@Chakalaka "Proszę mi pokazać podstawę prawną, że muszę się ewakuować"
Wpisz wymaluj, nasz Polak rodak XDDD

@Chakalaka idealnie podsumowane :D

@Chakalaka tylko, że to naprawdę była katastrofa, a teraz to jest żart co się robi

@Triv44 A znasz kogoś kto utonął? No właśnie.

@Triv44 czyli mamy pierwszego "płaskoziemca"!

@Chakalaka myślę że Covid przede wszystkim jest lepszym aktorem niż DiCaprio

@Triv44 Czy ty chcesz powiedzieć, że masz coś do Czarnego humoru, hmm?!

@Triv44 Tam umarło 1500 osób, w samej Polsce więcej na COVID, na świecie już prawie milion. Żarty żarciki.

@Chakalaka no ale większość tego, co tam jest wypisane to prawda xd

@Geble DiCaprio, mówi Ci to coś?

@YeastMoss Ta góra lodowa musiałaby być nazywac się Zlatan żeby zabiła na Titanicu prawie milion osób :D

@Odcinkowy do plaskoziemca bym porównał ludzi, którzy są za tym, żeby wprowadzać jak najwięcej restrykcji, albo nie znają albo nie chcą znać faktów

@MESSIah16 Tu chodzi o to, że ludzie zamiast skupiać się na bezpieczeństwie to wytworzyli w swoich niewielkich mózgach sieć neuronów odpowiadających za wyimaginowane "bronienie swojej wolności", podawałem już wcześniej przykład że jakby teraz rząd powiedział żeby obywatele nie srali w gracie to ci, którzy teraz tak walczą że nie muszą nigdzie zakładać maseczek, wyszliby na ulice i srali w gacie krzycząc "nie zabierzecie mi mojej wolności!!". Takie osoby są irracjonalne.

@YeastMoss
mniej na COIVD- ca. 300 osób oficjalnie wg MZ

@Jakchcesz
sądzę że to jednak działa na odwrót i ludzie ślepo słuchający rządu zgodzili by się na wiele w imię strachu, łącznie z napaścią na ludzi próbujących żyć normalnie; tak niestety z przykrością to mówię jest

@Jakchcesz nie o to chodzi, chodzi o szereg przepisów, które nie mają mocy prawnej, które są bezwartościowe. Owszem wirus jest, tylko głupcy mówią inaczej, ale tak samo w drugą stronę ludzie podkrecajacy atmosferę i straszący nim. A to przestaje działać jak każda nachalnie powtarzana informacja. Co do robienia w gacie rozumiem co masz na myśli xd

@Odcinkowy nie wierzę w Pandemię, ale teoria płaskiej ziemi jest dla mnie idiotyczna, zdziwko?

@kacperFCB_ w ogóle mnie nie zdziwiłeś. Po pierwszym zdaniu wiedziałem z kim mam do czynienia.

@Odcinkowy Nic dodać, nic ująć.

@Chakalaka
https://scontent-lht6-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/120016956_2724943797748381_5790759466518040954_n.jpg?_nc_cat=106&_nc_sid=730e14&_nc_ohc=h5OVwuKcbdYAX_EhLv3&_nc_ht=scontent-lht6-1.xx&oh=b7888d41cf15f825a020bcfef3d1ef56&oe=5F8CE0F5

@lucca87 No i po co kłamać?
https://www.gov.pl/web/koronawirus/wykaz-zarazen-koronawirusem-sars-cov-2

@Chakalaka taka mała góra lodowa nie mogła zatopić, tak wielkiego statku...

@YeastMoss
po co ty kłamiesz:) sprawdź sobie odpowiedź MZ na zapytanie ile faktycznie umarło osób na COVID 19 w Polsce, na koniec lipca 2020 było to niecałe 300 osób, to co podajesz to osoby które umarły na choroby współistniejące i COVID, gdzie ciężko potwierdzić że to sam COVID, a inaczej nawet nie można tak zakładać, ale oczywiście byli też zarażeni

także to ty kłamiesz podając że na COID 19 umarło tyle osób

https://cai24.pl/polska/11287/to-prawdziwa-liczba-ofiar-oto-liczba-osob-bez-chorob-wspolistniejacych-ktore-zmarly-na-koronawirusa/

@Odcinkowy Śmieszne, użyłem jednego zdania i to pytajacego, a Ty odpisałaś w taki sposób, gdyby tam było więcej zdań i w dodatku wywnioskowales Bóg wie co z niego :( Jednak media pięknie piorą mózgi w tym kraju. U mnie na profilu jest dlugi komentarz wyjaśniający moją niechęć do pandemii.

@kacperFCB_ ok rozumiemy :)

@lucca87 warto dodać, że szpital otrzymuje 15 tysięcy jeśli pacjent "umrze" na Covid, a sama rodzina dostaje dodatkowe pieniądze na tzw. pogrzebowe

@kacperFCB_ skąd ty masz takie informacje? Podaj źródło, ustawę, przepis cokolwiek. @Mat_Cat poratuj swoją wiedzą w tym zakresie.

@kacperFCB_ Przyłączam się do prośby przedmówcy, poprzyj swoje wiadomości czymkolwiek.

@Triv44 Komentarz zgłoszony!

@lucca87 No chyba jaja sobie robisz. Podajesz mi artykuł sprzed miesiąca o odpowiedzi MZ, podczas gdy ja podałem stronę rządową, na której jest aktualna liczba podpisana "źródło: MZ".
Czy ludzie już naprawdę zatracili jakikolwiek krytycyzm?
Chciałbyś wykluczyć osoby z chorobami współistniejącymi? Na jakiej, przepraszam, zasadzie? W Polsce na nadciśnienie tętnicze choruje 11 mln osób, na cukrzyce 3 mln, papierosy pali bodaj 8 mln. To wszystko grupy ryzyka ciężkiego przebiegu COVID. Poszukaj sobie ile choruje łącznie na choroby układu oddechowego i sercowo-naczyniowego po czym uzasadnij logicznie dlaczego odbierasz im prawo śmierci z powodu infekcji.

Niedługo okaże się, że na raka umiera o połowę mniej osób, bo większość ma choroby współistniejące, m.in. krążenia, a na choroby krążenia o połowę mniej, bo reszta ma choroby współistniejące m.in. raka.

@kacperFCB_ A jak osoba z nowotworem umrze na grypę to też się nie liczy i zamykanie drzwi oddziałów szpitalnych dla odwiedzających w sezonie grypowym, praktykowane od lat, jest bez sensu, bo przecież umierają na raka? :D

@POLAK12345 za pisanie prawdy, którą głoszą także lekarze?

@Triv44 Czyli dla Ciebie pandemia to żart?

@lucca87 "na koniec lipca 2020 było to niecałe 300 osób, to co podajesz to osoby które umarły na choroby współistniejące i COVID..."
I dokładnie tak samo powinniśmy liczyć statystyki wypadków samochodowych - aktualne dane i choroby współistniejące. Ktoś wjechał na czołowe przed tira? No ale miał cukrzycę, to nie możemy powiedzieć, że to wypadek go zabił. Ktoś po pijaku wjechał w pieszego na przejściu? Panie, ten pieszy miał chorobę wieńcową, to o czym my mówimy?

@kacperFCB_ Szpitale nie dostają pieniędzy za zgony. Ktoś tu chyba nie rozumie zasad refundacji. Pogrzebowe rodzina dostaje zawsze.

@YeastMoss
Koleś jaja to chyba ty sobie robisz. Podałem ci rządowa statystykę osób co umarły na covid. I to jest fakt. Z czym chcesz dyskutować. Pozostałe osoby miały choroby wspolistniejace i MZ widocznie nie potrafiło przypisać wpływu covid na ich zgon.
Skoro oni nie potrafiło przypisać to jakim prawem ty chcesz przypisać? Jesteś lekarzem widziałeś karty zgonu?
Średnia umieralności na covid to blisko 80 lat. W Polsce w tym okresie nie umarło więcej osób niż rok temu. O czym my mówimy?
Weź się proszę nie wypowiadaj bo się pogrążają z każdym wpisem.

@lucca87 "Z czym chcesz dyskutować. Pozostałe osoby miały choroby wspolistniejace i MZ widocznie nie potrafiło przypisać wpływu covid na ich zgon."
OK, a na jakiej podstawie twierdzisz, że nie potrafiło? To jest wyłącznie Twoja interpretacja, "lekko inspirowana" zdaniem Roli najwyraźniej. Raz jeszcze: zobacz ile osób w Polsce ma "choroby współistniejące" i wytłumacz mi jakim prawem pomniejszasz liczbę ofiar COVID z tego tytułu.

"W Polsce w tym okresie nie umarło więcej osób niż rok temu. O czym my mówimy?" No i co z tego? Temat został już wiele razy rozpracowany i zgodnie ze statystykami ze szpitali powody są m.in. takie
- Maseczki zmniejszyły liczbę chorób przenoszonych droga kropelkową, nie tylko nowego koronawirusa, przez co spadła liczba infekcji
- spadek liczby urazów prowadzących do śmierci (mniej osób wychodziło z domu, pracowało w terenie, jeździło samochodami)
- spadek liczby śmierci spowodowanych tzw. zabiegami planowym

"Weź się proszę nie wypowiadaj bo się pogrążają z każdym wpisem."
Pobożne życzenia - co do obu części zdania.

"Jesteś lekarzem widziałeś karty zgonu?"
Nie zadawaj pytań, na które nie chcesz otrzymać odpowiedzi, bo coś czuję, że byś się mocno zdziwił co do obu pytań ;)

@Chakalaka mi tam brakuje "wśród ludzi tonących jest zbyt mała różnorodność"

@YeastMoss
To MZ to liczyło nie rola. Więc same MZ stwierdziło tylko tyle zgonów.
To z tego że gdyby wirus był groźny znacznie więcej osób by umarło.
Które to statystyki że szpitali ciekawe:)
Chce otrzymać odpowiedzi bo jesteś kolejny internetowym madrale o niewielkiej wiedzy.
Bez odbioru bo Koleś ma z ciebie niezła. Powolujesz się na statystyki z jednego źródła po czym zaprzeczasz statystyki z tego z zrodla:) tego jeszcze nie grali

@kacperFCB_ Kacperku czekamy na twoją odpowiedź. Ludzie nie mogą się doczekać. Możesz coś napisać?

@lucca87 Ale Ty przed odgrywasz ten cyrk z osobistą interpretacją statystyk? Przed innymi userami, mną, czy sobą samym?
Jeśli tak zamierzasz interpretować przyczyny zgonów to bądź konsekwentny i ogłoś wszem i wobec, że nikt nigdy nie zmarł na nowotwór.
Pytam już jak zdarta płyta na czym opierasz tę interpretację, ale chyba za bardzo boisz się to uzasadnić, bo wyjdzie, że te argumenta ad hominem a'la "madrala o niewielkiej wiedzy" odbiją rykoszetem.
Jeśli ten wirus nie jest groźny, to co powiesz o np. polio? Nie potrzebnie tworzono szczepionkę i żelazne płuca? Za mało osób zmarło?

"Bez odbioru bo Koleś ma z ciebie niezła" - ale w sumie czego ja oczekuję

@Odcinkowy
Nie sądzę żeby ten potężny użytkownik odpisał. Kacperek najwyraźniej lubi żyć w oparach absurdu i jednocześnie stroni od zdrowego rozsądku.

@Chakalaka @Odcinkowy wybaczcie, nie przesiaduję na stronie 24/7, jest coś takiego jak inne życie. Na walkę z "wirusem" zostało przeznaczone 7,5 mld PLN, oczywiście nigdzie nie jest napisane na co idzie każda złotówka, a o 15k PLN to nawet wasi płaskoziemcy nie słyszeli, więc nie jest to kolejna teoria spiskowa wymyślona przez ten dziwny twór, jest to informacja uzyskana drogą znajomości ze szpitala Wojewódzkiego w Kielcach ;) Co do oparów absurdu, obrona tak wszechstronnego wirusa, który non stop mutuje, a u 90% osób nawet nie daje objawów to jest absurd nad absurdami. Uwielbiam przykład Mihajlovic'a, który to ledwo co przeszedł walkę z Rakiem, organizm szalenie wykończony przez chemię i się zaraził momentalnie wirusem, choroba przeszła bezobjawowo, cud..

@YeastMoss

wiesz co to mój ostatni wpis bo szkoda czasu na ciebie

osobista interpretacja? MZ zostało zapytane ile osób umarło na COVID- odpowiedź był ministerstwa niecałe 300 osób, nie ja podałem tą liczbę nie ja interpretowałem tylko MZ - może mniej do nich pretensje

śmiertelność w danym okresie też potwierdza że nie ma tragedii rok do roku

śmiertelność w krajach rozwiniętych jak Katar to 0,17% a zakażonych było tam już na pewno ponad 6% społeczeństwa a pewnie i więcej, ale oni mają kasę się testować, wiec rzeczywista śmiertelność jeszcze niższa

a tak do twoich statystyk może zaburzę ci światopogląd ale jest w niej sąsiadka szwagra w wieku 93 lat, która umarła w domu ze starości ale lekarz hiena spytał się rodziny czy może wpisać COVID

BEZ ODBIORU

@kacperFCB_ kolego konkret jakiś podaj link czy coś.
Ps wydając środki publiczne musisz robić to jawnie, czekam dalej na jakikolwiek konkret. Te znajomosci to chyba z palaczem w kotłowni masz, bo tak się składa ze jestem pracownikiem służby zdrowia na stanowisku kierowniczym (co prawda nie zatrudnionym w publicznym szpitalu a w komercyjnych przychodniach) i nic nie wiem na ten temat. Prosimy o konkrety! Linki do ustaw tudzież rozporządzenia prezesa NFZ.

@Chakalaka w punkt ;)

@Chakalaka Ale to jest debilne i tyle zielonych taka glupota ma....

@Hasszz
Dlaczego jest debilne?

@Mat_Cat Od kiedy w Polsce jest pieniądze przeznaczane na różne resorty są wydawane jawnie? Oczywiście jestem tego samego zdania, że tak powinno być, ale każdy dobrze wie, że tak nie jest. Przykładem tutaj mogą być nawet pensje dyrekcji różnych szpitali gdzie ta rzeczywista od tego co jest na papierku różni się w dziesiątkach tysięci (przykład z brzegu, szpital w Stalowej Woli). Nigdy w tym zakłamanym państwie nikt nie wydał ustawy, która określa każdą złotówkę, jest tylko uogólnione że wyda się sprzęt, transport, świadczenia, materiały etc. A tutaj pierwszy lepszy link z Google'a https://www.prawo.pl/zdrowie/7-5-mld-zl-dofinansowania-dla-szpitali-nawalke-w-koronawirusem,498770.html

@kacperFCB_ Kacper Ty już jesteś duży chłopak i myślałem ze rozróżniasz:

„Dodatkowe fundusze w wysokości 7,5 mld zł przeznaczy rząd na wsparcie ochrony zdrowia, szpitale jednoimienne i zaopatrzenia w sprzęt. Taka decyzja została ogłoszona w środę po zakończeniu posiedzenia Rady Gabinetowej, czyli rządu pod przewodnictwem prezydenta.”

Środki na szeroko rozumianą ochronę (zapewne chodzi o maski, przyłbice, rękawice, środki do dezynfekcji itp itd) od środków i tu jest twój cytat (notabene hit nad hity - niezły ubaw mieli ludzie u mnie w biurze jak im to przeczytałem)
„warto dodać, że szpital otrzymuje 15 tysięcy jeśli pacjent "umrze" na Covid„
Niesamowite jest co ludzie potrafią powtarzać. To nawet na taką czystą logikę brzmi abstrakcyjnie. W takim wypadku nie byłoby zadłużonych szpitali w Polsce bo dyrektorzy szpitali deficyty finansowe rekompensowaliby sobie kolejnym pacjentem COVID-19.
Reasumując: pomyliłeś środki do ochrony personelu szpitalnego (tak masz racje taka pomoc miała miejsce) z czymś o czym wiesz tylko Ty i nikt inny.

@Mat_Cat twoja wiara w egzekwowanie przyznanych środków na artykuły które wymieniłeś przez dyrektorów placówek (przecież wiadomo, że Pani Krysia z zakaźnego nie będzie miała wglądu do tych kwot) jest bardzo duża i to jest imponujące, ile tak na prawdę zostało wydane to się może dowiemy za parę lat, bo nieudolnego ministra zdrowia już odesłano, bardzo mi się podobał wałek z maskami z chin, pięknie cyfry były podkręcone na fakturach :)

@kacperFCB_ Kacper w moich przychodniach to przysłowiowa Pani Krysia wypisuje zapotrzebowanie na dany asortyment. Finansujemy go sami bo jesteśmy placówkami komercyjnymi. Były programy (na początku pandemii) wspierające wszystkie placówki (W tym komercyjne) w dostarczeniu środków ochrony. I nawet to zadziałało. Myślałem ze będzie gorzej. Ja m.in. pisałem do Wojewody o wsparcie ale tez do innych instutucji ale na Boga pierwsze słyszę żeby płacili za to ze pacjent „umrze na COVID”. Proszę takich bzdur nie rozpowiadać.

@lucca87
"osobista interpretacja? MZ zostało zapytane ile osób umarło na COVID- odpowiedź był ministerstwa niecałe 300 osób, nie ja podałem tą liczbę nie ja interpretowałem tylko MZ - może mniej do nich pretensje"

No i znowu bezczelnie kłamiesz, bo MZ podaje oficjalna ilość 2316 zmarłych i tylko Twoją interpretacją jest pomniejszać ją o zmarłych z chorobami współistniejącymi :D Mówię to chyba czwarty raz, a Ty ciągle dygasz się przed uzasadnieniem.

"śmiertelność w danym okresie też potwierdza że nie ma tragedii rok do roku"

Na to odpowiedź masz powyżej. Zachęcam do zapoznania się.

"śmiertelność w krajach rozwiniętych jak Katar to 0,17% a zakażonych było tam już na pewno ponad 6% społeczeństwa a pewnie i więcej, ale oni mają kasę się testować, wiec rzeczywista śmiertelność jeszcze niższa"

A przyszło Ci do głowy, że w takim razie analogicznie jest z grypą, jako że nikt nie testuje bezobjawowych/małoobjawowych, a więc śmiertelność grypy jest dużo niższa, niż oficjalna, a stosunek śmiertelności COVID do grypy pozostaje w dużej mierze niezmienny, czyli wysoki?

"a tak do twoich statystyk może zaburzę ci światopogląd ale jest w niej sąsiadka szwagra w wieku 93 lat, która umarła w domu ze starości ale lekarz hiena spytał się rodziny czy może wpisać COVID"

Zburzysz mój światopogląd pokazując, że obalasz statystykę pojedynczym przypadkiem? Samozaoranie klasy światowej kolego, brawo :)

@YeastMoss
"Należy zauważyć, że ogólna liczba zmarłych wynosi 1844. Natomiast zgodnie z informacją na dzień 11 sierpnia 2020 roku liczba osób zmarłych bez chorób współistniejących wyniosła 296" – podało Ministerstwo Zdrowia.

ja wiem że nie wszyscy przykładali się do polskiego w szkole ale nauki czytania ze zrozumieniem wartałoby się nauczyć:) pisze jak byk ale trzeba czytać

Katar - śmiertelność uwaga bardzo wielka liczba ca. 0,17%, zainfekowanych ca. 6% społeczeństwa, przyrównując to do Polski mamy ca. 2,5 mln ludzi zainfekowanych, co przy twojej liczbie zgonów daje to śmiertelność 0,1%:)

ale spoko, tak jeszcze ci rzucę wiesz ze na świecie w tym roku umarło 9,5 mln ludzi na różne choroby zakaźne - ale innych chorób zakaźnych się nie boimy:)

to nie tylko jeden przykład ale pokazuje jak lekarze łasi są na kasę

to już z mojej strony koniec dyskusji bo nie lubię się zniżać do poziomu takich ludzi jak ty

@lucca87 No właśnie, nie wszyscy, skoro pomijasz połowę zdania i zamiast zobaczyć
"Należy zauważyć, że ogólna liczba zmarłych wynosi 1844. Natomiast zgodnie z informacją na dzień 11 sierpnia 2020 roku liczba osób zmarłych bez chorób współistniejących wyniosła 296"
widzisz
"Należy zauważyć, że liczba zmarłych wynosi 296"

Z tym, że to już nie brak zdolności do czytania, tylko jakaś poważny neurologiczny problem w stylu zespołu zaniedbywania.

"ale spoko, tak jeszcze ci rzucę wiesz ze na świecie w tym roku umarło 9,5 mln ludzi na różne choroby zakaźne - ale innych chorób zakaźnych się nie boimy"

A kto Ci naopowiadał takich bzdur, że się nie boimy? Przypominam, że oddziały zakaźne i stacje sanitarno-epidemiologiczne istniały już dość długo przed obecną pandemią, ustawa o zwalczaniu i zapobieganiu zakażeń i chorób zakaźnych z roku 2008 dostępna do przeczytania. Zachęcam do lektury.

"Katar - śmiertelność uwaga bardzo wielka liczba ca. 0,17%, zainfekowanych ca. 6% społeczeństwa, przyrównując to do Polski mamy ca. 2,5 mln ludzi zainfekowanych, co przy twojej liczbie zgonów daje to śmiertelność 0,1%:)"

No tak, mniejsza niż sto, a to chiba dużo, bo jak mam sto złotych to w sumie mogę se coś kupić, a jak mam jedną setną złotego to niedużo, więc to pewnie tak samo ze współczynnikiem śmiertelności działa, nie? xD Raczej nie potrzeba jakiegoś tam specjalnego przeszkolenia w epidemiologii, interpretuj sobie dane, pewnie miałeś nawet czwórę z matmy w podstawówce, to się trochę znasz.
Co tam, że takie polio przebiega z paraliżem u 0,5% chorych, z czego tylko 5-10% umiera (czyli 0,025% zakażonych), 70% dzieci nie ma, a 24% ma tylko niewielkie objawy i cały świat stał na głowie, żeby powstrzymać pandemię.
Myślę, że zaraz napiszą z WHO z błaganiem, byś dla nich pracował jako analityk.

"to nie tylko jeden przykład ale pokazuje jak lekarze łasi są na kasę"
Ale wiesz, że pieniądze, które dostaje szpital nie idą do kieszeni lekarza? xD Ten Twój jeden przykład od sąsiadki szwagra (kuzynki babki po kądzieli), oprócz tego, że bzdurny, bo lekarz nie potrzebuje zgody rodziny na wpisanie przyczyny zgonu, miał za zadanie wykazać błędy statystyk i zdyskredytować grupę zawodową, a nie wykazał nic :)