@Igor123 bez problemu oddam nawet stówę byle uratować choćby jedno życie

@bobobob22 To daj na piwo

@bobobob22 Nawet jak dziecko będzie skazane na śmierć po 4 tygodniach "życia" będąc ciągle podłączonym do różnych maszyn? Teraz mamy taką technologię, że w 100% można stwierdzić jakie wady ma płód i z czym to się wiąże.

@dominik127pl sory, zbieram na bmw, to chyba ważniejsze

@bobobob22 na każde takie dziecko? to ty chyba młody Kulczyk

@bobobob22 Aha, czyli zbierasz na swoje zachcianki ale nie chcesz kolege poratować piwem, co uratowałoby jemu życie, jesteś hipokrytą kolego.

@Zoker i nadal jeżeli mamy 100% pewność że dziecko będzie chore to możemy dokonać aborcji, poczytaj :)

@Bartunek Spragnionych napoić?

@bobobob22 piwko>jakies bmw, fakt najprawdziwszy

@bobobob22 Odniosłem się tylko do Twojej opinii, że jesteś w stanie coś tam dać żeby uratować choćby jedno życie :) Nie wiem czemu chcesz dokonywać aborcji na chorym dziecku, przecież wtedy mu życia nie ratujesz.

@bobobob22 ale co cie to obchodzi czy ktoś będzie miał dziecko czy nie? Niektórzy mają dziwny fetysz wtrącania się do życia innych

@marcin62 W sumie mogę się z tym zgodzić ale kupię sobie piwo sam bo jestem bardziej potrzebujący :D

@Igor123 Mnie nie obchodzi czy ktoś ma dziecko czy nie ma, mnie obchodzi to że dziecko samo powinno mieć wybór czy chce żyć czy chce umrzeć

@Igor123
A ja chciałem tylko powiedzieć, że Wam drogi ciemny ludzie wystarczy podsunac jeden kontrowersyjny temat, żebyście zapomnieli o bożym świecie i innych problemach które są na znacznie szerszą skalę obecnie na porządku dziennym. To mnie przeraża, bo przez to w tym kraju nigdy nie będzie dobrze, a rząd Was dalej będzie mamić i robić z Wami co mu się tylko podoba.

@bobobob22 i tu pojawia się temat tego kiedy płód staje się dzieckiem

@Zoker Nie, nie możemy w 100 procentach tego stwierdzić, bo są przypadki, gdzie dziecko miało urodzić się w stanie skrajnie nieprzystosowanym do życia, a rodziło się zdrowe.

PS: nie jestem przeciwnikiem aborcji tylko zwolennikiem stosowania jej w jasno określonych przypadkach, a nie jako remedium w przypadku wpadki.

@Toretto ja pragnę ci powiedzieć że jeżeli twoim zdaniem tak ważny temat nie jest warty tego co się obecnie dzieje to nic tylko współczuć

@dominik127pl Nie da no cham

@Igor123 Dokładnie :)
Czy jest to w momencie urodzenia, czy mże w momencie uzyskania świadomości?

A może zróbmy tak że aborcja do 3 roku życia będzie ok bo przecież wcześniej dziecko i tak nie myśli.

Stwierdzimy że w wieku 2 lat dziecko jest jakieś brzydkie i usuwamy.

Powstanie piekny świat idealnych ludzi (wszyscy piękni jak cr7)
Tylko pytanie czy ja i Ty do tego świata nadal będziemy pasować czy może trzeba nas będzie usunąc?

A tak serio to właśnie mega ciężki jest ten temat i chciałem tylko pokazać że nie można tutaj myśleć "ale PIS nam wrzuca kłody pod nogi" tylko każda z opcji ma swoje ogromne minusy

@JimMorrisonFCB Więc skoro dziecko potencjalnie może być zdrowe to i tak usuwamy?

@JimMorrisonFCB No to mnie zaskoczyłeś, bo czytałem ostatnio artykuł, gdzie było jasno napisane, że w 100% można stwierdzić. Wiadomo, że są jakieś cuda i dziecko pomimo złych przewidywań urodzi się zdrowe, ale myślę, że lekarze jednak są w dużym stopniu w stanie stwierdzić czy dziecko urodzi się zdrowe, czy chore.

@Igor123 według prawa dzieckiem jest każda istota ludzka od poczęcia do osiągnięcia pełnoletności. Nie oceniam tylko stwierdzam fakt.

@bobobob22 nie ośmieszaj się

@Igor123 Pokazuję tylko najbardziej drastyczne przykłady żebys nie odbierał wszystkiego tak zero jedynkowo bo akurat ten temat taki nie jest :)

Dla każdego z nas to, kiedy zaczyna się życie może oznaczać inny termin, obejmuje również kwestie eugeniki, wiary itp.

Sam nie potrafię stwierdzić co powinno dopuszczać prawo a czego nie i od kogo ten wybór powinien zależeć.

@Igor123 " na utrzymanie dziecka na które rodzice nie są gotowi "
To co tutaj napisałeś, jest przerażające. Przerażające. Jakby to był nieudany zakup, który można zwrócić w sklepie, bo się nie spodobał.

@Igor123
Nie napisałem, że nie jest warty ale jest wiele innych tematów które zasługują na taka sama lub większą uwagę. Koniec końców protesty przeciwko pis zawsze spoko.

@bobobob22 porownujesz narodzone dzieci do płodów xdd

@Igor123 Niczego nie porównuję, podaję przykład do czego może prowadzić liberalizacja prawa (kiedyś była taka Sparta, tam jak dziecko rodziło się słabe to szło do śmietnika), społeczeństwo idealne.

Może teraz to nie wydaje się realne ale za 10, 30 lub 50 lat gdy społeczeństwo będzie jeszcze bardziej "nowoczesne" niż teraz? Przecież każda matka chce pięknego i zdolnego syna

@Igor123 motyw przewodni polskich katotalibów "Moja religia nie pozwala tobie robić tego co chcesz".
Chcesz iść na zakupy w niedziele? Nie bo ja katol chce czcić swojego boga.
Chcesz usunąć extremalnie zdeformowany płód? Nie, masz rodzić póltrupa żeby ktoś mógł odprawić nad nim mój rytuał religijny.

Brutalne acz prawdziwe, a już słychać że zaczynają powoli mowić o całkowitym zakazie (tylko czekać aż sie trafi cud macierzyństwa u zgwałconej 11 latki, czy 12 której organizm nie będzie w stanie rozwinąć poprawnie kolejnego dziecka, piękna będzie rodzinka). Ja tu troche przerysowuje, a za chwile takie makabry mogą się dziać realnie, bo jedni chcą narzucać wszystkim swój światopogląd.

@Szklaner oni i tak nie zrozumieją

@Szklaner Nie jestem katolikiem, pokazuję problem że ani liberalizacja nie jest wspaniała ani odwrotnie - w tym przypadku nie ma idealnego rozwiązania

A odnośnie niedziel wolnych od handlu - to dramat - jak można narzucać ludziom czy mogą prowadzić biznes czy nie i to przeciwko takim zachowaniom powinno się głośno protestować bo tutaj jest naruszana wolność jednostki w sposób klarowny.

@bobobob22 Każda aborcja jest dramatem, bo czy to gwałt, czy te ekstremalne zdeformowania to jest makabra. Ale nakazywania żeby kobieta kilka miesięcy nosiła tak zdeformowany płód jest torturą, a te są zakazywane w tej samej konstytucji.
https://sjp.pl/tortury
Art. 40. [Zakaz tortur, nieludzkiego lub poniżającego traktowania i karania]
Nikt nie może być poddany torturom ani okrutnemu, nieludzkiemu lub poniżającemu traktowaniu i karaniu. Zakazuje się stosowania kar cielesnych.

@Szklaner Zgodzę się tylko że obecne prawo nie zakazuje usuwania płodów które na 100% będą chore, zdeformowane

Natomiast gdy jest szansa na to, że dziecko będzie zdrowe to nie można go usunąć a przynajmniej tak wyczytałem z obecnych ustaw

@Igor123
Oo Witam :D

@bobobob22 Podać nr konta do rodziny ktorej jest niesamowicie ciężko w opiece nad dzieckiem "warzywem"? zgłosisz sie do nich z pomoca i oferujesz swój czas?

Większość tutejszych mądrali nawet nie ma pojecia ile trzeba poświecenia i wyrzeczeń ,a jak jest 1 osoba która sie opiekuje takim dzieckiem to jest wrecz ponad siły i takim ojciec/matka wyglądają jak wraki ludzi.

Dlatego jeden z drugim mędrcem ,który odbiera PRAWO DECYZJI takiej rodzinie powinien mocno walnąć sie w ten pusty łeb.

@MarioVeB! każdy jest mądry dopóki sytuacja nie dotyczy jego samego.
edit: Również witam