@Chakalaka już rozumiem wklejać Bidena, ale Berniego? :D

@Chakalaka A co to znaczy najgorsza gospodarka od czasów Wielkiego Kryzysu?

@Chakalaka swiat jest w pandemi. Takie pierdolamento jest po prostu zalosne. Zmagania ..a wiec dac obywatelstwo 11 mln imigrantom 4 trilliony w podatkach i mocniejszy lockdown. Chiny smieja sie do rozpuchu bo wiedza ze teraz Stany spokojnie pojda nadno

@amanter
Dalej nie odpowiedziałeś na moje pytanie z Twojej dyskusji.
To jak to miało być z tym Trumpem?
https://www.fcbarca.com/la-rambla/dyskusja-9481978#comment-9482032
https://www.fcbarca.com/la-rambla/dyskusja-9471295#comment-9471317

@Chakalaka Dlatego Biden swoimi pomysłami gospodarczymi spuści amerykańską gospodarkę na całkowite dno :)

@Chakalaka Wszystko oczywiście spowodowane nieumiejętnymi rządami Trumpa, a nie np. światową pandemią, lockdownami itp. Jasna sprawa!
W tym momencie przypomina mi się początek problemu z Covidem i reakcje demokratów na działania DT.
Nie chciał od razu zamykać gospodarki i ludzi w domach? - Nie obchodzi go ludzkie życie!
Wreszcie zamknął gospodarkę? Zablokował loty z i do Chin? - Rujnuje lokalne biznesy a do tego jest rasistą!

@barcelonaLM Systematyczne, czteroletnie zwiekszanie federalnego dlugu i deficytu handlowego to, jak rozumiem, maja niby byc sukcesy prezydentury Trumpa, a nie jedne z najwiekszych powodow ekononicznych problemow?

Skonczcie juz gadac glupoty, cale elekcje sie osmieszaliscie swoimi komicznymi spiskami, a teraz jeszcze probujecie przeklamywac rzeczywistosc.

Brak zaangażowania USA w nową wojnę to koszmar na pewno dla nowej administracji.

historyczne zwiększenie obecności wojskowej USA w Polsce

rozpoczęcie dostaw gazu LNG do Polski i sankcje na Nord Stream II

rekordowo niskie bezrobocie w USA

historyczne porozumienie pokojowe na Bliskim Wschodzie

Sankcje na bandyckie Chiny i zdefiniowanie zagrożenia oraz potrzeby uniezależnienia się od dostaw np. leków z Chin

wynalezienie szczepionki w USA

wzmocnienie NATO poprzez dbałość, by kraje płaciły te 2% PKB

@YoNoEntiendoNada gdzie ja twierdzę że to co Trump robił gospodarczo było świetne? Biden idzie jeszcze bardziej droga zwiększania dlugu federalnego, dawaniem czeków Ala 500+ itp. Nie widzę tego dobrze.

@NaFazieHitman Tak, Trump wynalazk szczepionke, kazdy inny prezydent wstrzymalby medyczny research xD


- Zwiekszenie deficytu handlowego do historycznych rozmiarow.
- Zwiekszenie dlugu federalnego pomimo obietnic o wyczyszczeniu go.
- Obietnica podwyzek i podstawowej pensji 4k dolarow, ktora juz po jego pierwszy trzech latach byla nizsza badz rowna tego, co zarabiali przed nim z powodu inflacji (gdzie to lepsze zycie?)
- Ulgi podatkowe dla korporacji, ktore mialy tworzyc posady dla amerykanow. Zamiast tego, korproacje porozdawaly bonusy najwyzej postawionym ludziom oraz akcje, ktore byly w stanie odkupic za znizki. Fabryki? Coraz wiecej poza Stanami, a nie w USA - w tym od gigantow typu ‘Harley Davidson’ ktorzy zawsze jechali na sloganie “American-made”.
- Wojny handlowe - kolejny z powodw, dla ktorych Harley, Polaris i wielu innych amerykanskich potentantow rozszerzylo produkcje poza USA.
- Ulgi podatkowe obiecane klasie sredniej to kolejne klamstwo. Do 2027, z powodu ulg podatkowych i incentyw dla najbogarszych, srednia klasa w USA bedzie placila wiecej.
- Obietnice “wysuszenia bagna” w Waszyngtonie z lobbystow, ktorych interesy gryza sie z pelnionymi funkcjami xD Zamist tego, postawil ich na najwyzszych pozycjach, przez co ucierpials sluzba zdrowia, ochrona klimatu, bezpieczenstwo i dobrobyt obywateli. Juz nie wspomne, ze czesc z tych decyzji wplynela na ilosc zgonow na Covid.


To sa fakty, zadne z nich nie sa zalezne od koronawirusa gdyz pojawily sie i rozwijaly duzo przed nim. To jest ten ‘fantastyczny’ prezydent z najnizszym approval rank w historii Stanow, no ale ty wiesz lepiej kto byl lepszy dla Amerykanow niz oni sami wiedza.

@barcelonaLM Biden ma najciezsza robote jaka prezydent moglby miec od dekad, bo Trump zostawil go w gownie i z jego decyzjami Biden bedzie sie teraz musial zmienic. Czesc decyzji Trumpa bedzie mialo wplyw przez prawie dekade w przod.

@amanter
Tak napewno
Lepiej wierzyć Trumpowi w jego bajki o odbudowie firm Ameryksnskich i miast które nie istnieją. Trumpki to gadać tylko potrafił a tak naprawdę to przez 4 lata nic nie zrobił.

@barcelonaLM
Trump już spuścił

@NaFazieHitman
Wojska w Polsce to akurat poprzednia administracja wprowadzała. Sam Biden darzył do tego !!!
Bzdury

Rekordowo niskie bezrobocie w USA ?? Brednie

Brak zaangażowania w wojnę ? Brednie
Susłem nie było konfliktu większego z Iranem. Aha to nie był ostrzał tylko pocałunki :)
Całkowite przekazanie Syrii Rosji.

Wynalezienie szczepionki to Trump.
Dobre nigdy się tak nie uśmiałem
Ta technologia jest 10 lat temu wynaleziona akurat, a wirusa genom wyodrębnili Chińczycy !!!

NATO to zostało człowieku osłabione !! Przez wycofywanie się USA z każdej inicjatywy

@Pawel1980

Brednie to jest połowa zdań w tej wypowiedzi. Można Trumpa nie lubić, ale nazywanie sytuacji z Iranem wojną to jest, delikatnie mówiąc, nadużycie. Jeśli mowa o bezrobociu, to przed całą pandemią było na najniższym poziomie od kilkudziesięciu lat. Stworzone zostało znacznie więcej miejsc pracy, niż zakładały prognozy, a do tego znacząco obniżano biurokrację. Gość ma swoje za uszami i najlepszym prezydentem USA w historii na pewno nie był. Z drugiej strony reformy gospodarcze wprowadził lepsze niż poprzednicy - Obama i Bush. Na polu wizerunkowym na pewno nie błyszczał (w dobrym znaczeniu), ale tutaj mowa o kontekście głównie gospodarczym. Smutne w tym wszystkim jest to, że jeszcze ktoś w te twoje komentarze uwierzy i będzie to dalej szerzyć.

@JohnNash w Polsce też przed pandemia bezrobocie stale malało i co z tego? To zasługa pisu? Sytuacja gospodarcza na całym świecie była sprzyjająca do 2020.

@arasz1819
Odnosiłem się do komentarza, że to bzdura. Może warto zwrócić na to uwagę, że odnosiłem się do suchych danych. Druga sprawa to w jaki sposób wykorzystuje się daną koniunkturę. Może masz ochotę wskazać jakie działania skutkowały (chociaż korelację występowania, a nie związki przyczynowo-skutkowe) obniżeniem potencjału, a jakie skutkowały tym, że zatrudnienie rosło. To jest kawał pracy do wykonania, więc jeśli chcesz, to proszę bardzo. Możesz sobie też sprawdzić dynamikę zmian w latach 2012-2016 i 2016-2020, żeby chociaż mieć porównanie ostatnich dwóch kadencji.

@JohnNash
Ok bombardowania i ostrzał rakietowy to nie wojna :)

Wiem nacjonaliści lubią Trumpa :)

@Pawel1980

Czekam na jakieś informacje, że miała tam miejsce wojna. Jakieś źródło, czy po prostu skończy się na jakiś luźnych zdankach?

Mam nadzieję, że zdajesz sobie sprawę, czym jest nacjonalizm :)

@JohnNash
https://www.google.com/amp/s/bithub.pl/amp/ekonomia/kilka-wykresow-ukazujacych-tragedie-gospodarcza-w-usa/

@Pawel1980

Wiesz, że te wykresy tylko potwierdzają to, co napisałem?
2012-2016 (okres bez żadnego kryzysu, dobra koniunktura, brak pandemii)
2016-2019 (podobny okres)
Lepsze wyniki masz dla okresu 2016-2019
Podobnie kwestia zatrudnienia (w sektorach) dotyczy tylko czasu podczas pandemii w 2020. Jeśli już coś wysyłasz, to upewnij się, że nie potwierdzasz słów oponenta.

@JohnNash
A lepsze dane od 2016to zasługa Trumpa :) dobre
On wtedy dopiero objął urząd.
To tak jak PiS przyjol Polskę w ruinie.

@JohnNash
Konflikt zbrojny i co mamy mu bić brawo ze nie było wojen większych.
Nie były nie dzięki Trumpowi tylko ogólnej sytuacji.

@Pawel1980
Odniosę się do dwóch komentarzy jednocześnie.

I
"A lepsze dane od 2016to zasługa Trumpa :) dobre

On wtedy dopiero objął urząd.

To tak jak PiS przyjol Polskę w ruinie."

Pokaż, że nie (wiem, że nie jesteś w stanie, ale możesz próbować). Dziwnym trafem u Trumpa masz tendencje wzrostowe (tam gdzie takie są pożądane) i spadkowe (tam, gdzie takie są docelowe) - u Obamy masz odwrotne. Oczywiście możesz sobie uważać, co chcesz, ale USA działa w systemie, w którym rola prezydenta jest bardzo istotna. Jak sobie spojrzysz na te wykresy to zobaczysz, że zaraz po przejęciu władzy masz dość stałe wartości. Dopiero później następuje zmiana. Może nie jest to wykazanie związku przyczynowo-skutkowego (bo to jest mega trudne zadnie i raczej na jakąś grubszą pracę dyplomową), ale na pewno widać jakąś korelację. Do komentarzy o PIS szkoda się nawet odnosić, bo to były podejścia w dwóch różnych kierunkach - ta analogia jest słaba.

II
"Konflikt zbrojny i co mamy mu bić brawo ze nie było wojen większych.

Nie były nie dzięki Trumpowi tylko ogólnej sytuacji."

Dobrze, że ta wspomniana "ogólna sytuacja" nie miała miejsca w Iraku, Afganistanie, czy innych miejscach na świecie. To, że Ty sobie uważasz, że to nie jest jego zasługa, to jest Twoja sprawa, ale na poparcie swoich słów masz tylko swoje słowa. Poprzednim prezydentom nie udało się tego dokonać ;)

Nie musisz robić nic - nie jestem od tego, żeby mówić Ci, co masz robić. Uważam jedynie, że nie powinieneś pisać bzdur - napisałeś tak owe, to wytknąłem Ci te stwierdzenia, które uważam za kompletnie bezzasadne. Wysłałeś dane, które tylko potwierdziły, że nie miałeś racji.

Są kwestie, w których gość pewnie zawiódł, ale negowanie tych dobrych, bo Ci po prostu nie pasują... jest słabe.

@JohnNash
Ty piszesz bzdury.
Trump nie został wybrany i to pokazuje jaka ta Amerykę zostawił.
Podzielił naród i ludzi. Jest żałosnym człowiekiem który nawet nie umie przegrać.

A stany kolego są tam wielkim krajem ze poszczególne stany to praktycznie odrębne kraje o różnych prawach, podatkach itp
Stany miały wzrost od 2016 roku gdzie prezydentem był Obama jeszcze rok nawet.
Wpływ rządów 4 letnich na gospodarkę jest żaden. To jest proces długotrwały i każdy ekonomista Ci to powie.

Tak wojny prowadził Busch kolega Trumpa. Zaangażowanie militarne stanów za żadów każdego prezydenta jest duże. Konflikty są mniejsze czy większe.
Można się zastanowić jaka wojnę mógł wywołać Trump :) a nie ze nie było.
On skapitulował w Syrii oddając ten kraj Rosji.
Gorsze jest to iż obecnie to Putin ciągnie sznurkami militarnymi a nie USA akurat. A to jest zasługa Trumpa.

Dziwie się ze u nas taki poklask dla niego. To on dążył do osłabienia Europy i Unii. To akurat dla nas nie jest dobre.

@Pawel1980

Wskaż te bzdury, które napisałem - konkretne zdania. Kolejny raz piszesz to, co Ci ślina na język przyniesie. Gdzie ja pisałem o tym, jakim jest człowiekiem? Mówię o gospodarce, bo (może smutno to dla Ciebie zabrzmi) kończyłem właśnie studia w dyscyplinie naukowej ekonomia i finanse (możesz sobie sprawdzić taki kierunek studiów - metody ilościowe w ekonomii i systemy informacyjne) i miałem trochę z tą ekonomią wspólnego. Nie nazwałbym się ekspertem, bo bardziej skupiam się na aspekcie metod ilościowych, ale wydaje mi się, że trochę więcej wiem w tym obszarze, niż Ty. Chętnie poznam tych ekspertów ekonomii, od których Ty czerpiesz wiedzę (warto wspomnieć, że ekonomia opiera się na wielu założeniach etc. i nie do końca odzwierciedla nasz świat).

Jeśli chodzi o dalszą część Twojego komentarza, to nie mam zamiaru się do niego odnosić, bo ani nie jestem znawcą tematów dotyczących polityki zagranicznej, ani jakoś mocno się tym nie interesuje. Ja Ci pisałem o gospodarce i tam po prostu sam sobie wysłałeś odpowiedzi na swoje błędne tezy. Do tego zanegowałeś fakt, że nie wywołał kolejnej wojny (a taka jest prawda).

Możesz wylewać jeszcze więcej tego pustego tekstu, ale dalej będzie to zwyczajnie fałsz (jeśli mówimy o rzeczach, które ja podjąłem).

@JohnNash
Właśnie skończyłeś studia gratuluje młody człowieku :)

Czytasz wogole co napisałem
USA zaczęło wzrosty 2016 wtedy rządził Obama. Trump był prezydentem 2017-2021 :)
Czyli już miał wpływ na wzrosty w 2016 i od razu w 2017 super :)

Ja nie znasz się na polityce zagranicznej itp to po co w twoim pierwotnym komentarzu było tyle głupot.

Do Polityki wiesz kto idzie ? Albo nieudacznicy, albo ludzie którym się udało ale są idiotami. Tu mamy przykład drugi. Oczywiście pisze tu o ludziach którzy nagle stają się Politykami.
Są te tacy co są stworzeni do Polityki ale jakich jest ułamek procenta.

Ja mam w d... Politykę bo tak naprawdę rządzą nami nieudacznicy.
Swój sukces zawdzięczasz sobie a nie rządom. I tak naprawdę gospodarka tez sobie radzi bez Polityki. Dlatego właśnie bzdura jest ze Trump Ja dźwignął. Tak samo jak Obama. Gospodarka się sama dziwgla już w okresie rządów Obamy po wcześniejszym kryzysie.
A Trump jest populista który obiecuje mieszkańcom wielkich upadłych miast w których były fabryki ze one znow powstaną. Ci ludzie w te bzdury wierzą bo ich umysły są nadal w tych fabrykach a nie widza ze świat się zmienia. Ci ludzie nie potrafią nic oprócz tego co tam robili. Łatwo się wmawia bzdury takim ludziom.

@Pawel1980

Kwestię studiów odniosłem w kontekście ekonomistów, którzy coś mieli mi powiedzieć - tak się składa, że czytałem książki np. Mankiw'a, Samuelsona, czy Williamsona (w przeciwieństwie do Ciebie) - trochę już czasu od tego minęło. Napisałeś, że 4 lata nie mają wpływu na gospodarkę, co jest taką bzdurą, że nawet wcześniej tego nie komentowałem. Oczywiście nie wskazałeś nic konkretnego w tym, co napisałem, bo nie masz takich argumentów. Napisałem, że na wykresach na początku prezydentury Trumpa masz stagnacje, ale widzę to też dalej będziesz negował i pisał o sukcesie Obamy. Wpływ rządów Obamy widać na wykresach w latach jego prezydentury (podaj proszę te stymulujące reformy. Ja np. pamiętam wspaniałe Obamacare ;)). Wybacz, ale jeśli nie masz żadnych argumentów poza swoimi słowami, to stratą czasu jest kontynuacja tej rozmowy.

Jeśli masz regulacje prawne (za nie odpowiadają politycy) i uważasz, że one nie wpływają na to, jak radzą sobie przedsiębiorcy, to... no nie mamy o czym rozmawiać. Ludzie funkcjonują w pewnych ramach prawnych - czy tego chcesz czy nie.

Pozdrawiam i mam nadzieję, że następnym razem będziemy mogli rozmawiać bardziej rzeczowo - opierając się na jakiś faktach, a nie tylko na tym, co uważasz.

@JohnNash
Fakty Ci napisałem
Ty się do tego nie odnosisz tylko piszesz o jakiś książkach :)

Polityka na gospodarkę ma wpływ ale znikomy zwłaszcza w okresie 4 lat i to jest fakt. Twierdzisz co innego podaj fakt proszę.

Nie chce mi się z Tobą pisać bo jest ideologiem prawicowym wiec to bez sensu.

@Pawel1980
"Polityka na gospodarkę ma wpływ ale znikomy zwłaszcza w okresie 4 lat i to jest fakt. Twierdzisz co innego podaj fakt proszę."

No to przykład masz teraz - jeśli wprowadzone są ograniczenia działania pewnych branż, to one nie funkcjonują tak, jak wcześniej i twój wzrost gospodarczy się znacząco różni od tego, kiedy gospodarka funkcjonuje "normalnie". Kto wprowadza te przepisy? Gospodarka sama? Niestety Cię zmartwię - politycy.

Na tym zakończymy tę rozmowę, bo napisałeś coś takiego.
"Wpływ rządów 4 letnich na gospodarkę jest żaden. To jest proces długotrwały i każdy ekonomista Ci to powie."
No to tak, jak już napisałem - to są Ci ekonomiści i możesz sprawdzić, jak te cykle wyglądają według nich. W tych ich książkach są fragmenty.

Jeśli poprawnie sformułujesz swoje zdania, to może będzie wiadomo, o co chodzi.
"Nie chce mi się z Tobą pisać bo jest ideologiem prawicowym wiec to bez sensu."
"To tak jak PiS przyjol Polskę w ruinie."

Wybacz, ale ja na tym kończę, bo to jest już wyższy poziom ignorancji z Twojej strony. Twoja opinia nie jest faktem. Dobranoc.

@JohnNash
Wojna, pandemia to są przypadki wyjątkowe kolego jeśli chodzi o gospodarkę.

Naukowcy kolego mówią różne rzeczy i piszą. Tez studiowałem i czytałem a rzeczywistość koryguje wszystko.

@JohnNash
Wiesz co jest bzdura ze Prezydent w Stanach akurat może więcej. Sam tak napisałeś.
W stanach nie ma premiera fakt i prezydent defakto rządzi.
Jednak np nasz rząd może więcej i ma wpływ wiekszy na gospodarkę.
Stany to jest ogromny kraj gdzie każdy stan ma swój rząd prawo i podatki. Wiec bzdura jest ze prezydent może więcej. Dlatego tez proces gospodarczy tam trwa dłużej a w niektórych stanach prawo wprowadzone przez Trumpa nic nie daje :)
Tyle w temacie.

Nie ma to jak ubóstwiac Trampa mieszkając w Polsce :) i opierając się na tworzeniu legendy z bzdur.

A wykresy kolego to są suche dane które jak sam widzisz zaczęły się poprawiać przed jego objęciem fotela akurat !!

@Pawel1980
Przeczytaj sobie to kolego. Trump na nic defakto nie wpłynął.
Polityka sukcesu przez gadanie tylko i wyłącznie.

https://www.google.com/amp/s/businessinsider.com.pl/wybory-prezydenckie-w-usa-gospodarcze-podsumowanie-rzadow-donalda-trumpa/ezwrndf.amp