@Barcelismo tylko chorych na inne choroby nie klasyfikowani jako zmarłych z powodu grypy...

@Barcelismo Tyle że grypa jest znacząco niedoszacowana a Covid znaczaco przeszacowany Choć trzeba przyznać że z powodu Covida zmarło o wiele więcej osób niż podałeś Ale nie dlatego że mieli infekcje ale dlatego że odmawia się im leczenia i dostępu do lekarza

@maroon w samym październiku zmarło z tego powodu wiecej osób niż na covid od początku pandemii. Ale nie - to covid jest groźny a nie paranoja z nim związana...

@Barcelismo Niższa śmiertelność z powodu grypy jest spowodowana sposobem rejestrowania zgonów :) Gdyby przyjąć dane CDC, w Polsce na grypę umiera kilkanaście tysięcy ludzi a choruje nawet koło 10 mln rocznie ;)

@Barcelismo
Ja to wiem, lekarze to wiedzą, ale covidosceptycy tego nigdy nie zaakceptują.
mam jednak pytanie, czy masz dane ile osób do tej pory od poczatku wymagało użycia respiratora?

@maroon
Chcesz powiedzieć że podawane liczby zgonów na covid są przeszacowane?

@pax To zależy co lekarz wpisze w kartę zgonu. ;) Nawet nasz profesor Piotr Kuna jasno stwierdził, że COVID nie jest groźniejszy od grypy.

@pax W porównaniu do grypy oczywiście że tak bo zgony na grypę a zgony na COVID są zupełnie inaczej traktowane

@tobiasson92 Lekarz nie ma wyboru bo w instrukcji jasno ma opisane że choroba zakaźna jest nadrzędną w stosunku do chorób niezakaźnych Czyli jeśli ktoś ma stwierdzony przypadek Covid to prawie zawsze bedzie miał wpisane w przyczynie zgonu Covid Wyjątkiem są jedynie wypadki itp.

@maroon Trzeba też pamiętać, że pojęcie "grypa" obejmuje różne szczepy o zróżnicowanej zjadliwości. Koronawirus też nie jest jeden. Kuzyni SARS COV -2 powodują np. przeziębienie. Jeśli doliczy się i ich do pojęcia koronawirus, to zaraziła się nim już co najmniej połowa populacji ;)

@maroon
tzn?
Grypa nie jest chorobą zakaźną ?

@pax "Eksperci Ogólnopolskiego Programu Zwalczania Grypy zwracają jednak uwagę, że w naszym kraju dane dotyczą zgonów z powodu grypy są zaniżone. Wynika to z tego, że choroba ta doprowadza do groźnych powikłań, takich jak zapalenie płuc, i to one są wpisywane do dokumentacji pacjenta jako przyczyna zgonu. Najczęściej jest to niewydolność krążeniowo-oddechowa." W przypadku COVID instrukcja mówi zupełnie odwrotnie - https://www.pzh.gov.pl/wp-content/uploads/2020/04/wytyczne-do-karty-zgonu-01.04.2020-1.pdf

@maroon
Przeczytałem jedno i drugie i nie wiem co powiedzieć. Jest to bardzo wybiórcze zestawienie i nie przeczytałeś chyba dokładnie.
Instrukacja mówi dokładnie że nalezy wpisac chorobę zakaźną czyli może to byc covid jak i grypa (kod J10 do J11). Poza tym podajesz instrukcje w stosunku do Covid z 1 kwietnia gdy pierwsze przypadki wykryto w Polsce w marcu, więc jakie powikłania pocovidowe, raczej wywołanie np. ostrego zapalenia płuc przez covid a nie śmierć z powodu ostrego zapalenia pluc po wyleczeniu z Covid19, bo jeszcze zbytnio nie było czasu na wyleczenie i scharakteryzowanie powiklań. Jednak ta instrukacja jasno mowi, że do karty zgonu nalezy wpisac każda chorobę zakaźną, a taka jest grypa wywolująca powikłania na skutek których pacjent umiera.
Jeśli nawet dane są zanizone to o (ile tego nie podają) ale powiedzmy, że są zaniżone to o ile - 10%, 20%, 50%, 100%, 1000%. Oczywiście nie są zaniżone o 1000%, ale nawet gdyby były to osiagnęłyby wartośc w ciagu roku 640 zgonów przy prawie 10000 na covid w ciagu 8 miesięcy.