czyli konserwatywnego liberalizmu (lub po prostu libertianizmu, etc.)
Tymczasem protestujecie przeciwko właśnie prawej stronie, co jest absurdem...
Mam rację co do definicji Waszego przeciwnika?

@michal26 I tu się zgadzam , konserwatywni liberałowie czy właśnie libertarianie to kompletne przeciwieństwo faszyzmu.

@michal26 Masz prawo do definicji, ale nie przeinaczania faktów. Faszyzm to skrajna prawica, a sam Mussolini wielokrotnie chwalił lesereryzm i libertarianizm, więc albo jesteś niedouczony, albo specjalnie szkodzisz swoimi półprawdami.

@Kettger Co ty pieprzysz , faszyści byli wrogami kapitalizmu , liberalizmu .

@Repcak22 Doucz się dziecko, kapitaliści w państwie faszystowskim żyli sobie jak pączek w maśle. Hitler był pierwszą osobą stosującą prywatyzację na dużą skalę. To wtedy 'zabłysnęły' takie prywatne firmy, jak Hugo Boss, Porsche czy Siemens. Nie zakłamiesz rzeczywistości swoimi fantazjami.

@Kettger Przecież Mussolini był dyktatorem Włoskiej Republiki...SOCJALNEJ.
Z całym szacunkiem, ale Włochy przedwojenne i w trakcie wojny były znacznie bliżej dzisiejszej wersji Polski (jak i UE ogólnie) aniżeli XIX w. USA..Oczywiście pod katem gospodarczym.
Mussolini był socjalistą i takie są fakty. Nawet prosta Wikipedia ci to powie.
Obejrzałem zresztą kilkukrotnie kilka dokumentów o Mussolinim.
Nie bez przyczyny bratał się AKURAT Z HITLEREM.

@Kettger Szkoda czasu na rozmowę . Idź sobie włącz międzynarodówkę . Hitler i prywatyzacja na dużą skalę , nic głupszego dziś nie przeczytam. Narodowy socjalista i prywatyzacja , Boże widzisz i nie grzmisz.

@michal26 Flaga Turcji jest wypełniona kolorem czerwonym. Wiesz co to znaczy, nie?

NIC.
Poczytaj sobie o prywatyzacji Adolfa w latach 30-tych. Sprywatyzował nawet pocztę...
@Repcak22 Oho, aleś mnie zagiął swoimi argumentami. Powinieneś wykładać na uniwersytecie.

@Kettger No nie mogę xD
Gościu. Czy mi się wydaje, czy właśnie napisałeś, że Socjalistyczne Włochy Mussoliniego i (sic!) Nazistowskie Niemcy wspierały kapitalizm? Czy ja dobrze przeczytałem.
To, że Niemiec mógł łatwiej (brak pozwoleń) założyć firmę i miał niższe podatki aniżeli dzisiejszy obywatel Niemiec, czy też Polak w Polsce, to tylko świadczy o zarąbistych rządach obecnie nam miłościwie panujących...

Hitler oraz Mussolini to byli przedstawiciele socjalistycznych partii i taki tez kierunek obierali.
To co piszesz ociera się o ignorancję.
Jak taki Hitler mógł wspierać kapitalizm, skoro uważał, że to właśnie przez burżuazję Niemcy były w tak potężnym kryzysie?
Gorzej traktował chyba tylko komunistów..
Żydów zresztą nienawidził przez to, że byli świetnymi przedsiębiorcami. Dbali oni bardziej o dobro swoje, aniżeli narodu.
Zezwalał prywatnym firmom na działalności, ale głównie dlatego, że byli częścią nazistowskiej partii, lub otwarcie ich wspierali. Krótko mówiąc - swoich nie tykali...

@michal26 Jesteś po prostu zaślepiony swoimi chorymi dogmatami. Faszyzm, to kapitalizm, radzę przeczytać tekst poniżej:

"Po objęciu władzy w 1922 roku, pragnąc uspokoić środowiska gospodarcze, Duce opowiadał się stanowczo za polityką liberalną, a pierwszym ministrem finansów mianował Alberto De Stefani – liberalnego ekonomistę z Towarzystwa Adama Smitha. Zmniejszył on radykalnie wydatki państwowe, zlikwidował deficyt budżetowy, ustabilizował metodami „monetarystycznymi” lira, zdenacjonalizował wiele obszarów, które znajdowały się dotąd w rękach państwa, obniżył podatki oraz pozwolił działać bez żadnych przeszkód kapitałowi prywatnemu."

@Kettger Prezentujesz najgorszą z możliwych postaw. Bardzo łatwo przychodzi Ci klasyfikowanie innych ludzi jako kategorię, z którą rzekomo nie warto rozmawiać. Rzucasz oskarżenia, a zarazem sam się stawiasz w roli arbitra, który określa kto jest, a kto nie jest godny udziału w dyskusji. Nazywasz innych faszystami, a sam reprezentujesz bardzo podobny format wykluczania innych, w tym wypadku z dyskusji. Nie wiem czy jesteś tego świadomy, ale swoją postawą dokładasz kolejną cegiełkę do budowania murów i podziałów między ludźmi.

@Persyfl sprzeciwiają się faszyzmowi? Przecież ta nazwa to przykrywka dla bandy prymitywnych zadymymiarzy posługujących się prowokacją i agresją o wiele większą niż ci rzekomi faszyści, z którymi walczą.

@Stoiczkow Jeżeli ktoś jest rozumnym człowiekiem, to nie powinien odrzucać pewnych tez przed ich sprawdzeniem. Każdy ma prawo mieć takie poglądy, jakie chce, ale jeżeli ktoś zakłamuje rzeczywistość w obawie przed odkryciem prawdy, to chyba obowiązkiem jest przeciwdziałanie takim fake-newsom? Wiem, że dla wielu 'wolnościowców' jest to niewygodne, ale nie żyjemy w państwie autorytarnym i nie powinno być tematów tabu.

@Kettger Z jednym się zgodzę. Faszyzm w wykonaniu Mussoliniego jak i Franco to nurt prawicowy. Nazim to droga środka, czerpiąca wzorce głównie z lewicy, ale również inspirowana pewnymi konserwatywnymi poglądami.

@Stoiczkow Właśnie. To jest dokładniejszy obraz rzeczywistości, chociaż z tymi nurtami lewicowymi, to bym się nie rozpędzał. W partii NSDAP faktycznie był obóz lewicowy - strasserowcy - lecz oni akurat byli przeciwko Hitlerowi.

@Kettger W moim pierwszym wpisie odniosłem się tylko do do Twojej klasyfikacji innego użytkownika jako faszysty, z którym nie warto rozmawiać. Ja delikatnie rzecz ujmując nie przepadam ani za ONRem, ani za partią Razem, ale zawsze stanę w obronie wyrażania ich poglądów i prawa do udziału w dyskusji. Oczywiście dopóki konkretna jednostka nie zacznie nawoływać do bezpośredniej przemocy wobec kogokolwiek.

@Stoiczkow Ja natomiast zawsze będę bronił wolności słowa i szukania prawdy historycznej. Dobrze, że doszliśmy chociaż do minimalnego pojednania w tej kwestii.

A przemoc oczywiście do niczego nie prowadzi. Nie ważne, z której strony.

@Kettger Co do NSDAP to mam książkę w domu, którą kiedyś dostałem od ludzi prowadzących lewicową bibliotekę. Przyznam się, że nigdy jej nie ukończyłem, ale było tam rzeczywiście kilka ciekawych faktów. Uważam, że najgorsze co można zrobić to zamknąć się na wiedzę, tylko dlatego, że jest przedstwiana z innej perspektywy. Może jestem niepoprawnym idealistalą, ale twardo stoję przy swoim i twierdzę, że warto rozmawiać. To człowieka wzbogaca i buduje mosty między ludźmi.

@michal26
Chyba sobie na tapetę wstawię:
"Tymczasem za cel obraliście sobie prawicę, która nie ma nic wspólnego z faszyzmem."

@Kettger Drogi Kettger...Faszyzm = Kapitalizm? Faszyzm to przecież doktryna, która przecież narzuca pogląd, że to Państwo jest najważniejsze. Ponad wszystko. Indywiduum jest tylko relatywne. A przecież kapitalizm stawia właśnie na jednostkę i jej indywidualne cechy...
To jest ELEMENTARNA RÓŻNICA.
Faszyzm z definicji jest zaprzeczeniem ideologii kapitalistycznej.
Jeśli już, to bliżej faszyzmowi do korpocjonizmu, czyli do tego co mamy dziś.
To, że zatrudnił ministra finansów z Centrum Adama Smitha jest niewystarczające. Poczytaj, jakich zmian dokonał później. Jak wyglądały Włochy w 1922 a jak w 1938 roku. Faszyzm się dopiero tworzył. A to, że wtedy wprowadził takie reformy, to się akurat chwali.
Inna sprawa to, że Faszyzm Włoski opierał się faktycznie na dość konserwatywnej polityce. Z tego punktu widzenia - jest to ruch prawicowy. Gospodarczo - skręcali w lewo z każdym rokiem. Początkowo (1922r. i kilka lat dalej) fakt - była to prawica.
Pytanie, co uznajemy za Faszyzm? Ten z początku, czy ten z końca?

Racją jest też to, że Mussolini kreował się na prawicowca. Nie zmienia to jednak istoty, czyli to czy tym prawicowcem był. Kaczyński też się kreuje na prawicowego polityka, a jak jest, to wiemy.

@Persyfl Konserwatywny Liberalizm nic nie ma wspólnego z faszyzmem. Powstał zanim powstał faszyzm.
To tak, jakby powiedzieć, że Jezus Chrystus miał coś wspólnego z krucjatami w średniowiecznej Europie.
To, że część aspektów (na początku ruchu faszyzmu włoskiego) została zaczerpnięta, to już inna bajka. Z czasem i tak wszedł korpocjonizm.

@michal26 przecież nic im nie wytłumaczysz, że Mussolini był gospodarczo syndykalistą. Kolega z Krytyki politycznej mówił, że był liberałem, to był liberałem.