Aragorn33

@michal26 HoReCa to 0,5% środków i one nie były przeznaczone na innowacje lecz na rozszerzenie działalności i dywersyfikację (bo to odpowiedź na covid, a więc te dofinansowania miały przygotować branżę na ewentualną nową pandemię i ponowne zamknięcie lokali).
Już tylko tutaj krytyka większości wniosków z HoReCa jest błędna z uwagi na niezrozumienie celu przeznaczenia tych środków.
Dzisiaj widać było, że to jest przygotowana wcześniej akcja i PiSowi udało się znaleźć koło 20 wniosków, które były absurdalne (w samym HoReCa masz 1600 umów).

Co do reszty to rzucasz ogólnikami pod tezę (patologiczny system, nieefektywne wydatki) ;p
Co do debaty to się nie dogadamy - dla mnie K0 to trochę sprytniej prowadzona Republika w internecie.

@michal26 Michał... w ramach KPO podpisano ponad 826 TYSIĘCY umów - serio myślisz, że przy takiej skali można to zrobić bez jakichś wpadek/błędnie przyznanych dofinansowań?
Twierdzenie, że całe KPO jest źle zrobione jest na tym samym poziomie absurdu jak gdybyś stwierdził, że przy środkach z HoReCa wszystko się zgadzało.
Generalizowanie na podstawie kilku przygotowanych przykładach nie jest zbyt mądre.

@mkord chodziło mi o to, że nieaktualnym jest, aby Barca celowo się wstrzymywała - teraz jak LL zaakceptuje raport medyczny ter Stegena to po prostu ich wszystkich zarejestrują.

@esem91 po podpisaniu raportu medycznego przez ter Stegena to info już jest nieaktualne.

@esem91 tylko dobrze doprecyzować dlaczego państwa pożyczały przez UE, a nie każde indywidualnie według potrzeb - po prostu pożyczając przez UE wszyscy dostaliśmy bardzo niski procent z uwagi na skalę pożyczki.

Kilka tygodni temu czytałem, że Polska rozważa zacieśnienie sojuszu ze Skandynawami w zakresie wojska i zakupów zbrojeniowych. Głównym celem miało być (albo dalej jest) możliwość zaciągania pożyczek na sprzęt za pośrednictwem jakiegoś ichniego banku/funduszu (już nie pamiętam dokładnie) i motywowane było to właśnie tym, że pożyczki za pośrednictwem ich instytucji finansowej byłyby na znacznie niższym oprocentowaniu niż pożyczki, które Polska bierze bezpośrednio za granicą.

@Mokaczino dlaczego PO? Akurat nad KPO, a szczególnie nad HoReCa nadzór pełni i decyduje Pełczyńska-Nałęcz od Hołowni. Zobaczymy jakie będą wyniki kontroli.

@Dynak ale oni nie byli pałowani za to, że czegoś nie dopilnowali, lecz za to, że celowo wydali środki przeznaczone na ofiary przemocy, na własne kampanie wyborcze (i to wszystko się nagrało na taśmach Mraza).
To jest zupełnie inna sytuacja i gdyby się okazało, że jakaś dotacja została przyznana po znajomości dla ludzi związanych z władzą to byłby to powód i do dymisji (dla przedstawicieli władzy, którzy taką dotację załatwili) i sprawa dla prokuratury - nawet gdybyśmy mówili o pojedynczej dotacji na kilkanaście zł.

@Ryoumen gdyby tak było to wtedy byłaby to afera PiSu i UE, które takie warunki dystrybucji środków z KPO ustaliły. My nie mamy swobody w decydowaniu o warunkach przyznawania środków z KPO bo to program unijny podlegający kontroli OLAF.

Natomiast pozostaje przy swoim - moim zdaniem to zaniedbania w nadzorze osób rozpatrujących wnioski i te dotacje będzie można cofnąć.

@Mokaczino gdyby te wszystkie granty spełniały wymogi to pretensje moglibyśmy mieć do PiSu bo to oni składali KPO (obecna władza tylko odblokowała te środki, które wcześniej przyznano) i do UE za to, że zgodziła się na wydatkowanie pożyczanych wspólnie pieniędzy na takie bzdety.

Moim zdaniem sytuacja jednak wygląda inaczej i mamy po prostu do czynienia z zaniedbaniami w nadzorze.
Czasami mam do czynienia z dotacjami i niestety zbyt swobodne podejście urzędników do kwalifikacji wniosków pomocowych jest dość powszechnym zjawiskiem.

@mmaciass ale tu nawet nie minister odpowiada tylko był wyznaczony konkretny urzędnik (szefowa PARP).

Zapytam może inaczej - w ramach KPO podpisano ponad 700k (tak, 700 000) umów na dotacje. Serio wierzysz, że przy takiej ilości wniosków mogło się obejść bez jakichś wpadek?
Idąc dalej - o tych wpadkach ministerstwo dowiedziało się samo 2 tygodnie temu w ramach wstępnej autokontroli. Również sama Pełczyńska-Nałęcz zwolniła szefową PARP i wyznaczyła jej następcę, którego podstawowym zadaniem od 2 tygodni jest przeprowadzenie szczegółowej kontroli.
Oczywiście, że to nie zmywa odpowiedzialności za wpadkę, ale reakcja na jej wykrycie jest raczej prawidłowa.

Natomiast kompletnie nie rozumiem kreowania w tym momencie w mediach takiego obrazu, że te nieprawidłowości dotyczyły całego KPO, a nie drobnego wycinka środków przeznaczonych na HoReCa.

@urbipl po prostu nie twórz alternatywnej rzeczywistości bo wychodzisz na socjalistę zwalczającego problemy, które sam stworzył :) Nigdzie tego nie broniłem i uważam, że część tych wydatków jest skandaliczna - ale trzeba znać skalę zjawiska, a nie obrzydzać od razu całe KPO i dotacje unijne.

@macio_944 te stresy środowiskowe to kwestia odporności na trudne warunki pogodowe (braki wody, susze, przymrozki itd.).

@Ryoumen bzdura, to fejk, który chyba Stanowski rozsiewa. Urzędnik nie ma magicznej mocy uzdrawiania wadliwych wniosków. Jeżeli w wyniku kontroli okaże się, że wniosek nie spełniał wymogów konkursu/dotacji, to ta jak najbardziej może zostać cofnięta.

@macio_944 "5 mln zł Laboratorium hodowli ziemniaka tolerancyjnego na stresy środowiskowe" - ale wiesz, że to jest właśnie sensowna inwestycja i na to miały iść środki?

@urbipl właśnie o tym poziomie rozgrzania pisałem. Dzięki, że to potwierdziłeś swoim przykładem.

@mmaciass za KPO odpowiadała akurat Pełczyńska-Nałęcz, ale to nie ma znaczenia.

W tej inbie z KPO też mi to przeszkadza. Skandaliczne decyzje o przyznaniu środków są i trzeba je rozliczyć (zresztą ministerstwo już wywaliło 2 tygodnie temu babeczkę, która odpowiadała za nadzór nad wnioskami), ale doszliśmy już do takiego poziomu rozgrzania społeczeństwa przez polityków, że margines błędnych decyzji jest rozdmuchiwany do kwestionowania całego KPO.

@GeneralXavi Schnepf jak to ona - ale np aferę z KPO TVP transmituje w tym momencie od razu, a nie próbuje zamilczać jak to robił Kurski.

Relacja Stanowskiego z Nawrockim zaczyna wyglądać jak relacja Holeckiej z Kaczyńskim czy Schnepfowej z KO ;p

Rozumiem smutek bo Inigo jest świetnym piłkarzem i profesjonalistą - ale pamiętajcie, że dalej mamy w kadrze 5 nominalnych stoperów, którzy mogą obstawić środek (Araujo, Cubarsi, Christensen, Garcia, Kounde) + Martina, który pokazał, że może być dobrym zmiennikiem - a żegnamy najstarszego stopera w kadrze, który dużo zarabiał.

Akurat na tej pozycji nie powinniśmy mieć luki.

@Mokaczino nie widzę powodu do żałoby i nikt mnie nie oszukał bo od początku wiedziałem od kogo oni są.

@michal26 przecież Konfa się niczym nie różni, też w kampaniach składa obietnice o których wiadomo, że ich nigdy nie spełni.

Żodyn się nie spodziewał, że ruch TakDlaCPK zamieni się w polityczną tubę propagandową i z promowaniem inwestycji nie ma nic wspólnego ;p

Nie rozumiem dlaczego klubom z Arabii musimy oddawać go za darmo. Przecież tu spokojnie powinno być do wyciągnięcia 10-15 mln euro. 34-letni piłkarz w świetnej formie mógłby spokojnie grać jeszcze 2-3 sezony, więc to okazja do zarobku.

@eckov a teraz zapoznaj się z pojęciem "kierunek zmian" ;p

@eckov czego nie rozumiesz w sformułowaniu "tezy Korwina i Konfy"? ;p

@clyde Nie chodziło mi o to, że poprzednie rządy dobrze zarządzały tym tematem. Chodziło mi jedynie o to, że już sam kierunek zmian popierany przez Konfę jest zły i powyższa sytuacja jest tego najlepszym dowodem.

@clyde dowód wprost przeczący tezom Korwina i Konfy, że wolny rynek sam wszystko ureguluje. Za PRLu kierowali się koniecznością zaspokojenia potrzeb mieszkańców, a deweloperzy aktualnie kierują się wyłącznie chęcią zysku.

@CLS63AMG ale to był 2020 rok, wojewoda z PiSu ;p

@Kozinho. wątpię, żeby mieli paliwo bo reakcje na jego obietnice były mieszane. Politycy dalej nie widzą, że ludzie są coraz bardziej świadomi i jak słyszą o dobrobycie wprowadzanym ustawą to coraz częściej pytają o to skąd politycy wezmą na to pieniądze, komu zabiorą i czy to się w ogóle spina.

Rząd zapewne będzie kontrował wskazując jakie negatywne skutki przyniosłyby ustawy Nawrockiego i zobaczylibyśmy czyja narracja bardziej by się przebiła.