@Avser A mnie bawi hejtowanie Koemana jak wkoncu zaczeli doprowadzać do sytuacji bramkowych!! za Valverde 1 strzał w 45 minucie ogarnij. Brakuje skuteczności i nie mamy 9, to nie wina Koemana, że Griezmann za 120mln nie strzela z 5 metrów.

@NaFazieHitman a to nie przypadkiem Koeman zadzwonił do Suareza i powiedział, że na niego nie liczy. To kogo winą jest brak 9?

@NaFazieHitman I dziwne za Valverde jakoś więcej bramek zdobywali niż za ofensywnego Koemana.... ale to już nie pasuje do teorii? A po za tym ta gra teraz taka cudowna/płynna.

@Avser weź nie przypominaj o tym Valverde. Tak jak Ci @NaFazieHitman pisze... Mega toporna gra, po dwa strzały na połowę i to oczywiście Messiego który był w genialnej formie i ratował tyłek w co drugim meczu.
Nigdy więcej.

@Avser przecież to już dawno zostało wyjaśnione, że to była decyzja zarządu, a on tylko wykonał telefon. Czytaj newsy na stronie.

@Bagsik88 Valverde grał dojrzałym składem, a Koeman młodziaki. Porównaj sobie średnia wieku tych kadr i w jakich momentach kariery byli Ci piłkarze

@Avser Valverde miał kapelusz ochronny, bo odszedł mu Neymar i zabrakło nam sezon wcześniej 3 punktów do mistrzostwa. Przez to krytykowanie Ernesta było be.
Koeman przyszedł po trzech latach męczenia buły na boisku, czterech z rzędu kompromitacjach w Europie, w momencie gównoburzy z odejściem Messiego, syfu z zarządem, a także w trakcie pandemii, gdzie nie stać nas na wzmocnienia, a piłkarze musieli obniżać wynagrodzenia. Do tego kadra mocno się zmieniła, a w zespole brak napastnika i skrzydłowych.
Niektóre uwagi w stronę Koemana są jak najbardziej zasadne, ale biorąc pod uwagę okoliczności i tak mam wrażenie, że hejt na niego jest przesadzony.

@Avser Nie to klub zrezygnowal z Suareza

@Jojko No tak:D a EV stracił czołowego zawodnika, na którym opierała się gra....po za Leo.

@Kapitan_SW A EV to nie miał problemów?:D odejście kluczowego zawodnika. Przed nim kompromitacje w LM - PSG/Juve....czy ponowny blamaż z Atletico. Przegrana LL.

https://www.transfermarkt.pl/fc-barcelona/alletransfers/verein/131

Przed EV doszło 8 zawodników, za Koemana też 8. Odeszło przed EV 12, a przed Koemanem 14.

Coutinho za Kloppa najwięcej i najlepiej grał jako LS.....do tego ma Konrada, ale woli tam 10(w Waszym mniemaniu) wystawiać.

@Avser To porównaj sobie skład jaki miał Valverde, a jaki ma Koeman. U Valverde Suarez na dziewiątce, który ładował dużo goli. Messi w super formie, który zdobył w 2019 roku Złotą Piłkę. W pomocy Iniesta, który mimo wieku nadal grał dużo lepiej niż wszyscy nasi obecni pomocnicy, podobnie jak Rakitić. Szczelna obrona w postaci Pique i Umtitiego.
U Koemana Braithwaite na dziewiątce (śmiech na sali). Messi w najgorszej formie w życiu. Griezmann, który nie może trafić w bramkę. Busquets, który potyka się o własne nogi. Paralityk Lenglet w obronie, a obok niego młodziki Araujo lub Mingueza. A ci, co grają lepiej (Fati, Dembele) odnoszą kontuzje.

@NaFazieHitman https://www.fcbarca.com/96192-rac1-ronald-koeman-przekazal-luisowi-suarezowi-ze-nie-liczy-na-niego-w-przyszlym-sezonie-akt-18-20,dyskusja-8883573.html

@Pawlak1992 To trener odpowiada za formę zawodników czy nie?

@Jojko Wiele się nie zmieniło. Za Valverde grali nudno, ale wygrywali, za Koemana to samo tylko gorzej z wygrywaniem. ( Ostatnie 3 mecze Koemana: 3,5 strzału na połowę, 2,5 strzału, 5 strzałów)

@NaFazieHitman @jajko może i tak było, ale Koeman się zgodził na odejście Suareza. Poza tym nikt nie powiedział wprost kto konkretnie podjął decyzję w tej sprawie.

@Bagsik88 Pokaż mi nagranie z tej rozmowy, wtedy uwierzę. Doniesienia mediów nie są żadnym dowodem. Koeman mówił, że nie chciał sprzedaży Suareza, że była to decyzja zarządu, a zarząd nie zaprzeczył jego słowom, co wyjaśnia wszystko.

@Bagsik88 akurat tutaj w wywiadzie sam Koeman powiedzial ze decyzja byla podjeta i nie mial nic do gadania. To jest informacja z mediow - pytanie kto im ja podal i w jaki sposob ja odzwierciedili - tutaj masz nawet slowa Komeana.

https://www.google.pl/amp/s/sportowefakty.wp.pl/amp/pilka-nozna/901950/transfery-trener-barcelony-tlumaczy-sie-z-odejscia-luisa-suareza-to-byla-decyzja

@Bagsik88 to jest stary news. Sam Koeman na konferencji którejś wyjaśnił że to była decyzja zarządu. Poszukaj sobie.

@Avser Valverde miał dużo silniejszy skład, a i tak grał padake.

@Bagsik88 Uwielbiam sposób w jaki włączasz się do dyskusji xD
Pytasz: "A EV to nie miał problemów?"
Gdzie w komentarzu, na który odpowiadasz, sam napisałem, że odszedł Neymar i przegraliśmy ligę xD
Nie neguję tego, że Ernesto miał problemy, ale porównaj sobie listę kłopotów Valverde, z listą Koemana. Jest różnica.

Wśród 12 zawodników, którzy odeszli przed Valverde był jeden kluczowy zawodnik (Neymar), a później jeszcze jeden grający w pierwszym składzie (Mascherano).
Wśród 14 zawodników, którzy odeszli przed Koemanem był jeden kluczowy zawodnik (Suarez) i czterech grających w pierwszym składzie (Rakitić, Vidal, Arthur, Semedo).
Też jest różnica.

@Pawlak1992 Pokaż mi rozmowy Koemana z zarządem, że chciał go zostawić wtedy uwierzę.


@mekston https://sport.onet.pl/pilka-nozna/liga-hiszpanska/laliga-luis-suarez-o-odejsciu-z-barcelony-sposob-w-jaki-klub-zalatwil-te-sprawe-byl/le0ysqx

I dlatego Suarez nie trenował normalnie?:D Zresztą jak to zarząd zdecydował bez niego to kolejny pachołek i minus dla niego.

@Jojko To mi to przedstaw, a nie jak coś zarzucasz.

@Kapitan_SW Vidal/Arthur/Rakitic - a Busi to rezerwowy czy 4 pomocników było?:D

@Bagsik88 Napisałem, że grali w pierwszym składzie, a nie że występowali w wyjściowej 11-tce od dechy do dechy przez cały sezon. A cała czwórka sporo tych minut w pierwszym składzie zebrała.
Javier, którego również wymieniłem też przecież nie grał wszystkiego. Ba, jego pozycja w zespole była stopniowo coraz niższa.

Wszystko co przeczytasz odbierasz jedynie w dosłownym sensie, czy przyczepiasz się ot tak dla zasady, bo taką masz naturę? ;)

@Avser A co powiesz na to, że Barcelona jest drużyną z najwyższym posiadaniem piłki w lidze, z największą liczbą wykreowanych sytuacji strzeleckich, z największą liczbą strzałów, najbardziej dominującą rywali? Takie statystyki podali komentatorzy Eleven w trakcie meczu z Huescą. Barca traci punkty przez nieskuteczność i idiotyczne, indywidualne błędy w obronie, a nie przez brak okazji i słabość defensywy. W ogóle nie wiem jak kibic Barcelony może zakładać z nutą nadziei, że Koeman przegra żenująco z PSG...
@Bagsik88 No ale zobacz że mamy najwięcej bramek strzelonych w obecnym sezonie, tak samo jak Real: 30.
Ogólnie wyniki mnie nie cieszą, ale trzeba naprawdę patrzeć na pracę Koemana tylko przez pryzmat pozycji w tabeli, żeby nie widzieć progresu. Ostatecznie to jest najważniejsze, ale jeszcze trochę meczów zostało. Ja widzę, że jest znacznie lepiej niż było pod względem stylu. Wszystko ruszy jak okazje będą zamieniane na bramki.

@Kapitan_SW Po pierwsze to napisałeś o kadrze, a nie o pierwszym składzie.

Więc Javier był odstawiany, a Rakitic to nie?:D Javier od od całej trójki zagrał więcej min przed odejściem. Do tego był głównie podstawowym zawodnikiem.

Turan zagrał 20 razy w podstawie, Rakitic 22, a Vidal 22, a Arthur 17.

Piszecie głupoty to się przyczepiam:)

https://www.transfermarkt.pl/ivan-rakitic/leistungsdatendetails/spieler/32467/plus/0?saison=2019&verein=&liga=&wettbewerb=&pos=&trainer_id=

https://www.transfermarkt.pl/javier-mascherano/leistungsdatendetails/spieler/19981/plus/0?saison=2016&verein=&liga=&wettbewerb=&pos=&trainer_id=

https://www.transfermarkt.pl/arturo-vidal/leistungsdatendetails/spieler/37666/plus/0?saison=2019&verein=&liga=&wettbewerb=&pos=&trainer_id=

https://www.transfermarkt.pl/arthur/leistungsdatendetails/spieler/362842/plus/0?saison=2019&verein=131&liga=&wettbewerb=&pos=&trainer_id=

https://www.transfermarkt.pl/arda-turan/leistungsdatendetails/spieler/21369/plus/0?saison=2016&verein=&liga=&wettbewerb=&pos=&trainer_id=

@Simusamu10 Co niby takiego jest lepsze? Klepanie po obwodzie? Czy ta siermiężna gra gorsza niż za EV?

@Bagsik88 Czyli pokazujesz, że zdecydowanie jedno i drugie :D
Do tego po raz enty swoim pytaniem sugerujesz coś, czego ja w swojej wypowiedzi nie zasugerowałem nigdzie.
Przez te cechy jesteś na tyle irytującym rozmówcą i sprowadzasz dyskusję do takiego poziomu, że niekoniecznie mam chęć się w tym taplać ;)

@Avser tylko że Valwerde miał dużo bardziej zgrany zespół, a Korman buduję od zera praktycznie i nie ma piłkarzy na wysokim poziomie, oprócz Messiego i Stevena.

@Kapitan_SW Rozumiem, skończyły się argumenty na obronę Koemana:)

"Napisałem, że grali w pierwszym składzie, a nie że występowali w wyjściowej 11-tce od dechy do dechy przez cały sezon. A cała czwórka sporo tych minut w pierwszym składzie zebrała.
Javier, którego również wymieniłem też przecież nie grał wszystkiego. Ba, jego pozycja w zespole była stopniowo coraz niższa." - co to oznacza?:)

@pawello10 Jak pokazałem, że nie....mieli podobny zespół.

@Bagsik88 przeciez nawet Suarez mowi: „klub” i jest kwestia „wladz klubu” w tym co wyslales - skoro zdecydowano ze odchodzi to po co trener mial koncentrowac sie na zgrywaniu go z nowa ekipa - bylo mniej czasu sporo nowych pilkarzy a sytuacja Suareza byla jasna. Akurat nie ma dowodow ze Koeman nie chcial Suareza w skladzie tylko tak jak z Vidalem i Rakiticem klub zdecydowal o tym. Dodatkowo sposob pozbycia sie Suareza swiadczy jak barszo to klub, zarzad chcial mu podziekowac - tj oddal go do jednego z glownych rywali w Hiszpanii za smieszna cene.

Akurat bycie pacholkiem tez ma niewiele tutaj - bo jak powiedzial to bylo podjete przed jego przyjsciem.

Akurat stwierdzenie: „pokaz mi dowody i rozmowy z Zarzadem ze Koeman chcial go zostawic”. Tutaj akurat to Ty powolales sie stricte na media wiec to Ty nie pokazales dowodu ze Koeman chcial odejscia Suareza.

@Bagsik88 Lol, czytałeś mój komentarz? Jeżeli tworzymy najwięcej okazji i mamy najwięcej strzałów to chyba nie tylko klepiemy po obwodzie? A może właśnie z tego klepania coś wynika?

@mekston Klub prowadził trening?

Aha jak go odstawili tzn. że Koeman mógł go tak traktować?

"Akurat stwierdzenie: „pokaz mi dowody i rozmowy z Zarzadem ze Koeman chcial go zostawic”. Tutaj akurat to Ty powolales sie stricte na media wiec to Ty nie pokazales dowodu ze Koeman chcial odejscia Suareza.: - to jest odwrócenie sytuacji i skierowane do @Pawlak1992 , a nie do Ciebie.

@Bagsik88 Że nie potrafisz czytać ze zrozumieniem i wyciągać właściwych wniosków z przeczytanego tekstu ;) Do tego masz tendencję do nadinterpretacji i wmawiania ludziom czegoś czego nie mieli na myśli.

"Rozumiem, skończyły się argumenty na obronę Koemana:)"
Jeśli poprawi Ci to nastrój, to zostań w tym przekonaniu ;) Ja tę dyskusję już kończę.

@Simusamu10 Cudownie....więc jak strzelaliśmy za EV to nie ważne, ale jak mamy więcej strzałów za Koemana to jest dobrze?

@Bagsik88 jak podobny zespół, jak teraz jest wielu nowych młodych piłkarzy, którzy muszą się zgarc, Valwerde miał gotowca i musiał tylko zmienić taktykę. Koeman ma o wiele trudniej, ponieważ, musi rotować, szukać najlepszego możliwego skaldu, nie to co Valwerde, żelazna trójca w pomocy i jazda. W ogóle jak można porównywać tamten skald do tego XD, bądźmy obiektywni.

@Kapitan_SW To mi udowodnij:) co źle zrozumiałem z twojej wypowiedzi lub nadinterpretowałem?:D

Widać jakie argumenty pokazujesz:D

@Bagsik88 nie czytalem waszej dyskusji, a poza tym co to ma do rzeczy? To mozesz sobie z kolega wyjasnic ten temat jesli ignoruje wypowiedzi zainteresowanej strony a powoluje sie na jedno informacje z mediow. Powolales sie na i informacje z mediow ale zigonorowales juz to ze sam Koeman powiedzial ze klub podjal decyzje o rozstaniu. Rowniez z kolejnego artykulu wynika jasno ze klub i jego wladze chcialy podziekowac Suarezowi.

Sposob pozegnania i kwestia treningow to jest inny temat o ktorym mozna dyskutowac i tutaj mozna doszukiwac sie sprzecznosci w tym co mowi Koeman i Suarez odnosnie treningu. Jednak raczej to swiadczy ze Koeman mogl wiedziec ze Suarez odchodzi jesli faktycznie tak bylo i dlatego wiecej trenowal indywidualnie. Jednak nie zmienia to tego decyzja o odejsciu byla ze strony klubu (jego wladz) i mamy wypowiedz Koemana w tej kwestii. Suarez tez nigdzie nie powiedzial ze trener go nie chcial.

@pawello10 Wtedy przyszło 8 zawodników, odeszło 12.....przed Koemanem przyszło 8, odeszło 14.

"Valwerde miał gotowca i musiał tylko zmienić taktykęa" - odszedł Javier, odszedł Neymar...to pierwsza 11. Ważny zawodnik Turan.

"co Valwerde, żelazna trójca w pomocy i jazda. " - czyli kogo masz na myśli?:D

@pawello10 Valverde nie mial zadnego gotowca. Wylecial mu kluczowy obok Leo pilkarz, a zaraz uraz zlapal „glowny” jego zastepca. Sezon wczesniej Real wygral lige (my wowczas jeszcze z Neyem) i dostawalismy baty wyjazdowe od PSG i Juve. Na wstepie mial bardzo trudna sytuacje i na pewno ogranie Realu (tego mocnego) na krajowym podworku zasluguje na szacunek i jednak jakby nie patrzec zdobycia mistrzostwa bez przegrania spotkania az to mistrzostwo bylo zapewnione.

@mekston To po co się do tego odnosisz jak nie wiesz o czym była dyskusja z tym userem?

Suarez powiedział jasno, więc widać jak to odczuł i do tego odwołuje się....nie wiem co chcesz udowodnić.

@mekston Ale Koeman ma o wiele trudniejszą sytuację.

@Bagsik88 przeciez twoj post odnosil sie do innego uzytkownika Nafaziehitman ktory napisal ze klub podziekowal Suarezowi a nie Koeman a Ty wstawiales informacje sugerujaca co innego.

Warto zaznaczyc ze to nie Koeman podziekowal a przynajmniej jedna zainteresowana strona to powiedziala, zadna inna nie zaprzeczyla (ani Suarez ani klub)

Odnosilem sie wylacznie do tego ze to niewiele swiadczy zeby to byla prawda. Moze dodam ze oczywiscie dopoki Koeman sie nie wypowiedzial to mozna bylo miec watpliwosci bo byla ta jedyna informacja z rac1 ale potem skoro mamy jego slowa i nikt im nie zaprzeczyl to jednak wydaje sie to rzetelniejsza informacja niz informacja z rac1 o tej 1 minutowej rozmowie miedzy Suarezem i Koemanem.

@mekston Nie, napisałem to do innego(to odwrócenie)....ale nie chce mi się spierać. Niech Ci będzie.

@Bagsik88 Dobra rozumiem, ten fragment byl do innego uzytkownika. Spoko juz jasne. To absulutnie sie nie wtracam w ta rozmowe:)

@Bagsik88 Suarez byl niezadowolony jak go potraktowal klub ale to nie ma nic do rzeczy z tym ze Koeman nie chcial jego odejscia. To sa dwa osobne tematy a Twoje nawiaznie pierwotne bylo do tego ze do uzytkownika ktory napisal ze to klub podjal deycyzje o odejsciu Suareza i Koeman byl przed faktem dokonanym.

@mekston Dobrze czy jak Koeman by chciał Suareza to zarząd i tak by go oddał? O to chodzi....tak samo treningi. Suarez nie odszedł przed Koemanem.

@Bagsik88 na pierwsze pytanie nie poznamy odpowiedzi. To czyste spekulacje - moze tak wlasnie by bylo a moze Koeman mogl powalczyc mocniej o Luisito. Wiemy o problemach finansowych i wiemy jak klub szukal oszczednosci i gdzie i jak klub wypchnal Suareza - przejscie do Atleti za taki pieniadz jest faktem i to wszystko bez sprowadzenia 9.

Treningi moga swiadczyc o tym ze zwyczajnie temat byl zamkniety i Koeman to zwyczajnie wiedzial a przynajmniej tak to wyglada. Czy mimo wszystko powinien go wlaczac czesciej do gry z zespolem na treningu to osobny temat. Mimo wszystko moze powinien ale to wciaz niewiele zmienia akurat w kontekscie tego kto zdecydowal o jego odejsciu.

@Avser To była decyzja Zarządu. Koeman jedynie wykonał polecenie

@Avser I co sądzisz że to była jego decyzja? Zresztą wyjaśnił jak to było.Dostał prikaz od zarządu.A chodziło już o kasę bo miał jeden z największych kontraktów.

@Avser z Suarezem by tak nie grali

@mekston " i jednak jakby nie patrzec zdobycia mistrzostwa bez przegrania spotkania az to mistrzostwo bylo zapewnione."

Przegrał z Levante 4:5
Ostatni sezon za Lucho Real wygrał po takich błędach sędziów mistrzostwo, (choćby nieuznanie gola z Betisem) że w następnym sezonie wprowadzili VAR.

@AxelF wiem, że przegrał z Levante - dlatego napisałem:

"i jednak jakby nie patrzec zdobycia mistrzostwa bez przegrania spotkania az to mistrzostwo bylo zapewnione"

Przegrana z Levante nastąpiła w momencie gdy tytuł mieliśmy matematycznie pewny.

W 17/18 VARu jeszcze nie było - tam np. był bodajże wałek z bramką Messiego z Valencią - piłka przekroczyła linię, a gola też nie było. Jasne w 16/17 były wałki na korzyść Realu, ale też w 16/17 mieliśmy 3 ważne ogniwo w ataku (więc jednak o te punkty było łatwiej) a mimo to potrafiliśmy też przewalić wyjazdowe mecze w LM 3-0 czy 4-0.

W 17/18 też udało się zgromadzić naprawdę solidną liczbę oczek - mogłoby być pewnie 96, ale właśnie matematycznie mistrzostwo było pewne i zagraliśmy takim duetem w obronie jak Vermalen - Mina

@mekston

'Przegrana z Levante nastąpiła w momencie gdy tytuł mieliśmy matematycznie pewny."
Tak po prawdzie, to zdanie ma trochę logiczny feler - niby jest tak jak mówisz, ale ani nie był to sezon bez porażki, ani w wielkim stylu, bo pamiętam te męczarnie mecz w mecz, niskie ilości strzelanych goli i 2:1 Paulinho z przeciętniakami, za to nie wiele pamiętam spotkań porywających, przekonujących.

"W 17/18 VARu jeszcze nie było - tam np. był bodajże wałek z bramką Messiego z Valencią - piłka przekroczyła linię, a gola też nie było."
Oj, mi się tam kilka pomyłek kojarzy, ale ten 16/17 już przepełnił czarę goryczy i zaczęto nad VAR pracować, o czym wspominali często komentatorzy, że "gdyby był, to sprawa byłaby jasna".
O skali pomyłek 16/17 niech śświadczą:
1. film błedy na korzyść Realu

2. Błędy na niekorzyść Barcy

oczywiście nie wszystkie kluczowe, ale tych kluczowych wystarczy by 3,4,5 a pewnie i 6 i więcej punktów przewagi było raczej po stronie Barcy pod koniec sezonu.

"a mimo to potrafiliśmy też przewalić wyjazdowe mecze w LM 3-0 czy 4-0. "
Tak, oczywiście, nie wszystko działało tak pięknie jak wcześniej, ale przegrywaliśmy z drużynami mocnymi. Nie z Romą, czy trwoniliśmy przewagi 3-0... To spora różnica. W drodze po PK tteż parę firm pokonaliśmy, głównie tych niewygodnych - Atletico, Athletic, RSSS

Nie przemawiał do mnie Valverde w żadnym momencie. To było konserwowanie status quo w kwestii takiego sportowego "osiadania na laurach", brak stylu, kunktatorstwo... słabo się to oglądało... jeszcze wyniki były, ale w żadnym momencie nie było przyjemności. Barca Valverde przestała budzić emocje, do ostatniego sezonu, kiedy wręcz złościła. Taka skala.

@AxelF ja wiem, że były wałki - przecież to potwierdziłem, co pisałeś :) To oczywiście nie działa jak proste dodawanie pkt, ale bez pomocy sędziów Real miałby problem, zeby tamtą ligę wygrać. Jednak w tamtym sezonie wciąż mieliśmy MSN.

W 17/18 też parę firm w drodze do wygrania PK potrafiliśmy pokonać - np. Valencię czy Sevillę.

'Przegrana z Levante nastąpiła w momencie gdy tytuł mieliśmy matematycznie pewny." Tak po prawdzie, to zdanie ma trochę logiczny feler" - nie to zdanie to czysty fakt :) tu nie ma żadnej kwestii logicznego feleru. Do momentu zapewnienia sobie mistrzostwa - czyli można powiedzieć grania na 100% (w pewnym momencie już też nie trzeba było - zresztą np. z Sevillą na wyjeździe odpoczywał Messi a chyba matematycznie tytułu jeszcze nie było) nie przegraliśmy żadnego spotkania. Mimo wszystko brak porażki w tak długim horyzoncie czasowym z ekipą (o której niżej i o stylu do którego rozumiem, że nawiązujesz) to jest osiągnięcie.

W każdym sezonie są mecze gdzie są męczarnie, a sezon 17/18 to jednak było wyciśnięcie sporo z tamtego zespołu. Właśnie - zobacz sobie nasze opcje w pomocy - wiekowy Iniesta, Rakitic, sam piszesz Paulinho no i Busquests który również coraz słabiej grał. Potem przyszedł Vidal, żeby wzmonić naszą wirtozerię w pomocy. Tamta ekipa na papierze dostała cios w postaci straty Neya i nie zastąpiliśmy go nikim - już samo to musiało sprawić, że będzie mniej porywającej piłki.

Akurat sezon 17/18 i wyciśnięcie dubletu z tamtej ekipy to duże osiągnięcie.

@mekston "W 17/18 też parę firm w drodze do wygrania PK potrafiliśmy pokonać - np. Valencię czy Sevillę."No, tu można dyskutować, ale wydaje mi się, ze ciężej w tamtym okresie, grało nam się z RSSS, Bilbao czy Atletico. Wystarczy popatrzeć na przekrój wyników z tymi ekipami i z Valencią czy Sevillą. Do Valencii - za Valverde z resztą, zwykle w finałach nie zawodziliśmy, z resztą. A Sevilla to zdaje się był już finał. Za to o punkty na wyjazdach z Bilbao, RSSS czy Celtą, było bardzo trudno.

"W każdym sezonie są mecze gdzie są męczarnie, a sezon 17/18 to jednak było wyciśnięcie sporo z tamtego zespołu."
Nie kwestionuje że zdobycie mistrzostwa to sukces był, ale zespół osłabiło de facto odejście Neya. Dokupiono Dembele, który gdy grał miewał mecze dobre, dokupiono w styczniu Coutinho, który rozegrał najlepsze pół sezonu w Barcy na fali formy z Live chyba jeszcze.
Trzeba jasno powiedzieć, że Lucho przez całą swoja kadencję dostał bardziej budżetowe wzmocnienia niż Valverde. Oczywiście był Suarez ale wkomponowanie go, ustawienie zespołu, też jest zasługą Lucho i mocnego charakteru. Poza nim, to wszystko bnyły techniczne uzupełnienia. Przecież nie mieliśmy nawet PO w ostatnich fazach Lucho w Barcelonie, a to Luis ustawił tam Roberto co egzamin nawet zdawało jako tako.
No i za Enrique, Barca bywało że się męczyła, bywała że traciła punkty niesłusznie, ale w większości grała dobrze. Za Valverde cały błysk przepadł poza indywidualną formą Messiego.

@AxelF "Trzeba jasno powiedzieć, że Lucho przez całą swoja kadencję dostał bardziej budżetowe wzmocnienia niż Valverde. " - no sorry, ale to akurat to chyba nie jest żaden argument. Dembele się wysypał na początku sezonu 17/18 i w tamtym sezonie i w sumie zagrał jedynie 17 spotkań (i to nie pełne 90 minut w wiekszosci to tez liczy te gdzie schodził z kontuzją albo te gdzie wchodził tuż po urazie). Lucho miał jednak Neymara a to kawał magii w drużynie i daje opcje tworzenia sytuacji jak Messi ma słabszy mecz.

Valverde dostał też Paulinho za 40 mln - i z całym szacunkiem do tego piłkarza, ale on nie sprawia, że piłka chodzi ładnie, a jak masz takiego gracza w pomocy to mocno ogranicza czarowanie. Lucho w sezonie 14/15 miał na ławce komfort Xaviego, a my Paulinho. Jasne Brazylijczyk dał nam nieco bramek, ale zwyczajnie nie można oczekiwać od niego, że da nam jakośc w pomocy do podziwiania i zachwycania się ładną piłką.

@AxelF dodam, że ja też nie kwestionuje tego, że styl nie był zbyt piękny, ale też patrząc po tamtych piłkarzach i np. jakie opcje z ławki miał Valverde w 17/18 szczególnie w 1 części sezonu to wyglądało to dramatycznie, a jednak w trakcie spotkania potrafił wstrzelić sie z dobrymi zmianami. (a to Denis Suarez zaliczył asystę, a to Paulinho z golem).

Nasza ławka wówczas to właśnie Paulinho, Denis Suarez czy Munir.

@Avser "Bawi mnie trochę, że Koeman jest tutaj dużo mniej hejtowany niż jakikolwiek inny trener."

Nie myślałeś, ze jest tak dlatego, bo obecnie jesteśmy jedną z druzyn, które tworzą najwięcej okazji do strzelenia gola, gramy ofensywnie, szybciej niz wczesniej, widac lepszy presing, widac rozwoj mlodziezy w postaci Pedriego, De Jonga, Desta, Fatiego, teraz Dembele. Nie wszystko mi sie podoba ale jest o wiele przyjemniej obecnie byc kibicem Barcelony niz wczesniej i obecna Barcelona bardziej przypomina tą którą wszyscy pokochali. Proste.

@Bagsik88 Turan nie był ważnym zawodnikiem. Zamiast porównywać ile osób odeszło to porównaj odchodzących i osoby, które je zastąpiły. I Valverde miał po pierwsze Suareza po drugie Messiego ładującego gol za golem Stabilną obronę i mnóstwo piłkarzy w sile wieku. Zresztą przejął zespół, który dwa sezony wcześniej wygrał LM. Za Koemana jedyną klasycznym napastnikiem jest najgorsza 9 jaką pamiętam w Barclonie. W obronie przez chwilę grało dwóch obrońców w Barcelony B i nowy nabytek. Co i rusz mamy kontuzje podstawowych zawodników, a kibice to by chcieli tryplet. Tu nie ma nawet co porównywać tych zespołów. Obecnie Koeman ma zlepek niepasujących do siebie graczy i w przeciwieństwie do Valverde nie dostanie piłkarza za ponad 100 mln.
Do tego co mecz kreujemy mnóstwo okazji. Leo i Suarez z przed 3 lat mieli by mnóstwo goli. Suarez musiał odejść by dopiąć budżet, Koeman nie miał tu nic do powiedzenia.

@Avser Najskuteczniej motywował na mecze LM, tam to dopiero grali. Cały świat się do dzisiaj z tego śmieje.

@Avser
Nie ma to jak oceniać trenera po kilku miesiącach i budowaniu całkowicie nowego zespołu :)

@Pawlak1992 jeżeli doniesienia mediów nie są żadnym dowodem to nie powołuj się co było na tej stronie. Osobiście uważam że gdy trener jest odpowiedzialny za zespół to on decyduje kim ma grać a nie zarząd. Widać jaki z niego trener, jest ciepłym kluchem. Kolejna rzecz czy informacja ze to zarząd za niego zdecydował nie pojawiła się przypadkiem juz po rezygnacji zarządu? Jezeli tak to nie dość że jest ciepłym kluchem to i na dodatek jest przestraszonym człowiekiem bez honoru

@Bagsik88 pewnie też zarząd powiedział Suarezowi że ma nie trenować normalnie. Zarzad byl trenerem lol

@Simusamu10 spójrz w tabela, ona jako jedyna nie kłamie. Ja jako kibic który jeździ na mecze tez twierdze ze skompromitujemy się z psg

@Dani13 Pewnie masz rację ale czy mógłbyś podać konkretne przewidywane przez Ciebie 2 wyniki?

@NaFazieHitman trzeba dać mu czas chłop dopiero 4 miesiące trenuje...

@Avser trzeba czasu 4 miesiące dopiero trenuje

@Dani13 Nie, informacja pojawiła się dużo wcześniej, kilka dni po sprzedaniu Suareza.
Ciepła klucha? Pewnie ty nigdy jeszcze nie byłeś nigdzie zatrudniony jeśli piszesz takie głupoty. Ciekawe czy jak cię zatrudnią gdzieś do pracy, to już w pierwszych dniach będziesz fikał do szefa żeby pokazać, że nie dasz sobie w kaszę dmuchać. W najlepszym przypadku skończy się na tym, że nie przedłużą z tobą umowy i do widzenia.
Zarząd przez kiepską sytuację finansową był zmuszony do sprzedania Suareza, bo miał jedną z najwyższych pensji. Gdyby Koeman się sprzeciwiał temu transferowi, komplikował zarządowi plany redukcji budżetu, to ryzykowałby utratą posady. Ale kij tam z posadą, pokazałby że ma charakter. Bo to jest przecież ważniejsze, prawda? Duma i ego musi zwyciężać z rozsądkiem. :D

@Avser
jak nie widać postępów w grze? czy za valverde albo setiena mielismy tyle strzałów w meczu?

koeman jest jaki jest ale ocenianie kto wygrał więcej:) w momencie gdy koeman nie dograł nawet 1 sezonu jeszcze jest żałośnie śmieszne:) kiedy miał coś wygrać?:)

ważne mecze fakt w kratkę, bo nie wszystkie przegrał - villarreal, juve, sociedad, athletic

tworyzmy mnóswto okazji, popełniamy kardynalne błędy w obronie, gdyby nie one z 5-7 pkt mielibyśmy w lidze wiecej a to zmienia obraz gry:)

ale gra momentami wyglada dobrze, dużo młodych piłkarzy gra pierwsze skrzypce co zaprocentuje w przyszłości:)

trzeba też uczciwie powiedzieć że nie dostał nikogo kogo chciał - a nie były to transfery za miliony

na minus - na pewno szukanei ciagle pozycji griezmann, coutinho
na minus- na razie brak regularnej formy, ale to może przyjdzie
na minus- błedy przy stałych fragmentach gry
na minus-nie dawanie minut puig, choć teraz przy zmianie systemu może się to zmieni

dajmy mu czas i oceńmy po końcowych efektach

@Avser
a co miał zrobić?
chciał też nowych piłkarzy i gówno dostał - co on może? z własnej kieszeni kupuje grajków?

@Simusamu10
dokładnie, przecież te wylewy w obronie spokojnie kosztowały 5-7 pkt., sytaucje niewykorzystane sie zdarza rozumiem, ale takiego wylewu obronców - kardynalen błędy na pzoiomie trampkarzy w tylu meczach nie pamietam od dawna

no cóż wydaje się że wreszcie zespół nabiera rozpędu, wróci s.roberto, pique, fati i bedzie jeszcze lepiej

@Bagsik88
ty tak na serio, już ci kolega przytoczył statysyki że mamy najwiecej wykreowanych sytuacji a ty dalej swoje
to czego oczekujesz- strzałów w światło bramki co minute?:)

@Murazor "Turan nie był ważnym zawodnikiem" - od odchodzącego wtedy Turka, więcej w poprzednim sezonie w podstawie zagrali Suarez oraz Semedo.

Jak wszystko wyolbrzymiasz u Koemana to też i u Valverde zrób to samo. Zespół był po kompromitacji w Turynie oraz Paryżu, odpadli z Atletico. Przegrali w LL. Odszedł Neymar. Zastępca Neymara zaraz wypadł. Koeman ma Pjanica, De Jonga, Busiego...Valverde miał Busiego,Iniesta(zaraz odszedł), Rakitic, Gomes, Paulinho, Vidal. W obronie np. Mina czy Vidal.

Forma piłkarzy nie jest zależna od trenera? Czemu Lenglet teraz gra jak parodysta, a za EV był mocnym punktem?
Czemu Griezmann chociaż strzelał bramki?
Czemu Ter Stegen nie popełniał takich baboli za EV?

I wtedy za EV zdobywaliśmy więcej bramek oraz pkt. Ja wole wygrywać niż remisy czy porażki.

@lucca87 Gdzie przytoczył te statystyki?:D Bo on tak napisał?:D

@Pawlak1992 "Ale kij tam z posadą, pokazałby że ma charakter. Bo to jest przecież ważniejsze, prawda? Duma i ego musi zwyciężać z rozsądkiem. :D" - a to przypadkiem nie są teraz wybory?:D A były zaplanowane wcześniej i było wiadomo, że ten zarząd odchodzi?:D

A po za tym jeden z głównych kandydatów cały czas gada o Xavim jako trenerze, więc chyba Koeman aż tak nie przejmował się przyszłością. :D

@Bagsik88 Co było wiadomo? Gdy zarząd sprzedawał Suareza to nie było zaplanowanych żadnych wcześniejszych wyborów, mieli skończyć kadencję w lato 2021 roku. Ludzie dopiero planowali złożyć wniosek o wotum nieufności.

@Pawlak1992 Naprawdę?

https://www.przegladsportowy.pl/pilka-nozna/ligi-zagraniczne/laliga/fc-barcelona/primera-division-bartomeu-prezesem-barcelony-do-2021/lwjzwkn

https://www.fcbarca.com/64727-oficjalnie-josep-maria-bartomeu-wygrywa-wybory-z-ogromna-przewaga.htmlhttps://www.fcbarca.com/64727-oficjalnie-josep-maria-bartomeu-wygrywa-wybory-z-ogromna-przewaga.html

@Bagsik88
mówili w studio eleven:) oglądałeś mecz?

w ogóle widzę jesteś trochę oderwany od rzeczywistości bo kłócisz sie ze wszystkimi i chcesz od kolegi wyżej aby udowodnił pokazując rozmowę że Koeman chciał zostawić suareza:) rozumiem że kolega z tego forum miał szpiegować koemana i go nagrywać:)

poparz na ilosc strzałów i wykreowanych stuacji na różnych portalach co mecz- sofascore, whoscored - jak byk widać że dominujemy na rywalami, valverde miał wyniki, ale samych meczu nie dało sie w wiekszosci ogladać, bo te świeten były na palcach jednej ręki, a wyżej wymienione statystki były często dramatyczne

ale valverde miał dużo szczęścia - pamiętam mecz z chelsea gdzie mieli chyba 2-3 słupki w rewanzu z nami, ale wygraliśmy my:)
za 2 mistrzostwa oczywiście szacunek dla valverede, za finał pucharu króla z Sevilla również:) ale wystepy w LM to był dramat

@Avser Wydaję mi się, że z reguły tak jest, gdy zarząd rezygnuje z pracownika to decyzję oświadcza mu kierownik, nie prezes czy dyrektor. Są firmy gdzie kierownik nie ma nic do gadania. Z tego co mówiono tak było w tym przypadku.

@lucca87 " Pawlak1992
21 godzin temu Dyskusja 4
@Bagsik88 Pokaż mi nagranie z tej rozmowy, wtedy uwierzę. Doniesienia mediów nie są żadnym dowodem. Koeman mówił, że nie chciał sprzedaży Suareza, że była to decyzja zarządu, a zarząd nie zaprzeczył jego słowom, co wyjaśnia wszystko." - więc to była moja odpowiedź na jego komentarz. Rozumiesz co to odwrócenie?

Najpierw napisałeś, że kolega przytoczył te statystyki, a teraz w czasie meczu - ciekawe:D

Teraz mecze bywają jeszcze gorsze, do tego posprawdzaj sobie te ilość strzałów. Stracone bramki, a strzelone to chyba różnica. Po za tym za EV, Messi miał jakiś tam swój strzelecki rekord trafiania w słupek/poprzeczkę. Koeman przegrywa na razie wszystkie ważne mecze, w LM był drugi, w lidze to szkoda komentować. Ma lepsze spotkania jak rywal nie muruje się.

@Bagsik88 Co te artykuły mają wspólnego z tym o czym piszemy?

@Bagsik88
no nie wszystkie - villarreal, juve, sociedad, bilabo wygrał, nie kłam prosze wieć bo widze masz to w zwyczaju:)
posprawdzałem i teraz mamy po 10-25 strzałów na mecz, za valverde 10 to już był wyczyn:-p

kończę bo ty chyba masz coś z głową, narka

@Pawlak1992 To, ze było wiadomo, iż będzie zmiana zarządu.

@lucca87 Z Juve przegrali grupę i u siebie, więc co to dało?

Fajnych rywali wymieniles:)

Pokaz te statystyki.

Dzięki:)

@Bagsik88
ale pierwszy mecz z juve był ważny i wygrali:)
villarreal - czołowy klub hiszpański
sociedad - lider ligi w momencie meczu z nimi
bilbao- zawsze ciezko gra sie nam tam wyjazdy

porażka jedynei z real, atletico i juve
sevilla remis

poza tym sezon sie jeszcze nie skonczył:)

@lucca87 Ale przegrali grupę:)

Ok, co z tymi statystykami? Czy je wymyśliles? :)

@Bagsik88
no przegrali no i co? stało się coś?
na razie są w 1/8 LM i po prostu trzeba grać i awansować jak najdalej się gra

przytoczyłem ci statystki ale widzę czytać nie umiesz

@lucca87 Nie wiem czy wiesz, ale miejsce w grupie LMma istotne znaczenie:)
To, ze tak napisales, nie oznacza, iż klamales:)

@Bagsik88 I co to ma wspólnego z Koemanem? Miał się stawiać zarządowi bo było wiadomo że ten za rok odejdzie? Jaki w tym widzisz sens?

@Bagsik88

w 1 rundzie. teoretycznie może być łatwiejszy rywal ale nie koniecznie i tyle
fakt też wolałbym grać z porto itp. ale stało się, mieli pecha z decyzja sędziego przy 1 karnym, wylew lenglet przy drugim karnym i tyle, do tego słabszy mecz i gotowe

to sobie sprawdź - chyba potrafisz korzystac z internetu:) źródla ci podałem

@Pawlak1992 "Ale kij tam z posadą, pokazałby że ma charakter. Bo to jest przecież ważniejsze, prawda? Duma i ego musi zwyciężać z rozsądkiem. :D" - więc Twoja dygresja nie ma racji bytu.

@lucca87 Więc ten mecz z Juve nie był ważny w całym kontekście.

"posprawdzałem i teraz mamy po 10-25 strzałów na mecz, za valverde 10 to już był wyczyn:-p"

https://www.whoscored.com/Matches/1269126/MatchReport/Spain-Copa-del-Rey-2017-2018-Sevilla-Barcelona

https://www.whoscored.com/Matches/1222101/MatchReport/Spain-LaLiga-2017-2018-Real-Betis-Barcelona

https://www.whoscored.com/Matches/1221961/MatchReport/Spain-LaLiga-2017-2018-Barcelona-Espanyol

https://www.whoscored.com/Matches/1222139/MatchReport/Spain-LaLiga-2017-2018-Real-Madrid-Barcelona

https://www.whoscored.com/Matches/1316372/MatchReport/Spain-LaLiga-2018-2019-Barcelona-SD-Huesca
31 strzałów!
https://www.whoscored.com/Matches/1316870/MatchReport/Spain-LaLiga-2018-2019-Barcelona-Atletico-Madrid
21 strzałów!

Więc jak widać kto tui kłamał....a to i tak kilka przykładów za EV.

Teraz Koeman:

https://www.whoscored.com/Matches/1492021/MatchReport/Spain-LaLiga-2020-2021-Getafe-Barcelona
7 strzałów

Więcej mi się nie chce szukać...więc i w jego przypadku kłamałeś.

@mekston Trochę chyba ubarwiasz wspomnienia "starych dobrych czasów". ;)
Porządkując - Valverde przychodził do zespołu osłabionego brakiem Neymara oczywiście, ale do zespołu, który rok wcześniej rywalizował o najwyższe trofea i z najlepszymi i to w ładnym na ogół stylu.
To nie my zdobywaliśmy tytuły "frajera roku", ale skazywaliśmy na nie PSG. Barca sezon wcześniej powinna zdobyć mistrzostwo, gdyby nie ciąg pomyłek sędziowskich, które spowodowały rozważania o VAR.
Powiedz mi proszę, kogo jako wartościowych zmienników miał Lucho w porównaniu do Valverde?
Marlon, Vermalen, Mathieu, Vidal, Duglas, Gomes, Suarez, Munir, Paco
Valverde - stracił Neymara, ale zyskał Semedo, Paulinho, Cucurellę, po pół roku Coutinho, a za Messi i Suarez wciąż grali sporo lepiej niż dziś.
Jest spadek jakości, ale de facto zwłaszcza że poza wyjątkowymi meczami (PSG) Neymar w ostatnim sezonie Enrique sporo zawodził i na jego dorobek pracowali Messi i Suarez oddając mu karne, wolne. Pamiętam że był moment, w którym Turan był statystycznie lepszy niż Neymar.
Wiem, że strata Neyma jest dotkliwa, ale nie usprawiedliwia przeformowania zespołu totalnie defensywnie, liczenia na kontry...
Zwłaszcza jak dostajesz Coutinho w formie. To, że Valverde nie umiał taktycznie tego ogarnąć, świadczą kolejne sezony - ani nie potrafił stworzyć automatyzmów, ani nie potrafił zagrać odważniej, styl jeszcze bardziej chaotyczny, a zawodników dostawał całkiem drogich - Griezmann na przykład. Nie twierdzę, że powinno przełożyć się to automatycznie na piękną tiki-takę, ale niechby tu widać było jakiś pomysł na ofensywną grę, tymczasem włączasz kolejne mecze i widzisz lustrzane odbicie tych samych problemów - klepanie pod polem karnym rywala i do tyłu, nieumiejętność wychodzenia spod pressingu rywala. Nie próbowała nawet korzystać z akademii co świadczy o braku odwagi decyzji. To nie był dobry okres, który weryfikowała LM, a mistrzostwa i PK może tylko oddalały poważne zmiany, które wtedy przeprowadzone pozwoliłyby uniknąć 2-8.
Największe błędy Valverde to odejście od stylu gry, przy braku zaproponowania czegoś realistycznego w zamian, utrata umiejętności wychodzenia spod pressingu, zaniedbania jeśli chodzi o football młodzieżowy, absurdalne ignorowanie młodych zawodników we własnym składzie, nawet kiedy się bronili występami, a już zwłaszcza po choćby jednym-dwóch błędach.

@Avser Ja się zgadzam. Nie jestem za zmianą trenera w trakcie sezonu, ale to co gramy w tym sezonie jest ciężkie do opisania nie używając łaciny. W meczach z drużynami z okolic strefy spadkowej oraz AB (z nowym trenerem od 2 dni) nie jesteśmy w stanie dowieźć pewnych 3 punktów do końca. Gdyby nie Messi pewnie bylibyśmy w tabeli nawet poza LE. Umówmy się, że nie mamy składu na LM czy triumf w lidze, ale bez przesady, że powinniśmy się obawiać o utratę punktów w ostatnich minutach meczów z np. Huesca, Eibar czy Elche. Szanujmy się, nasi grajkowie zarabiają średnio tyle co zawodnicy tych klubów w sumie... Uważam, że trener powinien w ponad 20 spotkań ogarnąć tak zespół, żeby sprawić szybkie lanie spadkowiczom. Gdyby nawet była zmiana trenera to pewnie znów jakiś "trenerski noname", więc powinien dograć do końca sezonu. NA TEN SEZON NIE MAM WYGÓROWANYCH OCZEKIWAŃ!!! Mam nadzieję, że zagramy w LM w przyszłym sezonie oraz z LM pożegnamy się "mniej frajersko" niż w ostatnich latach, gdzie rok w rok kompromitujemy się coraz bardziej.

@Avser " ( Ostatnie 3 mecze Koemana: 3,5 strzału na połowę, 2,5 strzału, 5 strzałów)" skąd Ty masz te statystyki jak w przedostatnim meczu sam Leo miał chyba ok 10 strzałów oddanych w meczu. Do tego setka Dembele i dwie setki Pedriego.

@Yoshi94 celne strzały na połowe. Nie doprecyzowałem

@lucca87 Od tej pięknej gry to oczy bolą. Różnica wynika z tego, że występują inni zawodnicy, a nie cały czas sztanga i Rakitic. Jeśli uważasz, że lepiej gramy to tylko i wyłącznie ze względu na nowych zawodników, bo Koeman o innych schematach ofensywnych niż podanie na skrzydło i dośrodkowanie nie słyszał. Ten styl gry to jest tylko i wyłącznie odgrzewany kotlet Setiena tylko z gorszą grą w defensywie

@Avser
mnie jakoś nie bolą, może jedynie od tego jak multum sytuacji marnujemy
za setiena i valverde do takiej ilości sytuacji nawet nie dochodziliśmy

dla mnie gra, wprowadzanie młodych na duży plus, wyniki mam nadzieję że przyjdą z czasem:) jak nie i tak jakieś podwaliny pod przyszłościowy zespół zrobione

@Avser
@Avser " ( Ostatnie 3 mecze Koemana: 3,5 strzału na połowę, 2,5 strzału, 5 strzałów)"
nadal ta wypowiedź nie trzyma się kupy:)
Bilbao: 13 strzałów, 9 celnych, 2 słupki, 3 okazje
Huesca: 20 strzałów, 7 celnych, 4 okazji
Eibar: 16 strzałów, 5 celnych, 3 okazje
okazje- setki

z czego od ciebie pokrywa sie chyba 3,5 strzał celnego na połowe - zreszta po co taka statystyka a nie 7 strzałów celnych na mecz:) chyba tylko po to aby zaniżyć dane

zreszta oprócz statsytyk suchych dobrze tez ogladac mecz bo strzałcelny to równie dobrze może być leki strzał w sam środek bramki, a np groźny strzał w słupek to strzał niecelny

dlatego też dobrze obejrzeć mecz i patrzeć na statystki jako całość i porównywać z rywalem w danym meczu, nie muszę chyba dodawać zę ilośc strzałów i groźnych okazji mieliśmy w tych meczach znacznie wiecej niż rywale:)

@Bagsik88
koleś sprawdziles najlepsze mecze pod wzgledem strzałów za valverde i porównałeś do jengo meczu Valverde?:)

nawet nie wiem jak to nazwać - jesteś załosnym manipulantem:)

masz mecze za Koemana

https://www.whoscored.com/Matches/1492089/Live/Spain-LaLiga-2020-2021-Barcelona-Valencia - 25 strzałów

https://www.whoscored.com/Matches/1492024/Live/Spain-LaLiga-2020-2021-Barcelona-Osasuna - 20 strzałów

https://www.whoscored.com/Matches/1508910/Live/Europe-Champions-League-2020-2021-Barcelona-Ferencvaros - 22 strzały

i w każdym z tyhc meczów wiecej goli niż rywal

masz za Valverde

https://www.whoscored.com/Matches/1370008/Live/Europe-Champions-League-2018-2019-Liverpool-Barcelona - 8 strzałów

https://www.whoscored.com/Matches/1370007/Live/Europe-Champions-League-2018-2019-Barcelona-Liverpool - 12 strzałów- gdzie uwaga wygralismy a rywal miał15 strzałów

https://www.whoscored.com/Matches/1274958/Live/Europe-Champions-League-2017-2018-Roma-Barcelona - 9 strzłów

https://www.whoscored.com/Matches/1250821/Live/Europe-Champions-League-2017-2018-Barcelona-Chelsea - 8 strzłaów a rywal 14 strzałów !!!!

https://www.whoscored.com/Matches/1250813/Live/Europe-Champions-League-2017-2018-Chelsea-Barcelona - 7 strzałów

to tylko przykłady ale za valverde takich meczów było mnóstwo już nie chce mi sie szukac archiwlanych meczów w la lidze, ale widać ze nawet jak wygrywalismy to rywal potrafił wiecej strzelac od nas

kończe bo szkoda czasu na ciebie

@lucca87 Zasugerowałeś, ze za EV tak słabo było ze strzałami....mi zarzuciłeś manipulatorstwo, a sam jakie mecze EV wybrałeś?


https://www.whoscored.com/Regions/206/Tournaments/4/Seasons/6960/Spain-LaLiga

Niech za Koemana mają 31 strzałów.

Za EV mieli 15,4 w 17/18, a w 18/19 mieli 14,7....za Koemana mają 16,6. 1/2 strzały więcej na mecz:D Bramki oraz pkt na korzyść EV.

@lucca87 Pisałem tą wiadomość przed meczem z bilbao, poza tym wszystko się zgadza, przeczytaj jeszcze raz

@Bagsik88
niby skad te dane:)

@lucca87 Przecież dałem link:) chociaż mogłem jak Ty napisać: sprawdź sobie na whosored:)

@Bagsik88
no i wychodzi że oddają za Koemana wiecej strzałów:) wiec o co ci chodzi:)
w zeszłym sezonie nawet 13 strzałów na mecz, teraz 16,6:)

@lucca87 Napisales, ze za EV tak słabo było, 10 to wyczyn, a to kłamstwo:) czyli średnia za EV to 15 lub 14(pelny sezon) za Koemana 16:)

@Bagsik88 co ty za głupoty piszesz. W sezonie 2016/2017 Turan zagrał w lidze 17 meczów. Zresztą jak może być zestawiany z Semedo skoro ten przyszedł sezonie, którym tamten odszedł. Był po kompromitacji, ale dalej w nim było mnóstwo piłkarzy potrafiących samemu odmienić losy spotkania jak Messi mający 30 lat czy Suarez w tym samym wieku. Do tego obrona, której nie można do siebie porównać. Piszesz o Lenglecie, a ja się zapytam czemu młodzież tak rozkwita przy Komenanie. Czemu de Jong wreszcie dobrze gra, a Dembele już nie wypada z gry na pół roku?
Griezmann za to nie strzela, ale do sytuacji dochodzi koncertowo i to nie wina Koemana, że ten ma problem z trafieniem z 10 metrów w bramkę.
A co do baboli ter Stegena

Jasne, że więcej bo Valverde miał już skład w sile wieku z topowym napastnikiem do tego Valverde kupił 3 zawodników 100 mln+. Koeman musi ratować się młodzieżą i owoce jego pracy dopiero przyjdą. Wolę to niż granie drewnianą pomocą jak równy z równym z przeciwnikiem przez defensywny styl Valverde.
Teraz Messi już tak nie ratuje trenerów jak kiedyś. Do tego obecna sytuacja klubu to rówież wina Valverde i kupowania piłkarzy po 30 roku życia lub bardzo blisko tego wieku. W ogóle nie spoglądał w przyszłość.

@AxelF strata 3 pilkarza swiata i zysk Paulinho i Semedo - to jest zadna rekompensata. Enrique mial tez chocby Paco - co juz jest jakas przewaga. Potem zostalismy tylko z opcja Munir na pol roku a potem z zadna wlasciwie - nie chce nawet pisac o Boatengu. Jednak strata Neymara, rok starszy Iniesta.

Skazywalismy PSG na tytul frajera roku a nastepnie dostawalismy baty 3-0 w Turynie. Po takiej wygranej skoro ta ekipa nie mogla nawet powalczyc z Juve o awans bo 0-3 w dwumeczu to jednak spora roznica to znaczy ze bylo cos bardzo nie tak. Przypominam ze to wszystko z Neymarem ktorego rok pozniej juz nie bylo.

Co bylo „ubarwieniem starych dobrych czasow”? To ze mielismy slaba pomoc (juz w czasach MSN szczegolnie jak juz nawet Xavi odszedl to wlasnie w pomocy byly problemy), a rok potem tracimy wazne ogniwo naszej ekipy i nie dostajemy realnego wzmocnienia to raczej fakty niz ubarwianie. Gra nie byla tez „totalnie defensywna i liczenie na kontry”. Bylo w niej malo kreacji (jakosc pomocy oraz brak dodatkowego ogniwa w ataku) i dlatego to wygladalo jak wygladalo czesto ale to nie byla zadna totalna defensywa.

Jak dostał Coutinho w drugiej połowie roku który był w formie to bardzo dobrze sobie radziliśmy - np. final PK z Sevillą. Szkoda, że Cou zabrakło wówczas w LM - może by sie udało nie odpaść.

Przyjście Griezmanna - błagam - nawet Koeman sadza Griezmanna na ławce w istotnych meczach i wiemy jak gra Griezmann już za drugiego trenera. To nie jest zawodnik który "uatrakcyjnia" nie wiadomo jak grę.

@Bagsik88
za koemana chyba bliżej 17:) u tamtego 13:) ostatni sezon
zreszta zoabczymy z jaką srednia skonczy Koeman
z czego trzeba też dodać że la liga z sezon na sezon coraz bardziej defensywną ligą, niestety
na za EV było słabo - widać to nawet po meczach - nawet jak wygrywal rywal często miał więcej strzałów
to misłąby nawet większy sens - odniesc jeszcze do tego ile rywale oddwali strzałów na mecz

@Bagsik88 Przecież to był sarkazm.

@mekston " strata 3 pilkarza swiata i zysk Paulinho i Semedo " Nie żebym się czepiał, ale Coutinho też był top 10 piłkarzy w momencie kupna.

" Enrique mial tez chocby Paco" - Valverde też go miał w pierwszym sezonie. Chyba nawet w drugim. To, że nie korzystał to już inna sprawa. Paco odszedł do BVB w lipcu 2019.

"rok starszy Iniesta." -no trochę naciągane. Cóż powiedzieć o Setienie, który Iniesty nie miał... Valverde zwłaszcza w pierwszym sezonie, na Inieście polegać mógł, a Rakitic rozegrał być może najlepszy sezon w Barcelonie.

" a nastepnie dostawalismy baty 3-0 w Turynie. " - tak, z finalistą rozgrywek. Taka różnica. Co więcej pewna niezdolność do przełamywania dobrze ustawionej obrony i podatność na kontry, która wychodziła w meczach wyjazdowych zwłaszcza z największymi drużynami za Lucho, za Ernesto stała się naszą cechą charakterystyczną w LM, nawet z Romą.

"Przypominam ze to wszystko z Neymarem ktorego rok pozniej juz nie bylo. " czyli może pewna formuła się wyczerpała i utrata Neymara nie miała takiego wielkiego znaczenia ogółem jak fakt, że Valverde nie znalazł nowej, wykraczającej poza pewną regularność, która także została w końcu przeczytana.

"Bylo w niej malo kreacji (jakosc pomocy oraz brak dodatkowego ogniwa w ataku)" Nie chciałbym źle oceniać, ale nadal napad Messi/Suarez to atak o którym w tamtym momencie marzyło 99% klubów w Europie.
Pomoc miał wzmocnić Coutinho, któremu Valverde w swoich układankach roli nie znalazł, a brak kreatywności w kontekście tego, że nawet Koeman mając sytuację znacznie gorszą kadrowo, daje radę coś poskładać, by tych strzałów oddawanych, szans kreowanych, podań prostopadłych było znacząco więcej.
Mówmy wprost, to Messi zaniósł Barcę po te mistrzostwa i PK za Valverde. Ten nie potrafił stworzyć z Barcy ani drużyny sprawnie go wspomagającej, ani wykreować innych bohaterów, a utrudniało mu to, że młodym graczom bał się zaufać i miał nierozsądne kryteria wyborów, odrzucając graczy którzy zagrali dobrze, w praktyce ograniczając rotację do 14-15 graczy.

@Avser W dziwny sposób argumentujesz pracę trzech trenerów patrząc na czas w jakim pracują w klubie. Każdego z wyżej wymienionych charakteryzuje całkowicie inna filzowia oraz ogólna praca w organizację oraz budowę zespołu. Projekt Valverde bardzo dobrze się zapowiadał. Myślę, że od początku swojej pracy dostał duże wsparcie oraz czas. Trzeba też mu oddać, ze faktycznie w rywalizacji ligowej był to trener niezastąpiony. Oczywiście jestem w kilku sprawach na niego zły np. to, że kilku piłkarzy nie potrafił umiejętnie wykorzystać. Czego zabrakło w ostatecznym rozrachunku tamtej ekipie troszkę więcej szczęścia, skuteczności lepszych piłkarzy np. Neymar momentami charakteru. Każdy widział, że projekt z Ernesto osiągnął limit po którym nastąpiła tendencja spadkowa. Mimo iż piłkarze byli za nim to niestety nic dobrze nie funkcjonowało. Co do Setiena myślę, że nie powinieneś go w ten sposób obrażać. Ten trener nigdy nie był skuteczny jeśli chodzi o wyniki. Miał pojedyncze wielkie mecze nic po za tym. Niestety nie ta postać na takie nazwiska i taki klub. Myślę, że byłby świetny do akademii lub dla młodych piłkarzy. Po za tym nie miał możliwości taka naprawdę aby cokolwiek stworzyć. Piłkarze byli infantylni w kontaktach z sztabem szkoleniowym. Reasumując każdy by chciał ale to nie mogło się udać. Co do Koemana wydaję mi się, że jesteś bardzo sceptyczny co do jego pracy. Ja widzę jednak dużo pozytywnego po za tym ta stanowcza decyzyjność. Facet nie boi się trudnych decyzji oraz ryzyka. Oczywiście jako kibice nie jesteśmy zadowoleni z wyników gdyż mówimy o klubie takim jak FC Barcelona. Reasumując Koeman nie ma lekko w sytuacji jakiej jest obecnie klub mimo tego co piszesz ja uważam, że powoli coś w zespole się zazębia. Na ten moment ciężko jest rokować coś optymistycznego jeśli chodzi o trofea. Napisałeś, że nie widać nowych schematów taktycznych. Czyli uważasz, że aktywność de Jonga w polu karnym wbieganie w wolne sektory boiska w 11 jest coś co widziałeś na co dzień. Przypominam asysta oraz bramka w dwóch ostatnich spotkaniach. Praca naszych napastników mobilność piłkarzy oraz zbilansowany atak, szerokość to wszystko uważasz, że wzięło się samo z siebie. PS. Zadaj sobie jedno ale to bardzo dobre pytanie czego oczekujesz wyników czy solidnego projektu sportowego oraz piłkarzy na lata. Kiedyś pochwalisz Koemana za wkład oraz jego nieszablonową decyzyjność. Oczywiście jeśli klub dalej podąży w tym kierunku. Ja kiedyś też nie doceniałem Van Gala w pewnym momencie uważałem go za największe szkodnika. A tak po prawdzie w każdym klubie w którym pracował zostawił po sobie wiele dobrego. Mimo iż w niektórych przypadkach wyniki były niesatysfakcjonujące. Jeszcze będzie czas na oszacowanie tego co dobre oraz tego co złe. Póki co daj nieustępliwemu Holendrowi pracować. Każdy projekt potrzebuje czasu.

@Pawlak1992 Nieudany.

@lucca87 Manipulatorze przypomnij kiedy Valverde odszedł, a te 13 z jakiego okresu jest? :D tego
O tego argumentu to nie słyszałem(liga):D

@AxelF " strata 3 pilkarza swiata i zysk Paulinho i Semedo " Nie żebym się czepiał, ale Coutinho też był top 10 piłkarzy w momencie kupna. - no i Coutinho przez pół sezonu jak przyszedł to grał bardzo przyzwoicie - wygrane wysokie w PK z Valencią, czy Sevillą - w lidze też to dobrze wyglądało, ale Cou np. nie było w LM do pomocy nam wówczas.

Mimo wszystko jednak Neymar to jest inny poziom gracza. Zresztą jak do tej pory najdroższy transfer w historii - bo tak mówisz o liczbach a wiemy, że to nie działa tak, że jak sprzedasz piłkarza za 100 i kupisz dwóch za 50 to go zastąpisz a czasami nawet w 1/3 nie zastąpisz.

" Enrique mial tez chocby Paco" - Valverde też go miał w pierwszym sezonie. Chyba nawet w drugim. To, że nie korzystał to już inna sprawa. Paco odszedł do BVB w lipcu 2019.

Paco odszedł do BVB w roku 2018 - poszedł na wypożyczenie, a potem BVB go defnitywnie wykupiła (wiec faktycznie w 1 sezonie go miał). Wciąż nie zmienia to tego, że nie poza Messim i Suarezem nie miał nikogo. Tym bardziej odejście Neya było trudne z tej perspektywy.

"rok starszy Iniesta." -no trochę naciągane. Cóż powiedzieć o Setienie, który Iniesty nie miał... Valverde zwłaszcza w pierwszym sezonie, na Inieście polegać mógł, a Rakitic rozegrał być może najlepszy sezon w Barcelonie.

Nie naciągane tylko fakt - Iniesta rozgrywający ostatni sezon w Barcy i pozostała pomoc która nie znała pojęcia kreatywność.

@AxelF "Przypominam ze to wszystko z Neymarem ktorego rok pozniej juz nie bylo. " czyli może pewna formuła się wyczerpała i utrata Neymara nie miała takiego wielkiego znaczenia ogółem jak fakt, że Valverde nie znalazł nowej, wykraczającej poza pewną regularność, która także została w końcu przeczytana.

Trudno było znaleźć mając dwa zagrożenia w ataku i jednak problemy w pomocy które już miał Enrique.

"Bylo w niej malo kreacji (jakosc pomocy oraz brak dodatkowego ogniwa w ataku)" Nie chciałbym źle oceniać, ale nadal napad Messi/Suarez to atak o którym w tamtym momencie marzyło 99% klubów w Europie.

Argentyna ze świetnym atakiem wiemy jakie ma problemy w kwestii jakości swojej gry, a jednak u nich taki Di Maria to jednak poziom słabszy niż Neymar. Tym samym zostaliśmy z gorszym atakiem i słabszą pomocą (przyjście Paulinho w temacie kreacji nie rozwiązuje żadnych problemów w kwestii jakości rozgrywania i pięknej piłki)

Jasne że Messi zaniósł nas do tytułów a w erze Enrique to MSN zawoziło nas do tytułów. Niestety nie było Neymara a pomoc była jaka była.

@Murazor Jeszcze raz bo widzę, że nie rozumiesz.

Sezon przed EV dla Turana to 16/17 - zagrał 20 razy w podstawie.
https://www.transfermarkt.pl/arda-turan/leistungsdatendetails/spieler/21369/plus/0?saison=2016&verein=131&liga=&wettbewerb=&pos=&trainer_id=

Sezon przed Koemanem dla Rakitica, Vidala, Arthura,Semedo to 19/20....Arthur w pierwszej jedenastce zagrał 17 razy, Vidal 22, Rakitic 22. Więc Turan był tak samo ważny jak ta trójka....a odeszli tam też inni.

Gdyby nie EV to byś nie wiedział kto to Fati. Alena też grał dużo i to po ciężkiej kontuzji.

Czy w 2016 był EV?

"Jasne, że więcej bo Valverde miał już skład w sile wieku z topowym napastnikiem do tego Valverde kupił 3 zawodników 100 mln+"

Valverde kupił Cou/Dembele/Griezmanna i sprzedał Neymara?

A czy Iniesta to nie odchodził? Czy Javier również? Odszedł Neymar. Odszedł Bravo. Z każdej pozycji ktoś ważny odszedł/odchodził. zaraz.

@fcbarcakamil Skoro każdy projekt potrzebuje czasu to dlaczego Setien go nie dostał. Wyłączając porażkę z Bayernem to Setien notował lepsze wyniki w lidze. Miał swoje grzeszki, ale faktem jest że wyniki miał lepsze, a historyczna porażka by i tak nastąpiła bez względu na to kto by siedział na ławce trenerskiej.

@Bagsik88 zagrał w 30 meczach średnio po 62 minuty. No faktycznie jeden z najczęściej grających. Strasznie naginasz fakty do swojej teorii. Gdyby nie EV? Za wybuch talentu Fatiego odpowiada choćby Bakero, Valverde otrzymał już gotowy produkt. Javier odchodził gdy podstawowi obrońcy byli w świetnej formie, Bravo zastąpił Cillesen więc jakość mocno nie spadła.
@Avser nie dostał czasu, ponieważ nie było widać żadnych efektów to raz, a dwa skompromitował klub porażką 2:8. Do tego dziwne decyzje z młodzieżą i wymęczone zwycięstwa, gdzie graliśmy jak równi z równym ze słabszymi zespołami. Obecnie wyniki nie są najlepsze, ale za to kreujemy mnóstwo sytuacji.

@Murazor Rozumiem, że teraz nie ma wymęczonych zwycięstw tylko spacerki. A jeśli chodzi o młodzież to Setien nie miał tak kolorowo jak Koeman. Wtedy był tylko Puig, z którego jak się okazuje nikt nie chce korzystać oraz Fati dla którego nie było miejsca w linii ataku bo musiał grać kopiący się po czole Suarez i Griezmann. Poza tym czy naprawdę sądzisz, że gdybyśmy grali z Bayernem dzisiaj to wynik byłby lepszy? Nie wydaje mi się

@Murazor Rakitic zagrał w 42 meczach średnio 50 min., Vidal w 43 średnio po 52 min., Arthur zagrał 28 razy średnio po 55 min. No faktycznie jedni z najczęściej grających. Strasznie naginasz fakty do swojej teorii.

16 latek to gotowy produkt?:D

Przypomnij mi czy nie został w obronie np. Lenglet, który jest teraz....i co?

Bravo, a Cillessen to była różnica na minus w tam tym momencie, ale niech bęzie.

@AxelF Czy ty chcesz powiedzieć, że ten zmanipulowany i stworzony przez fana Barcelony filmik coś pokazuje? Oczywiście pokazuje kilka błędów, ale w większości połowa sytuacji to nie błędy, a jeśli już pomyłki, to nie mające dużego wpływu na końcowy wynik spotkania lub odgwizdane przy wyniku 5:0 bądź 5:1. Doszukiwanie sie w niczym, w normalnej akcji jakichkolwiek błędów... jak bardzo trzeba mieć spaczony umysł. Kolejne to spalone widmo, tj. koleś przepuszcza piłkę, bo wie, że jest na spalonym, no ale babol przeca, kolejne to 5:1 dla Madrytu jakaś pomyłka na ich korzyść i przez to wygrali mistrza, jakoś filmik trzeba sztucznie wydłużyć. Jakieś nieodgwizdane rzuty wolne, których również Madryt nie dostał czy rywale Barcelony, rzekomo błędny karny dla Realu po wejściu bramkarza w Carvajala z bezczelnym kłamstwem, że bramkarz dotknął pierwszy, mimo, że nie dotknął, bo Dani był pierwszy. Koleś podcina Ronaldo od tyłu i komentarz "wrong freekick", faul był, ale tutaj trzeba enty raz poprawną decyzje skrytykować... zresztą jaki to miałoby wpływ na wynik?
Kolejne to jaki znowu wymyślony karny za rękę Marcelo? "Wątpliwy rożny dla Realu", dlaczego wątpliwy? Bo ślepota nie widzi nabicia gracza Las Palmas? Wrzućmy to do kontrowersji. Typ ściąga Modricia za koszulkę, komentarz? "Stranger penalty". Symulki rywali z pięknym podpisem "No penalty", bo przecież autor tak uważa i kilku mu wtóruje to taka musi być prawda. Dlaczego "wrong penalty" z Alaves za pociąganie za koszulkę Cristiano i uniemożliwienie mu dojścia do piłki? Znowu "wrong penalty" z Atletico za podłożenie nóg Ronaldo. Nie wierzę i ty wrzucasz taki filmik? Faul na Carrasco... no gdzie, w którym miejscu? Sytuacja z 7:53 podpisana jako "wrong penalty" i właśnie 3/4 tego filmiku to są takie zmyślone kontrowersje. Czy Danilo w tym samym meczu rzeczywiście zagrał ręką, jeśli tak, czy to było celowe i jeśli tak to na żółtą kartkę jak jest napisane w komentarzu? 9:37 - za co karny? Uderzyła prawie w bark, nie zrobił ruchu ręki, odległość mniejsza już być nie mogła. Faul Ramosa na Suarezie, sędzia akcje puścił, zastosował przywilej, a że Rakitic 10 sekund marnuje sytuacje to jego wina. Wstyd dla nagrywającego i dla ludzi roznoszących takie fałszywe informacje. Kolejne to gol Nacho jak najbardziej prawidłowy, a w filmiku błędna decyzja hahaha, inaczej nie da sie tego skomentować. Jak Messi strzelał w ten sam sposób z Atletico to było w porządku. Kolejne, nabija z 10 centymetrów rękę celowo, żeby wymusić karny, no i według katalońskich fanatyków to jest karny (nabita i tak była przed polem karnym). Na prawdę nie chce mi się opisywać każdej sytuacji, ale nieprawdopodobne ile kłamstw i ile kalumnii w tym jest. W loginie oczywiście końcówka FCB.

Z tego wszystkiego i tak wygrywają błędy, które mimo iż były rzeczywiście błędami, nie miały żadnego wpływu na wynik, jak spalone, po których, bramka nie padła oraz na siłę szukanie błędów gdzie była normalna, prawidłowa akcja.
Kilka żółtych się należało i bodaj 2 czerwone. O podarowanych 2 pkt z Sociedad i 2 pkt z Eibarem Barcelonie to już wszyscy zapomnieli.
Chcesz jeszcze wmówić ludziom, że na korzyść Barcelony nie gwizdano i na niekorzyść Realu? Że w katalońskim świecie istnieją tylko decyzje krzywdzące Barcelone i pomagające Madrytowi? Takie prymitywne i propagandowe filmiki tylko fani z najbardziej toksycznego środowiska potrafią stworzyć, a Axelf jak widać to akceptuje i tak próbuje się pocieszać przegranym mistrzostwem.

@Avser Dlaczego Setien nie dostał czasu. Tak naprawdę nigdy go nie miał. W strukturach klubu każdy z osobna wpadał w doły, które sami sobie kopali. Z pięciu możliwych kandydatów wybrali tego ostatniego, który i tak by się zgodził. Jeśli nie ma komunikatywny piłkarz trener to co by nie zrobił w tamtym czasie Setien to i tak szatania go ewidentnie wypychała z klubu. Czy ta porażka z Bayernem była nieunikniona, na ten czas Bawarska ekipa to projekt doskonały, maszynka jak ta za czasów Pep-a a może i lepsza. Porażka raczej była ewidentna myślę, że jakościowo mogłoby być lepiej z naszej strony. Nie jestem taki pewien czy taki sam byłby wynik na ławce Ernesto czy Ronaldem.

@Avser obecnie oddajemy mnóstwo strzałów, a gole tracimy głównie po błędach indywidualnych. A pamiętajmy, że często gramy 4 zawodnikami dla których ten sezon jest pierwszym w top 5 lig. Do tego plaga kontuzji,.
Jestem pewny, że dziś grając z Bayernem nie stracilibyśmy 8 bramek. Ogólnie Valverde wolał grać Vidalem na skrzydle niż zaryzykować wystawienia Fatiego w LM.
@Bagsik88 ale to Ty napisałeś, że przed odejściem Turana miał 3 najwyższy wynik rozegranych minut w Barcelonie i o tym piszę. Nie wiem czemu tworzysz chochoły i zamiast przyznać się do błędu to idziesz w zaparte.

@Murazor Gdzie tak napisałem? :D

@Bagsik88 "

"Turan nie był ważnym zawodnikiem" - od odchodzącego wtedy Turka, więcej w poprzednim sezonie w podstawie zagrali Suarez oraz Semedo."
9 godzin temu

@Murazor To nie wiem, chyba jasne, że chodzi o odchodzących i ich porównanie?:D

@Bagsik88 to czemu zestawiasz go z Suarezem, a nie innymi odchodzącymi graczami?
W takim wypadku musisz również napisać, że więcej grali Neymar, Messi, Pique i wielu innych.
Porównaniem do Suareza wskazałeś, że chodzi o całą kadrę, a nie odchodzących. To chyba logiczne.

@mekston ok, nie dojdziemy do porozumienia, bo mamy różne spojrzenie na fundamentalne kwestie. Protokół rozbieżności spisany ;)
Dobranoc.

@AxelF dziekuje, dobranoc :)

@Murazor Tłumaczyłem to już kilka razy....odchodziło 12 zawodników przed EV, 14 przed Koemanem. Wypisywaliście bzdury, że u Koemana odchodzili ważni zawodnicy, a u EV po za Neymarem nikt. Pokazałem, że np. Turan był ważnym graczem bo przed odejściem w podstawie zagrał porównywalnie jak Rakitic/Vidal/Arthur przed swoim odejściem.

Czy Suarez nie odszedł teraz przed Koemanem?:D

@Bagsik88 Suarez był o wiele bardziej kluczowy od Turana. Porównanie liczby minut Turka do minut w ostatnim sezonie również jest błędem bo zdrowy Suarez był pierwszym wyborem zaś Turan rezerwowym.
To tak jakbyś teraz zabrał z Barcelony takiego Coutinho, są lepsi. Pamięć kibiców jest zawodna. Bo podczas meczów Valverde często chciało się włożyć mikser w oczy zaś za Koemana, gdyby nie indywidualne błędy to tych zwycięstw więcej. Zresztą tyle co młodzieży on wprowadził przez pół sezonu to Vaverde by wpuszczał z 3 sezony.

@Murazor Napisałem wyraźnie, ze Suarez i Semedo grali więcej. Tego też nie rozumiesz? Teraz to jest płyną i piękna gra:D jak to teraz zaklamywana rzeczywistośc aby tylko Koemana wybielic

@Bagsik88 na pewno, gra jest o wiele lepsza niż pod koniec poprzedniego sezonu. Jak na liczbę kontuzji i debiutantów to kreujemy sporo sytuacji bramkowych. Myślę, że niewielu trenerów zrobiłoby więcej z tą kartą.

@Murazor Aha:D takie pobożne życzenie:D jak pokazalem, nie kreujemy dużo więcej sytuacji... Czy kontuzję to nie były wcześniej? Grał chociażby Chumi, postawił na Fatiego.. Koemana przynajmniej miał normalny presezon, nie zabrali mu takiego zawodnika jak Neymar

@Bagsik88 żartujesz sobie z tym presezonem prawda? Przecież to był najgorszy taki okres od lat. Ile Koeman miał czasu podczas presezonu? Sam sobie odpowiedź.
Zabrali mu jedyną 9 więc strata również sporą bo odszedł również i Vidala czyli 2 z 3 najlepszych strzelców poprzedniego sezonu.
Ile meczów zagrał Chumi w Barcelonie?
Porównując statystykę lepszych spotkań Valverde do jednego z najgorszych Koemana (z Getafe) nic nie udowodniłeś.

@Murazor Nie....widać nie wiesz o czym piszesz.

Znowu kłamiesz albo niedoinformowany jesteś....Vidal strzelił 8 bramek i był 4/5 strzelcem w Barcelonie w minionym sezonie.

Przypomnij mi jak grał Neymar i kim by dla zespołu i w jakim wiekuł? A jak tu jechano po Suarezie/Vidalu.....czy po Rakiticu. Chyba, że tu Cie nie było to rozumiem.

"Porównując statystykę lepszych spotkań Valverde do jednego z najgorszych Koemana (z Getafe) nic nie udowodniłeś."

https://www.whoscored.com/Regions/206/Tournaments/4/Seasons/6960/Spain-LaLiga

Za EV mieli 15,4 w 17/18, a w 18/19 mieli 14,7....za Koemana mają 16,6. 1/2 strzały więcej na mecz:D Bramki oraz pkt na korzyść EV.

@Murazor https://www.transfermarkt.pl/fc-barcelona/leistungsdaten/verein/131/plus/0?reldata=%262019

A swoją drogą...jak Turan odchodził był 4 strzelcem drużyny z 13 bramkami. Trochę więcej niż Vidal.