@MESSIah16 A niech się ktoś ośmieli nakleić naklejkę "Strefa wolna od LGBT". Oj biada jemu, biada...

@LuisSalvano No niech się lepiej nie ośmiela bo ta naklejka dyskryminuje i wyklucza. Tęczowa aureola robi coś dokładnie odwrotnego

@MESSIah16 Nie jestem katolikiem, ani nawet wierzącym w jakakolwiek religie i tym bardziej dlatego pojawia się u mnie pytanie - co drugie zdanie wyjaśnienia które wkleiłeś ma wspólnego z prawem? Dlaczego sad zajmuje się podawaniem co jest a co nie jest w Biblii?

Sądownictwo jest jedna z trzech władz państwowych, nie powinno się zajmować rozstrzyganiem kwestii religijnych.

@Bykunn Robi papkę z mózgu dzieciakom, wyśmiewa tradycyjne wartości. Faktycznie, świetna sprawa.

@LuisSalvano Biedne dzieci tylko w niebo spojrzą po deszczu i papka z mózgu. Niebo się śmieje z tradycyjnych wartości regularnie :D

@Khardan chodzi pewnie o to, ze jak kiedyś zostały skazane, to Kaja Godek dowodziła, że coś tam jest wg Bibli grzechem. I normalnie znaczenia w świeckim państwie to nie ma, ale podobno przy takich sprawach już tak, bo tego one dotyczą.

@MESSIah16 Ale co to co jest czy nie jest w Biblii ma wspólnego z polskim prawem? W polskim prawie nie ma żadnego odniesienia do Biblii jakie bym znal, sad nie powinien tego rozważać i tyle.

Moim zdaniem wyrok dobry, uzasadnienie słabe.

@Khardan znaczy się nie pamiętam tego tak dobrze, ale przedmiotem sporu była kwestia Biblijna wtedy i Godek powoływała się właśnie na takie argumenty.
Sąd pewnie uzasadniał w odniesieniu do kwestii religijnej, że nie może ich to obrazić, skoro w najważniejszej księdze nie ma o tym słowa. Tak zakładam, ale jak interpretowała to nie wiem.

@MESSIah16 Dodatkowo, jeszcze bym nie podnosil tutaj okrzyku zwycięstwa, to dopiero wyrok sądu rejonowego.

@Khardan Sądownictwo musi się zajmować takimi kwestiami, przynajmniej dopóki mamy w kodeksie taki paragraf dotyczący obrazy uczuć religijnych Zapewne stąd ten dopisek ponieważ w uzasadnieniu sąd użył takich właśnie argumentów.

@MESSIah16 Ale przedmiotem sporu nie może być kwestia biblijna bo po prostu nie ma tutaj sad nic do gadania. Sad rozstrzyga nie na podstawie Biblii, tylko przepisów prawa. Sąd świeckiego państwa takiego argumentu nie powinien brać pod uwagę. Jak ktoś jako argumentu użyje mitu o Ikarze i powie ze wierzy w zeusa to tez to będziemy brać na poważnie?

@Bykunn No cóż... Nic nie poradzę, że nie odróżniasz maturalnej tęczy od wytworu lgbt ;)

@maroon Obraza uczuć religijnych to kwestia prawna, nie religijna. Sad nie ma kompetencji we wszystkich religiach świata, ma kompetencje prawne.

@LuisSalvano Nie rozumiem po prostu dlaczego ten sam symbol raz robi dzieciom "papkę z mózgu" a drugim razem nie :D Strasznie trudno może być im to zrozumieć

@Khardan ja to rozumiem i też się nie zgadzam, ale tak to tłumaczyli, może błędnie.

@Khardan Sąd nie ma kompetencji w tysiącach różnorakich kwestii które musi rozpatrywać Dlatego istnieją instytucje biegłych i ekspertów aby mógł korzystać z ich wiedzy i doświadczenia i na tej podstawie rozstrzygać te różnorakie kwestie.

@Bykunn No nie dziwi mnie, że akurat ty nie rozumiesz. Miłego wieczoru.

@MESSIah16 A co z tymi kobietami, co obrażały religie robiąc jakieś waginy Matki Boskiej?

@daniel32778 a to nie wiem jaki był finał

@maroon Powołanie biegłych w sprawach religijnych. Jak często się to zdarza w sprawach z art 196 kk? ;)

Plus - jakich ekspertów powołano w tej sprawie?

@LuisSalvano A mnie nie dziwi że jak zwykle gadasz od rzeczy :D Idź wytłumacz dziecku że raz tęcza to symbol deprawacji i zepsucia a raz miłości i piękna :D Dziecko ze swoim prostym rozumowaniem powie, że nie może tak być że jedna rzecz znaczy tak przeciwne rzeczy. I oczywiście dziecko będzie miało rację, a pan nauczyciel Salvano jak zwykle nie :D

@LuisSalvano https://imgur.com/a/ScQfmYI

@Bykunn Napisałem wyraźnie. Porównaj sobie naturalną tęczę na niebie z wytworem lgbt. Jak dalej nie widzisz różnicy w ich wyglądzie, a także nie wiesz, że symboliką też można obrażać / urażać czyjeś wartości, to nie zawracaj mi tyłka gościu.

@Khardan Nie wiem jakich powołano bo mi to zwisa i powiewa. Mam dopóki co ciekawsze tematy niż te spory ideowe. Natomiast jeśli sprawa dotyczy uczuć religijnych to nie dziwi mnie odwołanie sądu do Biblii. Dziwiłoby mnie gdyby w uzasadnieniu wyroku w sprawie dotyczącej mordercy sąd motywował to złamaniem piątego przykazania Bożego.

@MESSIah16 Zrobiły by coś takiego z koranem to by juz byly na cmentarzu, chrześcijan łatwo i bez konsekwencji można obrażać. Żałosne lgbt

@Bykunn Nikt nie jest Święty. Ty też masz swoje za uszami.

@daniel32778 Nigdy nie twierdziłem że ktoś jest święty a już tym bardziej nie twierdzę tak o sobie lol :D

@LuisSalvano "Robi papkę z mózgu dzieciakom"
No już tak jest z religią, zwłaszcza chrześcijańską i zwłaszcza w Polsce.
"wyśmiewa tradycyjne wartości."
Co jest złego w wyśmiewaniu tradycyjnych wartości? Jak rozumiem mówimy o takich wartościach jak przemoc, seksizm, uprzedzenia?

@Khardan "W polskim prawie nie ma żadnego odniesienia do Biblii"
W konstytucji masz bezpośrednie odniesienie do Boga.
"Sąd świeckiego państwa takiego argumentu nie powinien brać pod uwagę."
Sąd świeckiego państwa w ogóle nie powinien się zajmować obrazą uczuć religijnych, ale jest jak jest.

@maroon "Sąd nie ma kompetencji w tysiącach różnorakich kwestii..."
Myślę, że w przypadku polskich sądów, tu można było postawić kropkę :)

@daniel32778 "A co z tymi kobietami, co obrażały religie robiąc jakieś waginy Matki Boskiej?"
Religia nie stawiła się w sądzie, więc sprawę umorzono.

@CZOLDZI "Zrobiły by coś takiego z koranem to by juz byly na cmentarzu,"
Pokaż Mi gdzie w Polsce na taką skalę Islam represjonuje LGBT. Pokaż, gdzie ichniejsi hierarchowie publicznie nazywają LGBT zarazą.
"chrześcijan łatwo i bez konsekwencji można obrażać."
Łatwo, bo tysiące jest ku temu powodów. Bez konsekwencji nie, bo 196 KK.

@daniel32778 "Nikt nie jest Święty"
Nawet JPII.

@Bykunn tęczowa aureola jest agresywna i konfliktowa, obraża uczucia religijne, a naklejka strefy wolnej od LGBT chroni tradycyjną rodzinę, czyli najważniejszą społecznie "instytucje" i wartość

@Persyfl Patriotyzm, wiara, konserwatyzm.

@FutbolToMagia Dzięki. Aczkolwiek nie zdziwię się, jak dalej nie skuma, o co chodzi.

@FutbolToMagia "tęczowa aureola jest agresywna"
W jaki konkretnie sposób jest agresywna i w jaki konkretnie sposób naklejka chroni rodzinę i przed czym?

@LuisSalvano I co jest złego z wyśmiewaniu tego?

@Persyfl To, że dla wielu ludzi są to nadrzędne wartości i dziwi mnie, że muszę tak oczywiste sprawy tłumaczyć...

@LuisSalvano Ale z białej supremacji czy scjentologów się śmiejemy. Nadal nie wyjaśniłeś. Ludzie mają sporą dowolność w dobieraniu sobie nadrzędnych wartości, to nie czyni ich mniej wartymi śmiechu.

@FutbolToMagia Jeśli coś spróbujesz przykleić Mojej mamie na czole, to raczej będzie naruszenie nietykalności osobistej.
Od kiedy tęcza jest symbolem grzechu? Od kiedy przedmioty martwe mają takie same prawa jak ludzie? Swoją drogą chrześcijaństwo co do zasady zakazuje świętych symboli. I jeszcze, z jakiego powodu grzech miałby obchodzić kogokolwiek poza wierzącymi?
"Prowokacja mająca na celu znieważenie i ujmowanie wartości."
To spróbuj ten cel udowodnić miast snuć projekcje. Tam, jak dobrze pamiętam, chodziło o pokazanie, że miłość nie wyklucza i że taki przykład idzie z Biblii.
A z Mojej perspektywy, co jest złego w znieważaniu (jako ujmowaniu powagi) przepatosowionym obiektom?
No i ulubiony buzzword polskich konserwatystów - prowokacja. Co w niej złego? Sztuka posługiwała się nią od zarania dziejów i jest to jeden z elementów jej rozwoju i społecznego wyrazu.
"Strefa wolna od LGBT chroni od ideologii"
W jaki konkretnie sposób chroni?
"ideologii polegającej na seksualizacji dzieci"
Jeśli ktoś seksualizuje dzieci, to zdaje się księża, więc chyba niezbyt trafiona nazwa na tych naklejkach.
"oraz od rozpowszechniania modelu innego niż tradycyjny,"
Czym jest to rozpowszechnianie? Jeśli przy tradycyjnym modelu ludzi trzyma tylko brak świadomości o istnieniu innych, to od początku nie był on wart funta kłaków.
"co promuje postawy inne niż heteroseksualne"
W jaki sposób promuje? Nieheteronormatywność to nie jest kwestia wyboru. Czy chcesz powiedzieć, że heterycy, wbrew swojej orientacji przybierają postawy "inne niż heteroseksualne"? W jakim celu?
"nie służące społeczeństwu."
O, to ciekawe. Socjologowie go nienawidzą.

@Persyfl jeżeli naruszasz coś, co jest dla kogoś mega ważne, to obrażasz jego uczucia. Flaga Polski to też przedmiot, a jednak jest mowa w prawie, że nie można jej znieważać. Także przedmioty też mają swoją symbolikę. Jeżeli nie jesteś wierzący, to rób sobie co chcesz, ale wara od symboli dla mnie ważnych.

Jeżeli masz przykre doswiadczenie z księdzem, zgłoś na policję. Ja mam cudowne doświadczenia z kościołem i księżmi. Pomogli w różnych sytuacjach wielu ludziom i wychowali na szlachetnych wartościach.

Tu nie chodzi o brak świadomości. Jeżeli małe dziecko nie wie o masturbacji, to się nie masturbuje, tylko wynajduje to w wieku nawet kilkunastu lat. Jeżeli narzucisz to w przedszkolu, to przyspieszysz zainteresowanie seksem o około 10 lat. Nie jest to dobre dla dzieci. A nawet jeżeli ktoś uważa, że dobre, to powinien być to rodzic dziecka i o tym decydować, a nie obcy ludzie.

Podobnie jest z innymi orientacjami, wpajając to dziecku, przyzwyczajasz do tego, że są inne orientacje, a tak dziecko by nic o tym nie wiedziało. Wiedząc to jest spora szansa, że zacznie próbować być nie hetero. Nie wiem czy wiesz, ale homoseksualizm/biseksualizm w największym stopniu jest z wyboru (w wieku dziecięcym nieświadomego, a w wieku dorosłym świadomego) , a nie dlatego, że ktoś taki się urodził.
Dzieci naśladują zachowania podejrzane i podslyszane (ja również jak byłem mały próbowałem naśladować homoseksualne zachowania, bo ktoś mi je pokazał, dziś się tego brzydzę), a dorośli (głównie faceci) mają duże potrzeby seksualne a seks z facetem jest dużo łatwiej dostępny niż z kobietą. Znam takie osoby (o dziwo nawet jedna kobietę, która zdecydowała, że będzie żyła z kobietą, bo się z nią lepiej dogaduje niż z facetem).

Podsumowując, jeżeli ktoś jest jakiejkolwiek orientacji, to jego prywatna sprawa i nic mi do tego. Niech nie narzuca jednak tego społeczeństwu i dzieciom.

Ps i mam prośbę, jak coś chcesz ode mnie uzyskać, jakieś odpowiedzi, to pisz krótkie wiadomości, najlepiej jak najmniej treści i najwięcej konkretów. Bardzo trudno się pisze na wiele różnych akapitów i wątków. Lepiej jedno pytanie, jedna odpowiedź. Dzięki.

@FutbolToMagia Nigdy nie łapałem tej retoryki. Jeśli powiedzmy dla ciebie mega ważna jest wiara w jakiegoś boga, to w jaki sposób Ja tę wiarę naruszam? No, ale powiedzmy, że naruszam. Twierdzisz, że obrażam wówczas twoje uczucia. Czyli dokładnie co ma miejsce? Jaka krzywda im się dzieje? Żeby to miało sens, twoje uczucie musiałyby mieć swoje uczucia, a zatem i podmiotowość, żeby tu można było mówić o krzywdzie.
Z flagą jest odrobinę inna sytuacja, bo to właściciel aparatu represji - państwo broni swojego autorytetu i powagi.
"Także przedmioty też mają swoją symbolikę."
Znaczy przedmioty mogą być symbolami. Nigdzie nie twierdziłem, że tak nie jest.
"Jeżeli nie jesteś wierzący, to rób sobie co chcesz, ale wara od symboli dla mnie ważnych."
Może jakby twoi nie narzucali tych symboli wszystkim dookoła, to bym rozważył. Poza tym, ponoć mamy wolność religijną i nie możesz narzucać innym tego, co ma być dla nich symbolem, czego symbolem i jak ważnym.
"Jeżeli masz przykre doswiadczenie z księdzem, zgłoś na policję."
Nie miałem przykrych doświadczeń z księdzem, przynajmniej takich, jakie sugerujesz. No i też nie o Moje osobiste doświadczenia chodzi. Poza tym, w przypadku księży prawo w Polsce jest niezwykle pobłażliwe i mało skuteczne.
No i jakoś tych szlachetnych wartości, zwłaszcza w działaniach hierarchów kościelnych nie widać, chyba że masz na myśli źle rozumianą lojalność.
"Jeżeli małe dziecko nie wie o masturbacji, to się nie masturbuje,"
To zdanie nie ma potwierdzenia w faktach. Masturbacja we wczesnym dzieciństwie istnieje i jest to zjawisko opisane w literaturze. Nikt natomiast nie zamierza uczyć dzieci masturbacji. Zakładam, że chodzi o słynne wytyczne WHO. Zalecam się więc z nimi zapoznać, żeby zobaczyć jak bardzo ten zarzut jest bezpodstawny.
"Jeżeli narzucisz to w przedszkolu, to przyspieszysz zainteresowanie seksem o około 10 lat. "
Tylko nikt (no może poza częścią kleru) tego nie narzuca. Program i treści mają być dostosowane do potrzeb i możliwości dziecka.
"Podobnie jest z innymi orientacjami, wpajając to dziecku, przyzwyczajasz do tego, że są inne orientacje, a tak dziecko by nic o tym nie wiedziało."
I co jest w tym złego? Poważnie, co jest złego w tym, że dziecko będzie wiedziało o innych orientacjach (na dostosowanym do siebie poziomie, czyli na przykład, że w niektórych rodzinach jest dwóch tatusiów)?
"Wiedząc to jest spora szansa, że zacznie próbować być nie hetero. "
??? Masz cokolwiek co by uzasadniało tak niedorzeczną tezę? Wiedza o istnieniu innych orientacji nie zmienia popędu. Poza tym, czemu piszesz, jakby bycie niehetero było czymś gorszym?
"Nie wiem czy wiesz, ale homoseksualizm/biseksualizm w największym stopniu jest z wyboru"
Badania naukowe twierdzą coś dokładnie przeciwnego. Masz jakieś na potwierdzenie swojej tezy?
Urocza anegdota z dzieciństwa, która niczego nie dowodzi. Nie wiem, o jakich dokładnie zachowaniach mówisz, ale z kontekstu wynika, że gdyby były hetero, też by coś nie tak było.
"a dorośli (głównie faceci) mają duże potrzeby seksualne a seks z facetem jest dużo łatwiej dostępny niż z kobietą"
Eeee, ale że co? Ty się na okręcie wychowywałeś, czy w więzieniu? W ogóle skąd taki pomysł?
1. Libido jest zróżnicowane u ludzi i warunkowane wieloma czynnikami.
2. Homo i biseksualnych mężczyzn jest zdecydowanie mniej niż heteroseksualnych kobiet. Jakim cudem więc męski, homoseksualny stosunek miałby być łatwiej dostępny?
3. Orientacja to nie kwestia wyboru.
"Znam takie osoby (o dziwo nawet jedna kobietę, która zdecydowała, że będzie żyła z kobietą, bo się z nią lepiej dogaduje niż z facetem)."
I o czym to ma świadczyć prócz istnienia biseksualnych kobiet?
"Niech nie narzuca jednak tego społeczeństwu i dzieciom."
No ale sam chcesz to robić, wychodząc z założenia (błędnego ale jednak), że jeśli dzieci nie będą wiedziały o innych orientacjach, to ich nie będą miały.
Za późno z tą prośbą. Odpisywałem w miarę czytania, ale na konkretach się skupiałem.

@Persyfl Twoje argumenty to teoria, a moje to praktyka. Nie chcę mi się znów czytać nie wiadomo ilu linijek. Ty nie jesteś zwolennikiem wartości takich jak rodzina, czy szacunek dla innego człowieka, a ja jestem. To jest różnica zbyt duża, więc ta dyskusja nie ma sensu. Jeżeli chciałbyś czegos się dowiedzieć, możesz pytać. Nie przekonasz mnie jednak żadnymi "badaniami", bo dla mnie stan faktyczny ma znaczenie, a nie to, co ktoś napisał na papierze.

@FutbolToMagia "Twoje argumenty to teoria, a moje to praktyka."
Nie, za Moimi argumentami stoją badania naukowe, za twoimi - anegdoty.
"Nie chcę mi się znów czytać nie wiadomo ilu linijek. "
I to może jest właśnie głównym problemem. Nie chce ci się czytać, więc lecisz na krzykliwych sloganach.
Skąd pomysł, że nie jestem zwolennikiem szacunku dla innego człowieka? Z Moich wypowiedzi wynika wręcz, że o ten szacunek walczę. Co do rodziny, to nie za bardzo rozumiem, jak miałoby wyglądać niebycie jej zwolennikiem.
Nie przekonam cię badaniami? Czy u wierzących pycha nie jest poważnym grzechem? Badania właśnie stan faktyczny opisują, a ty twierdzisz, że wiesz lepiej.

@Persyfl badania to są opłacone dane, które można fabrykować, pisać co się chce. Takimi badaniami można sobie podcierac wiadomo co. Praktyka jest ważniejsza i realne doświadczenie. A doświadczenie mówi, że orientacja jest kwestią wyboru. To, że nie masz praktycznej wiedzy, a opierasz się tylko na podstawie tego, co ktoś napisze, jest bardzo niebezpieczne. Po prostu opierasz swoje poglądy na tezach, które nie mają się nijak do rzeczywistości.

Jak chcesz konkretnej odpowiedzi to pisz konkretne jedno pytanie, łatwiej jest wtedy wyjaśnić dana kwestie, a nie poruszasz 5 różnych.

Z grzechów można się spowiadać, każdy wierzący grzeszy. Poza tym pycha a wiedza to dwie różne rzeczy. Im więcej promujesz wartości odchodzących od rodziny, tym bardziej działasz na jej destabilizację. Nie jest to w interesie normalnego człowieka.

@Persyfl No widzisz?
"To, że nie masz praktycznej wiedzy, a opierasz się tylko na podstawie tego, co ktoś napisze, jest bardzo niebezpieczne" - cytuję Twojego adwersarza :)
Niebezpieczne jest np., że wierzysz w atomy i teorię względności bo tak ktoś napisał, powinieneś z własnego doświadczenia sprawdzić maksymalna prędkość światła.

@FutbolToMagia "badania to są opłacone dane"
Nie tak wygląda świat nauki. Jeśli będziesz fałszował dane, to po pierwsze nie przyjmą twoich badań w żadnym poważnym tytule naukowym, a jeśli nawet, to inni naukowcy ci to wytknął i już nigdy nie będziesz wiarygodny. Poza tym, kto miałby te badania opłacać? I czemu twoje, nieweryfikowalne anegdoty miałyby być bardziej wiarygodne?
"które można fabrykować, pisać co się chce."
Przecież to kompletna bzdura. To zupełnie tak nie działa. Z drugiej strony, ty swoich anegdotek nie mogłeś sfabrykować, napisać, co ci się chciało.
"Praktyka jest ważniejsza i realne doświadczenie."
Zdecydowanie nie jest, ale jak chcesz kwestionować metodę naukową, to nic nie poradzę. Badania opierają się na realnych doświadczeniach reprezentatywnej próbki i jakbyś ich nie próbował dyskredytować, twoje anegdoty nie są w nawet 1% tak samo wiarygodne.
"A doświadczenie mówi, że orientacja jest kwestią wyboru."
A nauka mówi co innego. Czy doświadczenie mówi ci też, że Ziemia jest płaska?
"To, że nie masz praktycznej wiedzy,"
Jak ta praktyczna wiedza wygląda? Wstałeś któregoś piękna dnia z łóżka i zdecydowałeś, że będziesz hetero? Jak ta praktyczna wiedza wygląda w przypadku innych osób? Czy może sam twój przypadek wystarczy ci do wyciągania wniosków?
"a opierasz się tylko na podstawie tego, co ktoś napisze"
Nie, opieram się na badaniach i metaanalizach, słowem na rzeczach milion razy bardziej wiarygodnych niż twoje anegdoty. Twoja retoryka działa na mechanizmie foliarskim - naukowcy się mylą, a ty masz rację, bo kiedyś pocałowałeś chłopaka i ci się nie podobało. Masz prawo do takiego światopoglądu, ale nie udawaj, że jest on czymś więcej niż tylko emanacją uprzedzeń.
"Po prostu opierasz swoje poglądy na tezach, które nie mają się nijak do rzeczywistości."
Czy ty miałeś jakąkolwiek styczność z nauką? Jeśli już na jakiś tezach się opieram, to na potwierdzonych badaniami, badaniami na znacznie większych grupach niż twoje anegdoty.
"Jak chcesz konkretnej odpowiedzi to pisz konkretne jedno pytanie, łatwiej jest wtedy wyjaśnić dana kwestie, a nie poruszasz 5 różnych."
Możesz zaznaczać, do czego się odnosisz. Co w tym trudnego? Po co mam mnożyć byty ponad potrzebę?
"Z grzechów można się spowiadać, każdy wierzący grzeszy."
I takie nastawienie w wierzących wszyscy kochamy. Tam coś niby było o szczerym postanowieniu poprawy, ale kto by się przejmował.
"Poza tym pycha a wiedza to dwie różne rzeczy."
Tak. Ty masz jedynie pierwszą, a o drugiej sądzisz, że większą od pozostałych, a zwłaszcza od tych, którzy tematem zajmują się na co dzień.
" Im więcej promujesz wartości odchodzących od rodziny, tym bardziej działasz na jej destabilizację. "
Jakie to wartości odchodzą od rodziny? Opuszczanie przemocowego partnera?
Ale w sumie mówimy o LGBT. Czy środowisko owo nie postuluje czasem możliwości formalnego tworzenia rodzin?
"Nie jest to w interesie normalnego człowieka."
Kto konkretnie jest normalny?

@JacekM Zrzuciłem włączoną latarkę z czwartego piętra i coś Mi nie pasowało. Zastanawiam się, jak nabył tej praktycznej wiedzy o całym spektrum LGBT. Ależ to musiała być przygoda.

@LuisSalvano
Naklejali i co im się stało?
Po sądach chodzili?

@FutbolToMagia
Wiekszych bzdur już dawno nie czytałem.

Naukowo jest udowodnione ze masturbacja to jest instynkt!
Małe dzieci już badają swoje genitalia w wieku 2lat.
Potem masturbacja przychodzi naturalnie. Nikt nikomu nic nie musi pokazywać.
A mówienie o czymś dziecku to jest ostrzeganie przed zagrożeniami.
Dlatego edukacja seksualna jest bardzo ważna!

A co do innych orienatacji to nawet nie chce mi się tobie tłumaczyć.
Zwierzątka tez są różnych orientacji i co ktoś to in pokazuje !
Zwierzęta tez się masturbują.
Nie jesteśmy w 18tym wieku żeby twierdzić iż jest to narzucone lub lepiej choroba :)
Człowieku ludzie się rodzą z różnymi hormonami, rożnym usposobieniem i to jest ta różnorodność! Rodzą się obojniaki, rodzą się ludzie o różnych orientacjach. W 21 wieku pora chyba trochę zmądrzeć :)

Edukacja sexualna to nie filmy porno tylko świadomi przekazanie wiedzy i pokazanie zagrożeń !
Świadomość zajścia w ciąże w młodym wieku i z wszystkimi tego konsekwencjom, zarażenia się np HIV itp

@FutbolToMagia
Z grzechów można się spowiadać :)
To nie oznacza ze można grzeszyć !!

@Pawel1980 totalnie nie rozumiesz na czym polega nieświadome dotykanie przez dziecka genitaliów i nie wiązanie tego z niczym, bo dziecko zaraz nie pamięta, że to robiło, a uczenie tego dziecka i różnych innych zachowań seksualnych. Niestety póki tego nie zrozumiesz, dalszą rozmowa z Tobą nie ma sensu, bo właśnie mam wrażenie jakbym rozmawiał z kimś z 18 wieku. A homoseksualizm został wykreślony z listy chorób wyłącznie pod naciskiem i przymusem lobby, poczytaj o tym.

@Persyfl znowu za dużo napisałeś, przez to nawet nie przeczytałem Twojej całej wypowiedzi. Zrozum, że jak napiszesz ksiazke na 1000 stron, to nie będę jej czytał, żeby zaspokoić Twoja ciekawość.

Po krotce. Praktyka jest najważniejsza, a badania nie mają dużego znaczenia , należy traktować je tylko jako ciekawostkę. Przykład: rektorka uniwersytetu medycznego na studiach mówiła nam, że rok wcześniej uczyła że dane produkty są dobre na daną dolegliwość, a w tym roku badania się zmieniły i mówią wręcz przeciwnie, że bardzo szkodzą. To dowodzi, ze nauka to tylko ciekawostka i wycinek, a najważniejsza jest praktyka. "Słuchaj innych,miej swój rozum" , tak mawiała moja matematyczka i radzę zrobić Ci to samo. Jeżeli ktoś zrobi na Tobie badania i powie, że jesteś kobietą bo tak w badaniach wyszło, rozumiem że przyjmiesz to za pewniak. Jajka co roku są zdrowe lub niezdrowe, to samo z mlekiem. Korzystnie lub niekorzystnie wychodzą tylko pod naciskiem lobby. Nie znam osoby homoseksualnej bo tak czuła, za to znam sporo osób z wyboru biseksualnych lub homo. Jeżeli ludzie nie praktykują seksu analnego załóżmy, a w telewizji pojawi się kampania na rzecz praktykowania seksu analnego, jak to robić itp, to oczywiste jest, że więcej ludzi zacznie to robić, zainteresuje się tematem. Tak samo jest z dziećmi, wmawianie im różnych orientacji czy zachowań seksualnych zaburza ich naturalne myślenie i.sugeruje rozwiązania niezgodne z ich natura. Dopóki nie zrozumiesz , że badania są tylko ciekawostką a nie wyrocznią, a doświadczenie jest najważniejsze, to ta rozmowa nie ma sensu. Warto czytać badania, ale warto je weryfikować w rzeczywistości. Badania bez weryfikacji w praktyce nie mają żadnej wartości.

@MESSIah16 Abstrahując od wyroku - zawsze się zastanawiałem, komu się chce bawić w jakieś przerabianie na tęczowe motywy. Szkoda czasu na takie pierdoły. Nie wiem jaki ma być tego skutek. Na pewno część katolików będzie się wkurzać i odbierze to jako prowokację. Mnie to tam wisi - niech sobie robią.

@MESSIah16 w żadnym wiadomym sądowi miejscu w Biblii, ani w katechizmie Kościoła katolickiego nie znajduje się zapis wykluczający że Jezus co piątek zapraszał apostołów na wódeczkę i turniej w Fifę na chacie, ale jest przyjęte że tego nie robił.

@FutbolToMagia
Nie świadomie dotyka się dziecko. Ono dotyka się świadomie i zadaje pytania na które trzeba odpowiedzieć :)
Człowieku dziecko tak się uczy sexualnosci !!
Według Ciebie lepiej żeby dziecko było w niewiedzy itp ???


Aga czyli według Ciebie homoseksualizm to choroba? A lobby tylko i wyłącznie to zmieniło ?
Czyli teorii spiskowych ciąg dalszy ??

@FutbolToMagia Nie chce zabrzmieć zbyt ofensywnie, ale macie chorą religię skoro symbol równości obraża wasze uczucia religijne.

@FutbolToMagia Najbardziej ciekawi mnie w jaki sposób wartościujesz te prywatne praktyczne doświadczenia.
Przecież jak ja Ci powiem, że z moich osobistych praktycznych doświadczeń wynika, że wszystkie osoby homoseksualne w moim otoczeniu były takie od urodzenia czy że dzieci korzystające z edukacji seksualnej rozwijają się lepiej niż te bez edukacji seksualnej, oczywiście w moim otoczeniu i sam to zaobserwowałem, to w jaki sposób się do tego odniesiesz? Czyje prywatne praktyczne doświadczenia są istotniejsze?

@Bykunn No, faktycznie, bardzo trudno znaleźć przykłady, gdzie jedna rzecz w zależności od kontekstu ma różny wydźwięk. Ale do tego trzeba trochę pomyśleć no i mieć troszkę wyobraźni.

@marcin62 Ja myślałem, że takie takie stworki mówiące o równościach, że to normalne, wręcz, że w takim duchu należy wychowywać dzieci i wmawiać im, że normalne jest, że tatuś z tatusiem ma dzieci to tylko nagonka medialna lewaków. A tu proszę, faktycznie są takie przypadki. Cześć, co u Ciebie? Wszystko dobrze? Fajny ten Twój świat, taki nie za logiczny :D

@Visca el Barca y Visca Catalunya Dalej mówimy z perspektywy tłumaczenia tego dziecku czy już odlatujemy?

@Visca el Barca y Visca Catalunya Nic nie mówiłem o adopcji dzieci przez pary homoseksualne ziomeczku :D Wręcz jestem bardziej nastawiony negatywnie do takiej adopcji.

Ale nie chodzi o samych "dwóch tatusiów" tylko nastawienie takich byczków jak Ty, rówieśnicy takiego dzieciaka wychowane w Tych jakże przepięknych wartościach będą robić takiemu dziecku piekło.

@marcin62 symbol "równości" może sobie istnieć jako twór odrębny i mi to nie przeszkadza, ale nie przypinaj go do symbolu, który jest dla mnie święty, bo dla mnie to dwie sprzeczne ze sobą wartości. Tęcza jest dla mnie symbolem grzechu, a symbole święte cnoty.

@nwchades jeżeli masz takie doświadczenia to Twoje też są ważne, ale pytanie czy to Twoja opinia, czy faktycznie ich przeżycia. Może nie znasz faktów, które wpłynęły na ich orientację. Ja znam takie fakty i wiem, że to były świadome wybory.

@Persyfl Wyłącznie w preambule, dodatkowo tam chodzi bardziej o potwierdzenie równości wobec prawa wierzących i niewierzących. Chodziło mi o przepisy prawa, które powoływałoby się na Biblię jako źródło prawa bądź tez kontekstu rozumienia prawa.

@FutbolToMagia Ciekawe jest to, że każdy homofob (za którego oczywiście sam się nie uważa) ma magicznego przyjaciela geja który też nienawidzi LGBT (czyli również siebie xD) i właściwie to cieszy się z poniżania osób innych orientacji seksualnych w kraju, a sam to został gejem w wieku 20 lat po obejrzeniu serialu na Netflixie xD Bez kitu, praktycznie każda osoba na tej stronie prędzej czy później wyskakuje z takimi historyjkami

@Bykunn ja jestem homofobem, i co? Znasz w ogóle definicje tego słowa? Pracuję z homoseksualistami, normalnie z nimi współpracuje i podaje rękę, nie ponizam ich. Łyso? Lubią mnie a ja ich , znają moje poglądy.

@MESSIah16 ta sądzia to portnerka jakiegoś LGBTowca...wyrok w jej wydaniu nie mógł być inny

@FutbolToMagia Twoje wpisy sugerują jednak zupełnie co innego :D Zawsze mi się podoba ten dualizm. "Ja bardzo szanuję homoseksualistów, wszyscy mnie lubią", a na forum ściek na ich temat.
@kilanosio Za dużo tvp wjechało :D Nie, nie jest partnerką "LGBTowca" :D

@Bykunn jakie moje wpisy? Gdziekolwiek obraziłem kogoś za homoseksualność? Nie. Nie znajdziesz takiego wpisu. Każdy człowiek zasługuje na szacunek. Co nie znaczy, że mam popierać lub lubić to co on popiera lub lubi.

@FutbolToMagia Okazujesz im brak szacunku pisząc skrajnie nienaukowe rzeczy, których nieprawdziwość jest dowiedziona i twierdzisz, że masz pojęcie czym jest homoseksualizm. Z resztą to samo zaprezentowałeś odnośnie seksualności dzieci.

@Bykunn nie to nie jest brak szacunku. Badania naukowe to nie ludzie, nie ma nakazu wierzenia w badania naukowe, tak jak nie ma nakazu wierzenia w religie. Nie chcesz, nie wierz i pozwól mi nie wierzyć w badania. Dla mnie one są ciekawostką, a nie wyznacznikiem stanu faktycznego.

Jasne, zawsze będę chronił dzieci od niedobrych moralnie przykładów.

@FutbolToMagia Masz rację bo w badania naukowe się nie wierzy. Nie na wiarze polega nauka.
A kto o tym decyduje że są "niedobre moralnie"? :D

@FutbolToMagia Ty w ogóle rozumiesz w jaki sposób przeprowadza się naukowe badania? Jak można porównać religię, gdzie wszystko opiera się na wierze w coś do nauki w której trzeba wszystko udowodnić, a jeśli ktoś udowodni jakąś sprzeczność wówczas trzeba odrzucić paradygmat.
Możesz nie wierzyć w badania, ale wówczas nie wypowiadaj się w tematach związanych z nauką bo "na chłopski rozum" to żaden argument. Widzisz to co się tobie wydaje jest mniej wartościowe niż to co ktoś udowodnił.
Wszystko opiera się o naukę i jeśli ci napiszę, że są badania mówiące, że cukier szkodzi i powoduje tycie to ty możesz w to nie wierzyć, ale zaprzeczanie faktom nikomu na dobre nie wyszło.

@Bykunn no właśnie na wierze polega nauka, bo możesz wierzyć w to, że badania są rzetelne lub nie, ewentualnie postępowanie zgodnie z nimi daje efekt lub nie. Ktoś kto w to wierzy, postępuje zgodnie z nimi i sprawdza czy ma to przełożenie na jego rzeczywistość, a ktoś kto nie wierzy, postępuje po swojemu i nie musi na tym gorzej wyjść.

Decydować o moralności u osób wierzących może religia. U osób niewierzących ich własne przekonania. Tak czy inaczej nadrzędnymi decydentami powinni być zawsze rodzice dziecka, którzy zgodnie z konstytucją mają prawo do wychowywania dziecka zgodnie z własnym światopoglądem.

@FutbolToMagia " Tęcza jest dla mnie symbolem grzechu, a symbole święte cnoty."
O chłopie XD
Czytałeś kiedykolwiek Pismo Święte?

@Murazor jeżeli wyjdą badania, że jesteś głupi, to rozumiem że bezsprzecznie je zaakceptujesz? Na tym właśnie polegają badania, że mogą być rzetelne lub nie, mieć przełożenie na dane warunki lub nie. Moje doświadczenie jest bardziej wartościowe niż badania. Przykładem są leki, które biorę. Lekarz nr 1 mi je przepisał i zawsze pomagały, raz nie zastałem tego lekarza i poszedłem do innego, ten mi powiedział, że leki które brałem nic nie dają, badania mówią, że to placebo, więc przepisał mi na te same dolegliwości inne leki, niestety nie pomogły i chorowałem mocniej. Wziąłem leki, które zgodnie z badaniami są placebo, i pomogły mi bardzo szybko. Także badania nie są żadnym wyznacznikiem. Liczy się życie i praktyczne doświadczenie.

@ander123 tak, czytałem. I co z tego?

@FutbolToMagia Oczywiście masz prawo wychować dziecko w głupocie. Tylko dziecka szkoda
A to że Ziemia jest trzecią planetą od Słońca i krąży w Układzie Słonecznym jak sprawdziłeś doświadczalnie? Albo to, że człowiek był na Księżycu? Albo to że Słońce jest Gwiazdą? Albo to że za spadanie przedmiotów odpowiada grawitacja a nie jakaś magia? Albo to że rdzeń ołówka jest z tego samego materiału co diament na pierścionku twojej dziewczyny? Strasznie trudno Ci się musi żyć tak nic nie wiedząc :D

@Bykunn zgadzam się, ale nie będę ingerował w wychowanie Twojego dziecka. Jeżeli jednak będziesz potrzebował porady, daj znać.

Nie żyje mi się trudno, wręcz przeciwnie. A po co mam sprawdzać te rzeczy? Nic mi to nie zmienia w życiu i szczerze to nie bardzo mnie obchodzi kosmos. To, że wierzysz w badania, nie znaczy, że dużo wiesz, pamiętaj o tym.

@FutbolToMagia To zapewne zdajesz sobie sprawę, że tęcza jest symbolem biblijnym, prawda? Więc jak to się ma do bycia, jak to określiłeś, "symbolem grzechu"?

@ander123 "tęcza" to hasło umowne. To nie są te same rzeczy. Barwy środowiska LGBT mają mniej kolorów na fladze niż tęcza. Także nie doinformowales się.

@FutbolToMagia Następnym razem doprecyzowuj swoje wypowiedzi, bo wychodzą głupoty ¯\_(ツ)_/¯

@FutbolToMagia oesu serio? Dajesz tak idiotyczne przykłady. Ale mimo wszystko odpowiem. Najpierw sprawdzę, czy źródło jest rzetelne, później zobaczę metodę badania. Ty zdajesz sobie sprawę, że nawet na ulotce masz napisane, że lek może powodować skutki uboczne oraz nie ma 100% szansy, że lek zadziała.
Co do nauki w nią się nie wierzy tylko się ją albo przyjmuje, albo szuka się je weryfikuje. W jaki sposób ty chcesz swoim doświadczeniem polecieć w kosmos czy opisać czarne dziury już nie wspominając o czymś powierzchownie abstrakcyjnym jak fizyka kwantowa? Pisząc z tobą mam wrażenie, że trollujesz. Nie można być przecież aż tak głupim.

@Murazor ale ja nie mówię o kosmosie, więc nie zmieniaj tematu. Ja daję przykłady z życia, a Ty wymyślone. Tym się różnimy. Jak będziesz w moim wieku, to będziesz bardziej rozumiał na czym polega życie i że to nie jest tylko czytanie ślepo ulotek.

@ander123 byłem przekonany, że miałeś interpretację tekstu w szkole. Były zadania "co autor miał na myśli" i można było mieć wiele interpretacji. Dla mnie to było jasne, że to znak umowny, bo najłatwiej się kojarzy i szybko pisze. Ale oczywiście zawsze możesz zapytać jeżeli nie masz pewności , to doprecyzuje, nie mam z tym problemu. Cieszę się, że teraz się rozumiemy.

@FutbolToMagia skąd wiesz w jakim jestem wieku? Piszemy o nauce, a nie tylko lekach. Napisałeś wprost, że nie wierzysz w badania naukowe. A jak wiadomo termin "badania naukowe" odnosi się do wielu dziedzin jednak na pewno nie do badań "co autor miał na mylśi" bo gdzie tu nauka?

@Murazor wydae mi się, że bez trudu można. Użytkownik ten powyżej napisał:
"Homoseksualizm najczęściej jest z wyboru, rzadko zdarza się "wrodzony". "
Jesli to nie trollowanie, to nic innego jak, antywiedza, którą potocznie można nazwać głupotą.

@semafor to co mamy powiedzieć w przypadku homoseksualizmu wśród zwierząt. Miliony badań kontra "wydaje mi się"

@Murazor mówiłem to w danym kontekście, a nie odnośnie wszystkich badań jakie istnieją. W jedne wierzę, w drugie nie. Najczęściej weryfikuję te, które mogę.

@semafor to czysta wiedza, a że Ty jej nie posiadasz, to nie mój problem.

@FutbolToMagia a w jaki sposób ta wiedzę potwierdziłeś? Może Cię oszukano albo zrobiono z Ciebie dla żartów? :) skąd przyszła weryfikacja twoich tez

@FutbolToMagia Czyli po prostu wierzysz w to co jest dla Ciebie najwygodniejsze, trochę beton xD

@Bykunn takiego samego argumentu mógłbym użyć do każdego badania przytoczonego przez Ciebie. Ja mam o tyle dużą pewność, że moje tezy oparte są na realnych doświadczeniach, na podstawie tego, co się wydarzyło. Nie mam podstaw nie wierzyć.

@marcin62 wierzę w to, co jest sprawdzone przeze mnie lub jest dla mnie przekonujące.

@FutbolToMagia Sam przyznajesz, że nie czytasz zbyt długich tekstów. W jaki sposób chcesz zatem budować wiarygodny obraz świata? Twój problem z czytaniem nieco dłuższych wpisów, to wyłącznie twój problem i wina.
1000 stron a niecałe pół, to jednak spora różnica.
"Praktyka jest najważniejsza, a badania nie mają dużego znaczenia , należy traktować je tylko jako ciekawostkę."
A może jakieś uzasadnienie? Wiesz, dzięki metodzie naukowej masz urządzenie, z którego napisałeś ten komentarz :)
Nie ma to żadnego znaczenia, ale nie uwierzę, że studiowałeś, zwłaszcza medycynę. Ale podaj konkrety tych "produktów". Nauka też właśnie na tym polega, że stale podważa swoje wyniki i założenia i niczego nie przyjmuje na stałe.
"To dowodzi, ze nauka to tylko ciekawostka i wycinek, a najważniejsza jest praktyka."
Czekaj, znalazłem ci przyjaciela. Calling dr @Naturopata
I nie, to dowodzi tylko postępu w nauce.
Ta twoja praktyka miałby polegać na podawaniu owych "produktów" niezależnie od badań?
"Jeżeli ktoś zrobi na Tobie badania i powie, że jesteś kobietą bo tak w badaniach wyszło"
"Jeżeli ktoś zrobi na Tobie badania i powie, że jesteś kobietą bo tak w badaniach wyszło"
Płeć to spektrum, więc raczej dychotomicznie by nie wyszło. Ale nie, nie obrażałbym się na fakty, gdyby były sprzeczne z Moim światopoglądem.
"Jajka co roku są zdrowe lub niezdrowe, to samo z mlekiem."
Co do mleka na pewno (kwestię jajek musiałbym sprawdzić) od dłuższego czasu panuje konsensus. Dietetycy co jakiś czas coś mieszają, ale naukowcy są raczej zgodni co do zasady. I też żaden poważny naukowiec nie powie ci, że na przykład mleko jest zdrowe albo nie. Wszystko zależy od dawki.
"Korzystnie lub niekorzystnie wychodzą tylko pod naciskiem lobby."
Tylko nie w badaniach, a artykułach.
"Nie znam osoby homoseksualnej bo tak czuła, za to znam sporo osób z wyboru biseksualnych lub homo."
Nie znam żadnego Portugalczyka. Portugalia nie istnieje. No i to nie działa tak, że sobie decyzją zmienisz do kogo będziesz odczuwał pociąg, a do kogo nie.
"Jeżeli ludzie nie praktykują seksu analnego..."
Jak wy wszystko musicie zawsze do seksu sprowadzać. Seks analny w związkach hetero również istnieje i twierdzisz, że komuś się nagle spodoba, bo zobaczy w telewizji? Po pierwsze, jeśli temu komuś z tym dobrze, to co w tym złego. Po drugie, zakażmy filmów z przemocą, bo ludzie się zaczną zabijać na ulicach.
"Tak samo jest z dziećmi"
Z kim ty walczysz? Kto proponuje puszczanie porno dzieciom?
"wmawianie im różnych orientacji"
No ale to tacy jak ty wmawiają im hetero. Pozostali tylko postulują uświadamianie ich, że istnieją też inne i to nie w pornograficzny sposób, jaki przedstawiłeś wyżej.
"czy zachowań seksualnych"
Ale kto na litość Odyna, chce im prezentować te zachowania seksualne? To ty wszystko do tego sprowadzasz.
"sugeruje rozwiązania niezgodne z ich natura."
I znowu kto? To, co postuluje się w edukacji, to rozwój dziecka zgodnie z jego potrzebami. To ty im chcesz z marszu coś narzucać.
Nigdzie nie sugeruję, że badania są wyrocznią. Nauka się od takiego podejścia odżegnuje. Jeśli nie zgadzasz się z jakimiś badaniami, to je obal, albo przeprowadź własne. Właśnie, skoro tak łatwo jest według ciebie sfabrykować badania, to przeprowadźmy eksperyment. Dam ci 50 tysięcy euro jeśli opublikujesz w Lancecie badania, które pokażą, że szczepionka na polio powoduje leworęczność. Zgoda?
"Badania bez weryfikacji w praktyce nie mają żadnej wartości."
Badania są weryfikacją tezy w rzeczywistości :D

@FutbolToMagia ale co się wydarzyło? Stałeś się homoseksualistą? Breaking news. Ja mam cały pakiet narzędzi badawczych do potwierdzania "moich" tez. Z resztą ludzie już Ci o nich pisali

@FutbolToMagia Rozumiem, że jak taka naklejka będzie w restauracji, to oznacza, że wcześniej podczas obiadu geje, lesbijki itd nauczali klientów, a przede wszystkim dzieci jak się seksić?
Bo według Ciebie, teraz z taką naklejką, ludzie mogą spokojnie i bez obaw jeść w takiej restauracji posiłki? :D

@Bykunn myślałem o tym, żeby się stać, jak miałem kryzys, byłem singlem, miałem swoje potrzeby, dostawałem propozycje, które teoretycznie rozważałem, ale ostatecznie moja moralność mi na to nie pozwoliła. Co dopiero ludzie niewierzący, którzy nie mają takich zasad moralnych, mają większe skłonności do seksu z osobą tej samej płci.

@Persyfl znów nie przeczytałem Twojej całej wiadomości, więc niepotrzebnie tracisz czas. Za dluga. Cieszę się, że przyznałeś iż nauka nie jest nieomylna i podważa własne tezy. Z tym się zgadzam.

@norbi77 nie zrozumiałem Twojej wypowiedzi i nie wiem o co chodzi.

@FutbolToMagia ale wiesz, że jeśli coś podważy paradygmat to wówczas ulega on zmianie. Wynika z tego, że nauka NIGDY nie zaprzecza samej sobie tylko ewoluuje prowadząc do postępu.
"znów nie przeczytałem Twojej całej wiadomości, więc niepotrzebnie tracisz czas" więc nie udzielaj się w temacie związanym z nauką skoro kilkadziesiąt zdań to dla ciebie za dużo. Dyskusja polega na wymianie argumentów, a nie olewaniu tego co pisze druga osoba.

@FutbolToMagia Miłego oglądania :)

@marcin62 W punkt :)
Piękne zaoranie :)

@Bykunn To tak jak z rasizmem :)
"Ja nie jestem rasistą tylko odróżniam murzyna od czarnucha" :)

@Khardan Gdyby chodziło tylko o potwierdzenie równości, nie byłoby tekstu o tym, że Bozia jest źródłem prawdy.
Niemniej zgodzę się, że sąd nie powinien brać pod uwagę religii (i na przykład zarejestrować Pastafarianizm), a art. 196 KK powinien zniknąć na zawsze.

@Persyfl coś Ci się pomyliło, bo ja nie biorę ani nie chce brać udziału w tej dyskusji.

@norbi77 tak dokładnie ta sama mentalność. Ja ich szanuje ale nie wierzą w Boga więc sobie grzeszą... Typowy przedstawiciel gatunku. Ten jeszcze do tego z podejściem antynaukowym
@Naturopata nie ale masz podobnie idiotyczny stosunek do nauki :D

@Murazor będę robił to, co będę uważał za słuszne i nie jesteś dla mnie tu autorytetem. Nauka nie oznacza postępu, jeżeli jej badania nie są zgodne ze stanem faktycznym.

@FutbolToMagia "Strefa wolna od LGBT chroni od ideologii polegającej na seksualizacji dzieci od najmłodszych oraz od rozpowszechniania modelu innego niż tradycyjny, co promuje postawy inne niż heteroseksualne, nie służące społeczeństwu."
...i załóżmy, że ta strefa wolna od LGBT jest teraz w restauracji...wcześniej rozpowszechniali tam jakieś gorszące ludzi i dzieci sprawy, że nagle po dodaniu naklejki i wniesienie zakazu wstępu dla osób LGBT będzie "bezpieczniej" i bardziej moralnie?

@norbi77 nie chce mi się poświęcać 7 minut, opowiedz, co tam jest, proszę.

@Bykunn jeżeli ktoś ma idiotyczny stosunek do nauki, to prędzej Ty, jeżeli ślepo wierzysz w to co ktoś Ci napisze. Współczuję braku samodzielności i własnego myślenia

@FutbolToMagia "...ludzie niewierzący, którzy nie mają takich zasad moralnych..." - RANY!
Przecież te słowa powinny być uznany jako "dzbanowy cytat roku" :D
Nie mam zasad moralnych, bo nie wierzę w Boga?

Normalnie...
https://img.besty.pl/images/362/78/3627869.jpg

@FutbolToMagia Obejrzyj. Coś dla Ciebie.

@norbi77 nie wiem o co Ci chodzi z tymi naklejkami, serio. Coś masz na myśli, a ja nie potrafię zrozumieć co. Nie czytałem dokumentu przyjmowanego przez samorządowców. Słyszałem tylko, że jest to dokument stworzony w celu ochrony wartości "rodzinnych". Jeżeli jest tam coś złego, to możesz mi przybliżyć, chętnie się dowiem, może zmienisz moje zdanie. Ale z tymi naklejkami to serio, o co chodzi :D

@norbi77 myślisz, że jeżeli mnie obrażasz, to stajesz się fajniejszy? Najpierw przeczytaj ze zrozumieniem to co zacytowałeś. Napisałem "takich zasad moralnych", czyli chrześcijańskich, a nie ze nie mają w ogóle.

@FutbolToMagia twoje cytaty są żywcem wyjęte z filmów z żółtymi napisami :D
On Cię nie obraża, zaprezentowałeś tu taki ściek że sam sobie wystawileś wspaniałą laurkę :D

@FutbolToMagia
W sumie podziwiam udzielających się w tej dyskusji xD Chlopak wypisuje bzdury, jest zręcznie punktowany argumentami i uwaga, NIE ODPOWIE na żaden w racjonalny sposób bo nie chce mu się czytać. xD
Podziwiam was chłopaki, serio :D

@FutbolToMagia Serio?
Naklejki "Strefa wolna od LGBT"...

@marcin62 ja to już np dla beki tylko :D

@FutbolToMagia Napisałeś ogólnikowo i tak to przyjąłem, więc Twoje tłumaczenie teraz jest żałosne.
Poza tym nie potrzebuję wymyślonego Boga i bajki zwanej biblią, by odróżniać dobro od zła i co mogę robić, a czego nie powinienem. Do tego nie potrzeba żadnej religii, wystarczy umieć samemu i logicznie myśleć.

@MESSIah16 tęcza zmieniła swoje znaczenie, tak samo jak. Np swastyka. Dla mnie decyzja sądu jest absurdalna.

@FutbolToMagia Nauka nie twierdzi, że jest nieomylna. Gdybyś się chociaż trochę zainteresował tematem, to byś wiedział.
To że się z czymś zgadzasz nie ma najmniejszego znaczenia, bo nie jesteś w stanie niczego uzasadnić. Jak ty chcesz w dyskusji funkcjonować, wiedząc że dla rozmówcy twoje argumenty są bezwartościowe? Nie znasz faktów, negujesz badania, nie czytasz tekstów dłuższych niż 2/5 strony. Nie możesz mieć też zatem warsztatu pojęciowego do odpowiedniego wyciągania wniosków, czy nawet przeprowadzania bardziej złożonego rozumowania. Powiedz, że trollujesz.

@Murazor "Dyskusja polega na wymianie argumentów, a nie olewaniu tego co pisze druga osoba."
Widać nie miał takich praktycznych doświadczeń.

@norbi77 No i przecież rękę podaje :)

@Persyfl dla mnie z kolei Twoje argumenty nie mają wartości. Chyba pozostaniemy przy swoich zdaniach.

@Naturopata No jak nawet dla Ciebie to zbyt gruby negacjonizm naukowy, to wiedz, że coś się dzieje :)

@marcin62 aktualnie to ja punktuję, a spotykam się z brakiem argumentów i obrażaniem. Ale zazwyczaj na tym polega poczucie siły w grupie :)

@Bykunn widzisz, Ty również wolisz obrażać zamiast kulturalnie rozmawiać. Twoja wypowiedź pasuje do Ciebie bardziej niż do mnie :)

@norbi77 nie znam, nie widziałem, ale jeżeli takie są, to uważam, że źle. Nie powinno się tego manifestować.

@norbi77 no właśnie .. wystarczy. Problem w tym, że u Ciebie z logiką na bakier.

@FutbolToMagia "dla mnie z kolei Twoje argumenty nie mają wartości."
Badania naukowe nie mają da ciebie wartości, więc to chyba komplement. Ja jednak nie o tym. Nie chodzi o jakieś emocjonalne zacietrzewienie z Mojej strony, tylko o stwierdzenie faktu. Opierasz swoje zdanie na nieweryfikowalnych dla rozmówcy i niemiarodajnych anegdotkach z własnego życia, jednocześnie negując fakty i naukę. Z merytorycznego więc punktu widzenia, dla każdego rozmówcy, twoje argumenty nie mają wartości. Nie ma żadnego gruntu wspólnego, na którym można się spotkać, nie ma niczego, co można sprawdzić, a po takich wystąpieniach chyba się nie spodziewasz, że ktoś uzna cię za autorytet, żeby wierzyć na słowo. Stąd też Moje pytanie. Ono nie miało być z założenia obraźliwe. Szczerze Mnie ciekawi, jak można funkcjonować w taki sposób.

@FutbolToMagia "aktualnie to ja punktuję,"
W którym miejscu kogokolwiek wypunktowałeś?

@Persyfl mnie też ciekawi jak funkcjonujesz, przyjmując "naukę" za jedyny pewnik. Ja mam się dobrze, bo trzeźwo oceniam fakty. Nie muszą być dla Ciebie wiarygodne moje argumenty, tak jak dla mnie nie są Twoje :)

@FutbolToMagia Nigdzie nie napisałem, że przyjmuję naukę za pewnik. Nigdzie nie pisałem, czy w ogóle coś za pewnik przyjmuję.
Jak możesz trzeźwo oceniać fakty, jeśli ich nie znasz?
I raz jeszcze, nie chodzi o Mnie. Wiarygodność w twoich oczach nie jest czymś, na czym by Mi chociaż odrobinę zależało. To nie jest kwestia relacji między tobą i Mną, a między tobą a społeczeństwem.

@FutbolToMagia Wiesz ,że dajesz idealne świadectwo nieznajomości pisma św? Wmawiasz sobie cos czego tam nie ma .Przecież wypisałeś takie ideologiczne rzeczy jakbyś sam sobie napisał własną religie.
Chłopie ogarnij się bo brniesz w ślepa uliczkę. To podchodzi pod jakiś fanatyzm i radykalizacje.

wstyd

@MarioVeB! Daj mu spokój. Za długie było.

@FutbolToMagia "Nie muszą być dla Ciebie wiarygodne moje argumenty, tak jak dla mnie nie są Twoje :)"

Wlasne przyklady z zycia to arguementy?

@MESSIah16 To pokazuje jak kiepsko jest w Polsce/na świecie: sądy zastanawiają się czy wizerunek kogoś obraża itp. co nie powinno być podstawą oceny sądu - sąd / prokurator powinien w pierwszej kolejności skupić się na prawie do zawieszenia czegokolwiek na powierzchni budynku bez zgodny właściciela (to jest wandalizm). Jeżeli to co zostało zawieszone nakłania do przemocy, pornografii itp. karanych tematów kara powinna zostać podwyższona. Kobiety powinny otrzymać mandat za wandalizm.

Nie każdy chce na samochodzie/domu naklejono mu np. wielkiego Wacka z hasłem kochajmy świat, albo ulotki jak leczyć choroby weneryczne. Przesłanie dobre, ale możesz sobie nie życzyć takich ozdób. Tutaj sąd powiedział "możecie naklejać bo przesłanie jest dobre" ?

@norbi77 Chcesz żeby zszedł na zawał? - oj, nieładnie.

@KaroLOCO Tylko, o ile dobrze pamiętam, akt oskarżenia nie dotyczył wandalizmu a ochrony tzw. uczuć religijnych.

@FutbolToMagia masz wielkie szczescie ze ktos w ogole chce z Toba dyskutowac.

@JacekM No i taki detal, że to nie jest żaden wandalizm (w sensie art. 288 KK), tylko jak już to 63a. No ale wszyscy w tym kraju prawnikami.

@JacekM Możliwe, widziałem tylko fragmenty informacji podczas obiadu :D

@Khardan Oskarżenie dotyczyło obrażania uczuć religijnych. A sąd miał to rozstrzygnąć nie odnosząc się do kwestii religijnych. Pogratulować logiki.

@Khardan Świeckie państwo nie miałoby więc w kodeksie karnym "obrażania uczuć religijnych", prawda? A ma.

@Persyfl "No ale wszyscy w tym kraju prawnikami." To Ty nie wiesz? Magia nie takie rzeczy czyniła realnymi :)

@Khardan Sąd musi mieć kompetencje w wielu sprawach, tam gdzie ich brakuje powołuje biegłych. Np. przy pomówieniach lub naruszeniach czci musi się zająć językoznawstwem a przy wypadkach drogowych fizyką. W ogóle nie wiem czemu tak się gęsto wypowiadasz na ten temat, skoro widać, że nic nie wiesz o pracy sędziego ani o prawie procesowym.

@LuisSalvano Relgie i tradycyjne wartosci hahaha.
Jezus i maryja to postac fikcyjna wiec jaka to tradycyjna wartosc?

@MarioVeB! Najpierw naucz się czytać ze zrozumieniem, bo ja nigdzie nie mówiłem, że cytuje pismo święte, a potem przyjdz i spróbuj złożyć merytoryczne zdanie

@JimMorrisonFCB tak, to najbardziej wiarygodne argumenty, bo sprawdzone

@semafor nie, to Wy macie szczęście, ze mam cierpliwość i merytorycznie wyjaśniam podstawowe kwestie. Dla mnie to trochę strata czasu, ale taką mam naturę, że jak ktoś błądzi, to chętnie podpowiem.

@Hasszz Zostalo historycznie udowodnione, ze Jezus istnial naprawde.

@FutbolToMagia Czyli jak nigdy nie byles w Australii to ona nie istnieje? :( Szkoda, lubilem ten kontynent.

@JimMorrisonFCB Nie oj nie zostalo :) Nie bylo jezusa. :))))

@FutbolToMagia
Wychowania seksualnego powinni uczyć specjaliści.
Nie wiem na jakim świecie Ty żyjesz, bez tych patologii w rodzinach i bez tych biednych dziewczynek które zachodzą w ciąże w wieku 13lat.
Takie rzeczy są przez brak wiedzy a nie wszyscy rodzice są zdolni do nauki sexualnosci, ani nawet wspominania o niej !


Homoseksualizm jest jest z wyboru :)
No nie wiedziałem ze z wyboru Ci się facet podoba :).
Uświadomić sobie ze naukowo jest udowodnione iż ludzie i nie tylko bo także zwierzęta są homoseksualni bo tacy się rodzą !
Każdy człowiek jest inny i jednym się podoba to innym to. Jedni są tacy drudzy inni. Jedni są hetero drudzy homo. I nie jest to żadne zboczenie bo to zupełnie co innego akurat.
Homoseksualizm był od zawsze i będzie!
Kiedyś nie było przekazu medialnego czy jak Ty twierdzisz pokazywania pewnych postaw. A wtedy homoseksualizm tez był.

@FutbolToMagia
Co Ty piszesz :)
Ja nigdy bym nawet nie pomyślał o facecie jako o obiekcie seksualnym bo jestem hetero ! i tu wiara i moralność nie ma nic do rzeczy !
Mieszanie wiary w życie seksualne to jest calkowity absurd.
Albo Ci się podobają mężczyźni albo nie proste jak budowa cepa. Tego nie nabywasz z tym się rodzisz !

@LuisSalvano Tradycyjne wartości - nienawiść do mniejszości, krycie się z odmiennością, traktowanie ludzi jak maszynek do spełniania postulatów KK, nie żywych istot .
Papka z mózgu - tłumaczenie, że nie wszyscy jesteśmy jednakowi, a to co napisano w księgach 2000, 500, czy 100 lat temu nie musi warunkować ich życia, jeśli wiązałoby się to z cierpieniem

Faktycznie, świetna sprawa.

@MESSIah16 To jest forum kibiców Barcelony czy kółko różańcowe? La Rambla czy pochód płaczek? Trzymać kciuki za klub, wierzyć że Trener da dziś dobre zmiany i że wynik po pierwszym odwrócimy. Remontada jest potrzebna a nie szlochy nad tęczą. Wiosna idzie

@JimMorrisonFCB nie czytałeś ze zrozumieniem tego co pisałem

@Pawel1980 zacznijmy od tego, że nikt nie powinien uczyć żadnego wychowania seksualnego, poza rodzicami, jeżeli chcą.

Facet nie musi Ci się podobać, aby iść z nim do łóżka, tak jak nie musi Ci się podobać kobieta, z którą pójdziesz do łóżka. To kwestia zaspokojenia popędu często w wydaniu homo i bi.

@Pawel1980 ja też nie myślałem, ale jak dostałem propozycję finansową, że ktoś mi zapłaci i zrobi mi dobrze, to zacząłem się zastanawiać, jaka jest ta finansowa granicą, bo i tak nikt się nie dowie. Skoro ja zacząłem się zastanawiać, mając moralne zasady, to tym bardziej ludzie niewierzący mogą.

@YeastMoss masz jakieś dziwne postrzeganie tradycyjnych wartości. Według mnie to są szacunek dla drugiego człowieka, dla osób starszych, dla historii, dla tradycji, traktowanie kobiet ze szczególnym szacunkiem, patriotyzm itp.

@FutbolToMagia
Co do wychowania dzieci to twoje zdanie z którym się nie zgadzam.
A nie zgadzam dlatego co już Ci napisałem.
Ciekawe dlaczego rodzice nie maja uczyć innych rzeczy i tylko oni :) po co szkoła

Jeśli uważasz ze swój popęd będąc hetero możesz zaspokoić z facetem to naprawdę jest coś z Tobą nie tak !!!

@FutbolToMagia
Co ma wiara do tego ???
Co Ty wogole piszesz za bzdury.

Chyba nie wiesz co to wiara jest ;)

Nie hetero nie zastanawia się nawet za kasę.

Naprawdę chyba wierzysz w takie bzdury ze jakoś już koncze dyskusje.

@Pawel1980 masz prawo się nie zgadzać, ale chcesz zrobić coś co jest niezgodne z konstytucją. Masz zadatki na totalitaryzm. Chcesz decydować czego ma się uczyć moje dziecko, a czego nie. To trochę zachodzi pedofilią, że obca osoba chce uczyć obce dzieci na temat seksu.

@FutbolToMagia
Naprawdę nie wierze co czytam :)

Udać twoim myśleniem to popęd możesz zaspokoić z koza :)
Chłopie naprawdę nie wierze co czytam

@Pawel1980 patrz lepiej na to co piszesz. Chcesz uczyć moje dzieci wiedzy na temat seksu. Wiesz , że to jest karane przed 15 rokiem życia?

@MESSIah16 właśnie przeczytałem że Kaja Godek będzie się odwoływać bo katolicy to najbardziej dyskryminowana grupa xD

@FutbolToMagia Ja mam dziwne? Czy ktoś twierdzący, że LGBT i tęcza na obrazie wyśmiewa wszystko to, co wymieniłeś?

@Pawel1980
"Jeśli uważasz ze swój popęd będąc hetero możesz zaspokoić z facetem to naprawdę jest coś z Tobą nie tak !!!"

Zabawne, bo nauka właśnie coś takiego wykazuje, oczywistym przykładem są dotychczas heteroseksualni mężczyźni zamknięci tylko z innymi mężczyznami, np. w więzieniach

@YeastMoss no tak homoseksualizm zastępczy. Podobno w wielu wypadkach ten sam mechanizm działa u księży.

@FutbolToMagia
Nie mówię ze musisz go tam wysyłać.
Czy Ja tak napisałem ??
Napisałem ze potrzebna jest edukacja sexualna.

Ty napisałeś ze dzieci powinny być uczone przez rodziców. I to jest akurat stereotyp i brak wyboru !!!

@FutbolToMagia
Haha
Edukacja sexualna nie nauka sexu
Nie Ja tylko osoba z wiedza.
A rodzic może wyslac lub nie !!!
Zakazane jest uprawianie sexu nie edukacja.
Ale się uśmiałem

@YeastMoss
Tak naprawdę
A może Ci co wykorzystują to są jednak homoseksualiści
Z reszta ludzie siedzący w więzieniu nie prezentują poziomu godnego merytorycznego dowodu.
Będąc zamkniętym z koza ja wykorzystasz lub z dzieckiem
Ci co to robią w więzieniu raczej z nimi jest coś nie tak pod względem sexualnyn i pod względem prawno-moralnym bo za coś w tym więzieniu siedzą.

@YeastMoss Ty masz dziwne

@Pawel1980 to poczytaj kodeks karny, bo widocznie nie wiesz co jest karane. Ja przed chwilą czytałem specjalnie dla Ciebie. Wysil się i poszukaj. Edukacja seksualna nie jest potrzebna nikomu. A jak jest to zapisz sobie prywatnie do sekskorepetytora z uprawnieniami własne dziecko.

@FutbolToMagia
I co wyczytałem w tym kodeksie o edukacji sexualnej w szkole bo Ja o tym pisze :) No chyba nie
Na twoim przykładzie widac ze jest potrzebna :)

@FutbolToMagia Bo?

@Cule007 Co nieco jednak wiem. Sprawa dotyczyła obrazy uczuć religijnych, dlaczego wiec sąd zajmuje się wykluczaniem bądź tez niewykluczaniem osób nieheteronormatywnych z kościoła? Cóż to ma wspólnego z obrażaniem uczuć religijnych? Jeśli chodzi o obrazę uczuć religijnych - sad zajmuje się tym co obraza może być, a co nie być. Jeśli uzna, ze do tego jest konieczna pomoc biegłych, zaznajomionych w danej religii - smialo. Nie jest zadaniem sądu recenzja Biblii i decydowanie w sprawach dogmatycznych jakiejkolwiek religii. Ani nawet rozważanie tego. Co to ma wspólnego z naszym państwem co sobie jakaś religijna organizacja w swoim zacietrzewieniu postanawia?

@Pawel1980
"Z reszta ludzie siedzący w więzieniu nie prezentują poziomu godnego merytorycznego dowodu"
No i to jest właśnie ten szacunek do drugiego człowieka na miarę Polski XXIw. Osoby będące w dokładnie takich warunkach, w jakich musisz mieć obiekt badania, żeby go potwierdzić nie są godne merytorycznego dowodu, bo go sobie nie życzysz :)

Myślę, że jednak seksuolodzy mają coś do powiedzenia, a Twoje "coś nie tak"... nic nie znaczy

@Khardan Ale obrażanie uczuć religijnych to nie jest sprawa dogmatyczna

@Pawel1980 jest o czynnościach zabronionych, a takie środowiska lewicowe chcą wprowadzić do szkoły , wstydź się

@YeastMoss Przecież nie mówię o tym. Twierdze, ze sad nie odniósł się wyłącznie do obrazy uczuć religijnych tylko wyszedł poza to w swym uzasadnieniu.

@Khardan Ale czy to nie jest właśnie odniesienie
"w żadnym wiadomym sądowi miejscu w Biblii, ani w katechizmie Kościoła katolickiego nie znajduje się zapis wykluczający ze wspólnoty Kościoła osoby nieheteronormatywne"
ergo łączenie symboli LGBT z symbolem religijnym nie obraża tego symbolu, jako że to za czym stoi symbol nie jest w sprzeczności z osobami nieheteronormatywnymi?

Jeśli jesteś prawnikiem to proszę o wyjaśnienie. Mi to przypomina sytuacje z mojej branży, gdzie sąd nie jest od oceniania czyjegoś stanu zdrowia, bo nie lekarzem, ale w oparciu o wiedzę biegłych podejmuje decyzje w tej sprawie, ale może coś mi umyka.

@FutbolToMagia
"To dowodzi, ze nauka to tylko ciekawostka i wycinek, a najważniejsza jest praktyka."
"Dopóki nie zrozumiesz , że badania są tylko ciekawostką a nie wyrocznią, a doświadczenie jest najważniejsze, to ta rozmowa nie ma sensu."
O Chryste, co tu się stało...
Nie, ta Twoja praktyka to właśnie JEST nauka. To doświadczenie to właśnie JEST nauka.
Boli Cię głowa, w praktyce bierzesz paracetamol i przechodzi? I teraz jeśli jesteś elementem grupy badawczej, to badacz zapisuje ten fakt, tak samo jak tysięcy innych osób, na podstawie statystycznej istotności danych odpowiada na pytanie - działa, czy nie działa.

Nie rozumiesz jak działa nauka i cała ta Twoja wiadomość nadaje się do śmietnika. Próbujesz obalić takie badania tym kogo znasz i jak interpretujesz ich motywacje. Nie masz ani przeszkolenia, żeby je ocenić, ani wystarczającej próby badawczej, żeby uzyskać istotny statystycznie wynik.

To jest efekt dziesięcioleci zaniedbań edukacyjnych, Polacy kończą szkołę i nie rozumieją czym jest nauka i na czym polega badania naukowe. Koszmar.

@YeastMoss Nie jestem prawnikiem, skończyłem studia prawnicze i pracowałem w tej branży, ale dość krótko, zanim przeszedłem do biznesu. Obecnie prawników jedynie zatrudniam.

Problem tutaj mam z tym taki - kościół uznaje akt homoseksualny za grzech z tego co wiem, nie wyklucza ich z kościoła, ale sam ten akt jest tam mocno kwestionowany. Dlaczego prawo ma się na tym opierać? Tym co postanawia sobie religijna organizacja.

Wiemy, ze muzułmanie maja problem z rysowaniem proroka, czy zatem gdyby trzymać się podobnej logiki, nie powinnismy karać malarzy rysujących karykatury Mahometa?

@YeastMoss totalnie nie wiesz o czym piszesz. Żaden badacz nie wie, czy po wzięciu paracetamolu mi przechodzi. Badania nie na tym polegają. Proponuję dojrzeć trochę bo trudno się rozmawia z takimi niedorzecznosciami.

@FutbolToMagia
Chyba musisz iść do prawnika to Ci wyjaśni o co chodzi w tym zapisie :)
Tak wychowanie sexualnie powinno być w szkole !!!
Ja nie jestem środowiskiem lewicowym.
Jednak tez nie jestem człowiekiem z klapkami kościelnymi na oczach.

@YeastMoss
Jak bym siedział w więzieniu jednak bym sexu z mężczyzna nie chciał uprawiać wiec wyluzuj.
Przestępcy TK tez gwałciciele itp wiec fajna grupa do wyciągania wniosków :)

@Khardan Ja uważam, że nie, ale czy nie właśnie tak działa "obraza uczuć religijnych" jako złamanie prawa? Zgodnie z tym prawem, w moim rozumieniu, mają dużo więcej racji w swoich roszczeniach, niż katolicy obrażeni o tęczę, jako że karykatura z założenia jest obraźliwa/wyszydzająca.

Bycie homoseksualistą =/= stosunek homoseksualny, stąd nie samo bycie danej orientacji jest kwestionowane, idąc tą logiką.

@FutbolToMagia Ludzie to nie klony, jesteśmy różni. Jakbyśmy nie byli to ewolucja nigdy by się nie wydarzyła. Żaden badacz Ci nie powie, czy po wzięciu paracetamolu Ci przejdzie, bo badacze nie zajmują się kwestiami jednostkowymi. W badaniach wystarcza coś takiego jak wysokie prawdopodobieństwo. Żaden lek nie daje Ci gwarancji, ze na Ciebie zadziała.

@MESSIah16 To chyba jedna z dłuższych "dyskusji" a i tak nikt nikogo nie przekona do swojej racji

@FutbolToMagia Jak to na tym nie polegają? xD Budujesz grupę badawczą, np. ludzi po zabiegu operacyjnym, odczuwających ból. Dajesz im paracematol, oni mówią czy przeszło. Zapisujesz wyniki. Równolegle masz analogiczną grupę, której dajesz placebo. Porównujesz obie grupy, jeśli w pierwszej nie boli istotnie więcej osób, to paracetamol działa i badanie jest publikowane.
Alternatywna rzeczywistość?

@Pawel1980 to chyba nie rozumiesz polskiego skoro nie wiesz, że to zakazane

@YeastMoss Tęcza z założenia również miała jednak wzburzyć. To nie był rysunek, który miał być neutralny przecież. Obaj myśle, ze dobrze o tym wiemy. Co nie zmienia faktu, ze ja bym na jej rysowanie zezwalał.

@Khardan zgadzam się :) nie mi to mów, ja to wiem

@Pawel1980 Tego nie wiesz, dowiesz się jak posiedzisz w więzieniu. Albo w odizolowaniu w hodowli kóz. Twoje obietnice nie są istotne dla nauki.
Każdy przestępca to gwałciciel? Przestępcy podatkowi też? Złodzieje też?
Przykro mi, ale przestępcy to też ludzie i po wybraniu odpowiedniej grupy badawczej można wyciągać wnioski na temat seksualności dotyczące każdego z nas na ich podstawie.

@YeastMoss Wydaje mi się, ze jemu chodziło o to, ze konkretnie na niego działa czy nie działa i o tym badacze nie wiedza...

@FutbolToMagia
Nauka sexualna nie jest zakazana !! Tylko uprawianie sexu czyli czynność
Idź to szkoły

@Khardan Nie, ja nie wiem jakie było założenie. Nie wiem kto pierwszy stworzył ten rysunek i co miał na myśli. Wiem jednak, że karykatura jest jednoznacznie prześmiewcza, a tęcza bez kontekstu jest prześmiewcza, tylko jeśli osobiście uważamy, że jest.

@FutbolToMagia "Jak stanowi przepis art. 200 § 1 Kodeksu karnego (K.k.), „kto obcuje płciowo z małoletnim poniżej lat 15 lub dopuszcza się wobec takiej osoby innej czynności seksualnej lub doprowadza ją do poddania się takim czynnościom albo do ich wykonania, podlega karze pozbawienia wolności od lat 2 do 12”
Prosił bym o wytłumaczenie gdzie tu jest mowa o edukacji seksualnej?

@Bykunn "Czynnością seksualną jest więc dotykanie narządów płciowych lub odbytu ofiary (który sprawca może traktować jako narząd płciowy), wprowadzanie tam różnych przedmiotów, dotykanie narządami płciowymi wymienionych lub innych części ciała ofiary, zmuszanie jej do dokonania masturbacji sprawcy albo do wykonania na sobie"
Tu masz jeszcze prawną definicje czynności seksualnej.

@YeastMoss
Przstepcy podatkowi itp nie siedzą w więzieniu o podwyższonym rygorze :)
Poczytaj statystyki gdzie są gwałty na mężczyznach.

A ja wiem nigdy bym z facetem sexu nie uprawiał z mojej woli !

@Pawel1980 § 3.
Kto małoletniemu poniżej lat 15 prezentuje treści pornograficzne lub udostępnia mu przedmioty mające taki charakter albo rozpowszechnia treści pornograficzne w sposób umożliwiający takiemu małoletniemu zapoznanie się z nimi, podlega karze pozbawienia wolności do lat 3.

Masz, może dzięki mnie nie skrzywdzisz żadnego niewinnego dziecka. Przeraża mnie Twoja nieznajomość prawa. A do tego moralność, bo nawet nie znając prawa powinno Cię to brzydzić.

@Bykunn czytaj konkretne artykuły a nie wybiorczo, może dzięki temu nie popełnisz przestępstwa

§ 3.
Kto małoletniemu poniżej lat 15 prezentuje treści pornograficzne lub udostępnia mu przedmioty mające taki charakter albo rozpowszechnia treści pornograficzne w sposób umożliwiający takiemu małoletniemu zapoznanie się z nimi, podlega karze pozbawienia wolności do lat 3.

@FutbolToMagia ten artykuł również nie ma zastosowania do edukacji seksualnej bo nikt tam nie prezentuje pornografii. Chyba że nie wiesz czym jest pornografia

@YeastMoss Czyli byś karał z tego artykułu za karykatury Mahometa?

@Bykunn czytaj ze zrozumieniem. Chodzi także o przedmioty, a takimi są różne gadżety seksualne, które są wykorzystywane w "edukacji seksualnej" w innych krajach. U nas na szczęście jest to zabronione.