@DonMatteo901 Akurat jeśli chodzi o wpis o Homofobii to dość słaby argument został przedstawiony.

@DonMatteo901 Żenada dziambora, naprawdę żenada z tym, że Biedroń ma stołek tylko dzięki obnoszeniu się orientacją,, ale to Dziambor, więc cudów tutaj nie oczekiwałem, a to że jesteśmy homofobiczni to jest fakt.

@DonMatteo901 a co ma Biedroń do homofobicznego państwa w całym kraju i niezależnego badania? O.o

@Chwytliwy Ale swoje nazwysko wypromował na tym, tak samo jak kiedyś Grodzka. Widząc po Słupsku i głosach z tego miasta, Biedroń się po prostu nie nadaje i LGBT to jego główny argument w kampanii.

@RobsonPL Wy naprawdę potrzebowalibyście zobaczyć prawdziwych homofobów by stwierdzić, że większość Polaków nie jest homofobami?

Joanna Scheuring-Wielgus uważa, że Robert Biedroń wykazał się wielką odwagą, gdyż wystartował w wyborach prezydenckich w Polsce, czyli "najbardziej homofobicznym kraju w Europie".

"Jestem dumna z Roberta Biedronia, bo miał odwagę wystartować w wyborach prezydenckich w najbardziej homofobicznym kraju w Europie. Był najbardziej autentyczny spośród wszystkich kandydatów, otwarcie mówił o swoich poglądach, nie udawał kogoś kim nie jest" – podkreśla poseł.

Gdzie podała te badania? Bo w artykule nic nie ma, więc prawdopodobnie jest to jej wymysł, albo ma jakieś informacje tylko nie podaje źródła.

@DonMatteo901 Nie, wygrał bo miał najwidoczniej dobrą kampanię wyborczą, wtedy Biedroń jeszcze był ok, Robert spadł na jakości, a Dziambor wbił mu w sumie głupią szpilkę, potem dziwić się czemu nas uważają za homofobów jak politycy dają argument, że pozycja Biedronia wynika z tego, że jest nie boi się pokazać swojej orientacji, zresztą w Polsce za bycie gejem spadają głosy, a nie rosną.

@DonMatteo901 co ci ludzie z Konfy maja z glowa. Sluchalem Dziambora w RFM FM razem z Kobosko i mowie inteligentny facet, gada ok. Z czescia sie nie zgadzam no ale spoko.

A tutaj takie pierdoly. Oni powinni miec chyba jakis limit czasu z Korwinem/Braunem bo im na dekiel wali

@DonMatteo901 Pewnie chodziło jej o to; https://oko.press/polska-homofobem-europy-raport-ilga/

@DonMatteo901 nie, nie potrzebuje, bo widzę i słyszę co się dzieje u nas. Jak wyglądają nasi zwolennicy "normalnych" rodzin, jak się ludzie odzywają i zachowują.

Badania to najnowszy ranking ILGA Europe ;)

@Chwytliwy Dla mnie wybił się u Palikota i zasłynął trochę z tego, że jest gejem. Może to zły odbiór, ale ja mam taki. Poglądy też praktycznie mówienie tylko o LGBT, więc jak on ma być postrzegany?

@Chwytliwy A nie wynika? Z tymi homofobami to jest tak, że niekoniecznie widać w takim stopniu jak ludzie mówią. A Ty znany jesteś z narzekania na ten kraj. Skoro wszedzie widzisz homofobów to pewnie dołożyłeś do tego swoją cegiełke, albo może zmień otoczenie. Fajnie sobie tak pogadać, ponarzekać, poczuć sie lepszym ale gdyby tylko ludzie sami pracowali nad soba zamiast probować naprawiać innych to nie byłoby wgl tematu.

@ClassicRock Lubię patrzeć na te rankingi z Europy, gdzie zawsze się wybiera te co są pod nasze tezy. Tacy postępowi i skierowani na zachód, a jak np: jest temat broni dla obywateli to jakoś nie widzą, że zachód Europy ma dużo większe zasoby broni na 100 mieszkańców, niż Polska :)

@RobsonPL Tak bo durna wypowiedź posła PiS świadczy o tym, że mamy homofobów w Polsce na każdym kroku :D To ja już wolę myślenie Bosaka, czyli szanuj każdego bliźniego, ale potępiaj czyny. Mimo, że nie jestem bardzo wierzący, to takie myślenie Katolików mi odpowiada.

@13th A mam chwalić ten kraj? Nie, Dziambor wyskoczył ze słabym argumentem na tego człowieka a kraj jest homofobiczny i to jest fakt.

@Chwytliwy ja mam troszeczkę więcej lat od Ciebie i trochę dłużej obserwuję politykę. Biedroń jest na świeczniku ponieważ lewica potrzebowała jakiegoś sympatycznego geja. Tylko z tym się kojarzy. Nic ciekawego i ważnego dla WIĘKSZOŚCI Polaków nie wnosi.

@Kozinho. No tak i tylko dlatego był prezydentem dużego miasta, bo się obnosił byciem gejem.

A ja ciebie pamiętam I ty jesteś z nurty prawicy więc takie komentarze mnie dziwić nie będą odnośnie gościa z lewicy.

@DonMatteo901 Tak, ranking o całej Europie, tworzony przez dużą liczbę ludzi, jedyne co ma na celu to atak na Polskę, aby udowodnić że to kraj homofobiczny.
A co do Polski, jest wyjaśnione w artykule czemu uzyskała taki wynik, a nie inny. A sam fakt, że ludzie najbardziej zwracają uwagę na to, że Biedroń jest gejem, a nie widziałem, aby się z tym obnosił w wypowiedziach czy kampanii, o czymś świadczy.

@Chwytliwy został prezydentem, bo obiecywał rzeczy, których później nie realizował. A tak w ogóle, to był taki fajny, sympatyczny i nowy.

Tak, mam poglądy konserwatywne. Tylko mi nic do tego, że jest tym gejem. Jednak fajnie by było jakby walczył o coś więcej, a nie o postulaty lgbt.

Taki Ikonowicz i Szumilewicz (abstrahując od tego co o nich myśle) przynajmniej walczą o dobro innych (w myśl ich idei). Zandberg nie kryje się z tym, że zabrałby mi 3/4 wypłaty i rozdał innym, Czarzasty to stary komuch, a Biedroń? Sympatyczny gej.

@Kozinho. Ja nie wiem czy ich nie zrealizował, nie mieszkam w tym mieście i się nim niezbyt interesuję, ale na pewno nie został nim dlatego , że Gej, w Polsce za to masz spadek poparcia, a nie wzrost.

Ale on walczy o służbę zdrowia itp, radzę poczytać jakie są główne założenia Biedronia.

Biedroń nie jest wybitny i to pokazał, ale nie dostał tylko stołka, bo ma inną orientację, tak polityka nie działa.

@DonMatteo901 chyba nie umiesz czytać ze zrozumieniem. Ja o rankingu i o tym co wszędzie widać, a Ty o słowach posła i potępianiu czynów.

@Chwytliwy mało jeszcze rozumiesz. Biedroń jest medialny i nawet charyzmatyczny. Ma specyficzne grono odbiorców. Lewica potrzebuje kogoś takiego. Postaw Rabieja w miejsce Biedronia i co? Który jest lepszy marketingowo i cieplej odbierany? Polityka to w dużym stopniu układy i konkurs piękności.

Ciężko powiedzieć, że do gościa nic nie mam (bo swoje też przeskrobał), ale nie róbmy z niego polityka, który chce realnie coś zmienić. To bardziej polityk-celebryta, który chce robić hałas o ludzi tej samej orientacji. Nie znam go, być może jako człowiek jest dobrą osobą, ale on nie poszedł do sejmu walczyć o Twoje dobro (chyba, że jesteś gej).

@Kozinho. Dlaczego mało rozumiem, co ty myślisz że ja nie czytałem wypowiedzi Hitlera, Mao ,Trumpa, Lenina itd itd i nie wiem na czym także polega polityka? To ja wiem co potrzeba w polityce aby mieć głos Ale pisanie , że Biedroń dostał stołek bo Gej jest słabe, bo w Polsce jak powtarzam już po raz trzeci, nie dostajesz za to POPARCIA , a jak juz to od mniejszości, w polityce takze liczy się to jak przekonasz do siebie publikę, jakimi postulatami , jakimi hasłami, gdzie będziesz konkretny, jak będziesz wypadac w wywiadach,debatach itp.

Biedroń to przykład nie populisty i gościa który słabo rozumie polską politykę i nie potrafi dobrze się przedstawić.

@Chwytliwy Chłopie czytać to możesz wszystko. Trzeba jeszcze przyswajać, wyciagać wnioski a przedewszystkim rozumieć co sie czyta. Ty najwidoczniej masz przeświadczenie, że jesteś jakaś wyrocznią. Nie dyskutujesz z ludzmi o innych poglądach, masz swoją prawde objawioną i bedziesz jej bronić bedąc jednoczesnie odpornym na jakakolwiek argumentacje. A co najgorsze być może piszesz to na poważnie. Chciałbym wierzyć, że masz choćby w połowie taka wiedze o jakiej mówisz.

@13th Ale co ty gościu do mnie bredzisz,? Ja wiem na czym polega polityka, trochę się oglądało wywiadów tych i tamtych, ale pisanie, że dzięki temu, że jest gejem jest tak to jest żenada i brak wiedzy na temat polskiej polityki gdzie za bycie gejem nie dostajesz poparcia od większości, a ty teraz jedziesz po mojej personie i tyle, nic więcej.

A przecież ty ostatnio broniłeś szowinizm Korwina, więc ja nie wiem kto tutaj jest bardziej zamknięty.

@Chwytliwy Nigdzie nie broniłem szowinizmu, jeśli tylko jesteś w stanie czytać ze zrozumieniem. Korwin czesto palnie głupote i to każdy wie. I nigdzie nie jade po Twojej personie, bardziej po Twojej masturbacij na Twoja teoretyczną wiedza, która jak widze przewyższa nawet niektórych polityków. A wszyscy inni głupki bo maja swoje zdanie. Skoro według Ciebie Biedroń nie umie w polityke to tylko potwierdzasz, że w zdobyciu stołka pomigło mu bycie gejem. I możesz to nazywać homofobią tak samo jak i ten "szowinizm" w moich wypowiedziach.

@RobsonPL No to ja nie widzę wszędzie by w moim otoczeniu znajomych ktoś jawnie dyskryminował, czy robił jeszcze gorsze rzeczy homoseksualistom. Mam znajomego z mojej paczki, który ma chłopaka i nie widzę by był przez to dyskryminowany. Może powinieneś zmienić towarzystwo jeśli masz takich ludzi w otoczeniu i wszędzie ich widzisz?

@13th Właśnie, więc polecam tobie czytanie ze zrozumieniem, bo to było nic innego jak denny szownizim Korwina i nawet inni konfederaci go za to skrytykowali, a ja nie pisze, że moja wiedza przezywssza polityków, tylko wiem na czym to polega po tym jak czytam to i owo , co potwierdzam? A to dobre, nie ja nie nazwę ciebie ani homofobem, ani szownistą, ale gościem który ma małe pojęcie o polskiej polityce gdzie za bycie gejem nie dostajesz poparcia, on dostał poparcie za to że najpierw pokazywał się jako ten przyszłościowy lewicowiec, ale brakło mu konkretów i popadł w nijakość, do tego nawet elektorat lewicy nieźle się od niego odwrócił jak się zobaczy ile procent miał w wyborach.

@Chwytliwy Sorry chłopie ale Twoje posty wyglądają jakby pisał je pseudo progresywny nastolatek który widział 2x wywiad w CNN albo innym BBC i potem stawia w jednej wypowiedzi Mao Stalina i Trumpa ... Mówisz że w Polsce nie dostaję się głosów za bycie gejem i tutaj wychodzi Twoja naiwność, ktoś Ci wmówił że Polska jest krajem homofobicznym i w to wierzysz tymczasem żeby zrozumieć problem polaryzacji społeczeństwa w kontekście wyboru Biedronia na prezydenta Słupska trzeba zrozumieć jak kształtowało się poparcia dla osób homoseksualnych w Polsce na przestrzeni ostatnich 10 lat a nie jak wygląda to teraz. Zanim w Polsce mieliśmy do czynienia z ruchami skrajnie lewicowymi, albo raczej z ich nasileniem co zaowocowało profanacją sakramentów czy jawnym podżeganiem do mordowania księży - spalenie kukły księdza na paradzie ( mówię to jako ateista). Mogliśmy obserwować stale rosnącą liberalizacje społeczeństwa i rosnące poparcie dla osób homoseksualnych a do czasu kryzysu migracyjnego i próby narzucenia uchodźców, również dla ugrupowań lewicowych. Wybór Biedronia na prezydenta Słupska nastąpił w roku 2014 czyli jeszcze przed rządami PiS, przed kryzysem migracyjnym i przed nasileniem ruchów skrajnie lewicowych. Robert Biedroń tak jak inne osoby LGBT lansował się swoją orientacją seksualną a Polska mając kompleks zachodu chciała pokazać jak bardzo progresywna jest. To sobie wybrali. I teraz lećmy dalej, każda skrajność ma swój elektorat, Biedroń w 1 turze wyborów w Słupsku zdobył jedynie 20% głosów co stanowiło ok 5900 głosów, w drugiej turze pokonał kandydata PO, która była u schyłku swoich rządów. Jak myślisz, ile z tych 5900 osób które głosujących w 1 turze oddałoby głos na Biedronia gdyby nie był gejem? Orientacja zrobiła różnice a jego program to pic na wodę i mrzonki. W aktualnych wyborach prezydenckich eksperci ING banku ocenili program prezydencki Biedronia jako mający negatywny wpływ na budżet kraju, jedynie Kosiniak Kamysz miał gorszy. Natomiast w kwestii homofobii Polaków to powiem Ci że dałeś sobie wyprać mózg, zrozum że w każdym kraju na świecie w każdym zakątku znajdziesz ludzi którzy mają poglądy homofobiczne i rasistowskie, przez kilka tysięcy lat istnienia naszej cywilizacji, nie udało się nam wyplewić morderstw, gwałtów, kradzieży i innych przestępstw a oczekujesz że zniknie homofobia? Ja w swoim otoczeniu mam 3 gejów, osobiście znam paręnaście osób homoseksualnych i nigdy nie spotkałem się ani z wykluczeniem społecznym ani nawet z obrabianiem dupy za plecami... Czy te osoby miały jakieś doświadczenia homofobiczne? Tak miały, ale tak samo do mnie startowały nawalone dresy bo śmiałem iść z dziewczyną za rękę i mieli z tym problem. Czy to był atak na tle mojej orientacji? Nie, jak ktoś chcę znaleźć problem to go znajdzie, wciąż jest na świecie pełno debili.

@Rhaan "Sorry chłopie ale Twoje posty wyglądają jakby pisał je pseudo progresywny nastolatek który widział 2x wywiad w CNN albo innym BBC i potem stawia w jednej wypowiedzi Mao Stalina i Trumpa" - o, nowe, nie znałem.

I się nie zgodzę, ponieważ Polska to kraj homofobiczny i tego nikt mi nie wmówił a sam to widziałem przez swoje życie, więc wybacz, nawet ranking ILGA mówi o tym , że jesteśmy najbardziej homofobicznym krajem w UE.

Orientacja? Naprawdę? A może chęć zmian? A może to, że miał dobrą kampanię? Za bycie gejem w Polsce nie dostaniesz nigdy dobrego poparcia, nigdy.

@Chwytliwy nie rozumiesz, że osoby homoseksualne / sympatyzujące z nimi to tez elektorat? Jak chcesz go pozyskać? Najłatwiej pokazać im Biedronia.

@Kozinho. No niestety ciezki przypadek, niewiele do niego dociera.

@13th mają tu w kilku kółeczko wzajemnej adoracji i gadają bzdury

@Kozinho. Ale jaki? To jest elektorat niszowy, to nie elektorat dzięki któremu dostaniesz spore poparcie, gej nigdy dostanie w Polsce(chyba ,że się zmieni myślenie polaków w najbliższej przyszłości co do takich ludzi) poparcia za to, że jest gejem.

@Chwytliwy a czy lewica dostaje jakiekolwiek poparcie? Myslisz, że oni walczą o władze?

@Kozinho. Dostawała dość niedawno, nawet większe niż Konfederacja.

Każdy walczy o władzę w polityce :).

@Chwytliwy to popatrz na PSL. Oni chcą mieć 5-10%. Lewica tak samo.

@Kozinho. Lewica nawet miała więcej niż 10, ot po prostu brak silnego lidera i konkretnej drogi PR nich i wszystko.

@Chwytliwy Tu nie chodzi o to, że dostał mandat posła za bycie gejem tylko, że jego orientacja i obnoszenie się z nią mu w tym pomogło.

Sam to widzę po swoim otoczenie gdzie kilkanaście moich koleżanek, krytykując politykę socjalną PiS, jednocześnie głosowały na Biedronia/Lewice, bo nawet nie ogarniają, że gospodarczo to jest to samo. Jak paru z nich to wytłumaczyłem, to stwierdziły, że światopogląd jest dla nich ważniejszy od gospodarki i że dla nich liczy się poparcie dla mniejszości, proeuropeizm i rozłam państwa od kościoła. Pozwolę sobie stwierdzić, że jednak pierwszy z powyższych był najczęściej decydującym czynnikiem w kwestii głosów na niego, bo proeuropejskie partie mamy inne, a z kolei odłamu kościoła od państwa znów nie chce tak dużo osób.

Myślę, że próżno na polskiej scenie politycznej szukać człowieka, który bardziej od Biedronia wrzucałby na świecznik temat tolerancji i równouprawnienia mniejszości. A fakt, że jest wesołym gejem, który w dodatku mocno się orientacją lansuje tylko potęguje ten efekt i dodaje mu w tej kwestii wiarygodności. Wyrocznią nie jestem ale wydaje mi się, że gdyby nikt nie wiedział, że On jest gejem, a jego przekaz byłby bardziej stonowany w kwestii LGBT, tak jak np. u Trzaskowskiego, to by nigdy tak sławnym politykiem nie został. Zresztą wystarczy spojrzeć na jego instagrama - 3 razy więcej obserwujących od Trzaskowskiego czy Bosaka a głosów ile dostał sam widziałeś. Oczywiście instagram to nie żaden punkt odniesienia, ale chodzi mi bardziej o to co kolega wyżej napisał - że to już bardziej polityk celebryta niż sensowna opcja.

@RadekACCA Ależ agresja z ciebie kipi, ale się denerwuj, to ty wtedy upadasz nie ja :).

@Chwytliwy ty juz upadles w tej dyskusji kilka razy ...wybacz ale upasc nizej niz Ty to juz sie nie da:) bez urazy oczywiscie - A juz jak tak bardzo nazywasz nas "homofobami " to pozwol ze zapytam - czy uwazasz sie za osobe "tolerancyjna " , " dlaczego uwazasz ze jestesmy homofobami" ?

@RadekACCA Ja nigdzie nie upadłem w tej dyskusji , ja wciąż stoję, ale upadać to upadasz teraz ty tą swoją agresją, no a jak mam nazywać ludzi którzy nie tolerują osób homoseksualnych i transseksualnych? Nazywa się ich homofobami, no wiesz, ja ich nie odrzucam za ich orientację itp, nie wymyślam sobie, że Lgbt to ideologia, a to ty jesteś homofobem?

@Chwytliwy zadalem ci proste pytania - ale widze ze nie rozumiales wiec zapytam jeszcze raz
a ) czy jestes osoba tolerancyjna ?
b) dlaczego nazywasz nasz "homofobami " skad sie to wzielo .Pytam powaznie

@Chwytliwy po prostu ludzie wyrośli z socjalizmu

@RadekACCA Jestem osobą tolerancyjna i nigdzie ciebie nie nazwałem homofobem.

@Kozinho. Nie tyle co wyrośli, co część elektoratu SLD poszła do PiS więc no trzeba budować lewicę praktycznie od zera.