@mekston Ogólnie cały temat jest skomplikowany. Są argumenty za i są przeciw. Patrząc z boku, to raczej większość topowych źródeł liczy ten turniej jako oficjalny.
@Encore No coś nie gra... bo tutaj nie chodzi o jeden klub w którym był, a o wszystkie w jego karierze(czy tam prawie). W sensie 9 lat, to jest kilka klubów i zapewne chodzi tylko o mecze u siebie w lidze.
"This run started from FC Porto on 22nd February 2002 and went on till 19th February 2011 in Real Madrid."
Oba rzuty wolne są praktycznie identyczne. Oba zostały podyktowane dlatego, bo bramkarz złapał piłkę w ręce od "od swojego". W obu wolnych następuje najpierw podanie, a dopiero potem strzał. Najczystsza definicja rzutu wolnego pośredniego. Jednakże...
OPTA i strona MessivsRonaldo zaliczają gola z Malagą (jako bezpośredni rzut wolny), ale z Aston Villa już nie. Opta tłumaczy to długością podania zawodnika do wykonującego rzut wolny (ja nie widzę praktycznie żadnej różnicy). Nie przekonuje mnie to totalnie i ogólnie przeczy definicji rzutu wolnego pośredniego. Dlatego Cristiano ma 63 bezpośrednie rzuty wolne.
@Mitch_Atleta Gdzieś na Twitterze mi mignęło, że mimo liczb, to we Francji jest z niego beka. Jednakże pisał to taki typowy Oskarek twitterowy, więc prawdy pewnie w tym za grosz.
@escarabajo W sensie Flashscore liczy asysty drugiego stopnia. Różnica 1 asysty musi wynikać z jakiegoś samobója? Bo Flashscore też zaczął liczyć to jako asystę. Musiałbym poszperać, a nie chce mi się.
@Antimadridista_WR@Lucerfi Tak działają algorytmy :]. Przypominam, że Ter Stegen za mecz z Monako dostał ocenę 8.3 na Sofascore, co było najwyższą oceną spośród wszystkich piłkarzy na boisku (również drużyny przeciwnej).
@Jakchcesz Suarez przyszedł pół roku później. Messi w lipcu 2023, a Urugwajczyk w styczniu 2024. Messi po prostu opuścił o wiele więcej spotkań niż Suarez.
⚽️ Leonardo Campana ---> 31 bramek (96 spotkań) [0.32 gola na mecz] ⚽️ Lionel Messi ---> 30 bramek (34 spotkania) [0.88 gola na mecz] ⚽️ Gonzalo Higuaín ---> 29 bramek (70 spotkań) [0.41 gola na mecz] ⚽️ Luis Suárez ---> 22 bramki (32 spotkania) [0.68 gola na mecz] ⚽️ Robert Taylor ---> 17 bramek (106 spotkań) [0.16 gola na mecz]
Ostatnio chyba wstawiałem, że Marcelinho miał 80 bramek. Prawdopodobnie ten nowy dodany gol dla Gamba Osaka był w meczu towarzyskim. W każdym razie nie ma żadnych potwierdzonych informacji, że był to oficjalny mecz.
@Kondziubarca Wygrali Supporters' Shield, czyli sezon zasadniczy w lidze, a raczej w swojej konferencji(Wschód). To tak jak w NBA. Teraz będą play-offy, gdzie do zdobycia jest MLS Cup.
Muszę w końcu sobie zapisać, gdzieś te wyjaśnienia, bo co roku muszę ich szukać w swoich komentarzach ^ ^
Spróbuję nakreślić sytuację jeszcze raz dla wszystkich, żeby nie być gołosłownym, bo bez problemu potrafię udowodnić swoją tezę i niekompetencję dużych portali, które powielają bzdury.
Dużo zależy od tego jakie kryteria się przyjmie. Jeszcze jakieś dwa-trzy lata temu w ogóle nie uwzględniało się tych niepełnych/młodzieżowych trofeów, jak IO czy MŚ/ME młodzieżowe. Ale, że Messi takie ma, to zaczęło to być z czasem podbijane i obecnie każdy już to zalicza.
Dani Alves dla Bahii zdobył Campeonato Baiano i x2 Copa de Nordeste. Baiano i jedno Copa de Nordeste zdobył w 2001 roku, ale nie zagrał ani jednego meczu. W tamtym sezonie/roku zagrał tylko 6 spotkań w tej głównej lidze brazylijskiej. Drugie Copa de Nordeste zdobył rok później i tam nawet strzelił bramkę, więc ten puchar musi być liczony.
No i można powiedzieć, że sprawa jest jasna, bo odjęliśmy Alvesowi 3 trofea, gdzie nie zagrał ani jednego meczu. Tylko, że Messi też ma takie trofeum. W Superpucharze Hiszpanii w 2005 roku nie był nawet na ławce rezerwowych. Mimo to, jednak wszyscy to zaliczają. https://en.wikipedia.org/wiki/2005_Supercopa_de_Espa%C3%B1a
Cristiano ma 35 trofeów, ale w ich skład też wchodzą dwa puchary (Community Shield 2008r i Superpuchar Europy 2016r), gdzie nie zagrał z powodu kontuzji, no ale był graczem United i Realu. Z powodu kontuzji nie zaliczać trofeum, gdzie jest tylko jeden mecz? (ewentualnie dwumecz). Not fair.
Nie wiem, jak bardzo ogarniacie wygląd pucharów, ale spójrzcie na Bayern Jupp... na Alvesa i na siódme trofeum od prawej. To jest Superpuchar Francji w liczbie... dwóch. Czyli w 2017 roku, gdzie był w podstawowym składzie i w 2018... gdzie w ogóle go nie było. Czyli co teraz? Ten puchar mu liczą, a nadal jest 43. Gość który robił grafikę zapomniał o Pucharze Francji za sezon 2017/18, gdzie Alves zagrał 4 mecze i to nawet w finale. https://www.transfermarkt.pl/dani-alves/leistungsdatendetails/spieler/15951/saison/2017/wettbewerb/FRC/verein/583 Czyli mamy 44 trofea. Niedługo po tej sytuacji autor grafiki sam przyznał na twitterze, że faktycznie spierdzielił robotę.
Pomijam fakt, że na tej grafice zalicza Messiemu i Alvesowi IO i MŚU20, ale Inieście ME U19 i U17 już nie. Pique też powinien mieć ME U19. Totalny brak konsekwencji i wybiórcze traktowanie zawodników. No, ale cóż. Od dwóch lat było ciśnienie, że Messi będzie najbardziej utytułowanym zawodnikiem w historii i nikt nawet się nie zastanowi czy grafika, co tak często lata po necie nie jest przypadkiem fejkiem, bo Alves nie ma tam trofeum na które w pełni zasłużył.
Ja naprawdę nie jestem oszołomem i nie wymyśliłem sobie tego ^ ^. No, ale do brzegu. Jak wygląda obecnie sytuacja?
Jeżeli przyjmujemy kryteria, że wystarczy być zawodnikiem klubu (ale nie zagrałeś w konkretnych rozgrywkach), aby zdobyć trofeum, to w tym momencie Messi i Alves mają po 46 pucharów.
Jeżeli przyjmiemy kryteria, że odrzucamy trofea, gdzie nie zagrałeś ani minuty, to Alves ma ich 43, a Messi 45.
0
@NeroTFP1 Odpisałem już gdzieś pod takim tematem. Z tego, co widzę w komentarzach, to chodzi wyłącznie o MLS.
2
@Adran360 Z tego, co czytam w komentarzach, to chyba chodzi wyłącznie o MLS.
1
@mekston Ogólnie cały temat jest skomplikowany. Są argumenty za i są przeciw. Patrząc z boku, to raczej większość topowych źródeł liczy ten turniej jako oficjalny.
11
@Adran360 Młody człowieku...
0
@Encore No coś nie gra... bo tutaj nie chodzi o jeden klub w którym był, a o wszystkie w jego karierze(czy tam prawie). W sensie 9 lat, to jest kilka klubów i zapewne chodzi tylko o mecze u siebie w lidze.
"This run started from FC Porto on 22nd February 2002 and went on till 19th February 2011 in Real Madrid."
4
@AFA @Pawlak1992 Jeden rabin powie tak, drugi powie, że nie :]
3
@Herato
Jeden przeciwko Aston Villa:
Drugi przeciwko Maladze:
Oba rzuty wolne są praktycznie identyczne. Oba zostały podyktowane dlatego, bo bramkarz złapał piłkę w ręce od "od swojego". W obu wolnych następuje najpierw podanie, a dopiero potem strzał. Najczystsza definicja rzutu wolnego pośredniego.
Jednakże...
OPTA i strona MessivsRonaldo zaliczają gola z Malagą (jako bezpośredni rzut wolny), ale z Aston Villa już nie. Opta tłumaczy to długością podania zawodnika do wykonującego rzut wolny (ja nie widzę praktycznie żadnej różnicy). Nie przekonuje mnie to totalnie i ogólnie przeczy definicji rzutu wolnego pośredniego. Dlatego Cristiano ma 63 bezpośrednie rzuty wolne.
2
@mekston 63 bezpośrednie!
6
@NeroTFP1 To ja kilka ciekawostek:
# Kiedyś Zlatan poleciał na Wyspy Dziewicze, teraz to tylko wyspy.
# Kiedy Bell wynalazł telefon, miał już 3 nieodebrane połączenia od Zlatana.
# Kiedyś Zlatan poleciał do Brytanii, od tamtego czasu jest wielka.
# Kiedyś Zlatan wylał mleko. Tak powstała droga mleczna.
# Zlatan raz opuścił szkołę na 2 dni. Tak powstały weekendy.
# Zlatan kopnął kiedyś wieżę, dzisiaj nazywa się ją Krzywą Wieżą w Pizie.
# Klawiatura Zlatana nie ma CTRL, bo nikt nie będzie go kontrolował (xD)
0
@Mitch_Atleta Gdzieś na Twitterze mi mignęło, że mimo liczb, to we Francji jest z niego beka. Jednakże pisał to taki typowy Oskarek twitterowy, więc prawdy pewnie w tym za grosz.
8
☎️ Jonathan David w obecnym roku kalendarzowym:
◉ 30 bramek
◉ 10 asyst
Świetny rok Kanadyjczyka.
0
@escarabajo No chce powiedzieć, że Flashscore podaje 16 asyst, a jest 11? :=]
0
@escarabajo A powinna! :=]
https://www.flashscore.pl/zawodnik/messi-lionel/vgOOdZbd/
Wyprowadź mnie z błędu, ale licząc spotkanie po spotkaniu w MLS, to wychodzi 11 asyst zamiast 16? Sezon zaczął się od lutego(22).
0
@escarabajo Tak, ale te oficjalne statystyki ligi doliczają asysty drugiego stopnia, co też jest niepoważne ^ ^. Powinien mieć 10 asyst.
0
@escarabajo W sensie Flashscore liczy asysty drugiego stopnia. Różnica 1 asysty musi wynikać z jakiegoś samobója? Bo Flashscore też zaczął liczyć to jako asystę. Musiałbym poszperać, a nie chce mi się.
0
@escarabajo Flashscore niestety liczy tak samo.
1
@Jakchcesz No i sam Inter ma jeszcze mleko pod nosem, bo to ich dopiero 5 rok w MLS.
2
@Antimadridista_WR @Lucerfi Tak działają algorytmy :]. Przypominam, że Ter Stegen za mecz z Monako dostał ocenę 8.3 na Sofascore, co było najwyższą oceną spośród wszystkich piłkarzy na boisku (również drużyny przeciwnej).
2
@Jakchcesz Suarez przyszedł pół roku później. Messi w lipcu 2023, a Urugwajczyk w styczniu 2024. Messi po prostu opuścił o wiele więcej spotkań niż Suarez.
0
@tadzik447 O ile dobrze widzę, to Messi asystował mu przy 2 golach :=]
7
⭐️ Najlepsi strzelcy w historii Interu Miami:
⚽️ Leonardo Campana ---> 31 bramek (96 spotkań) [0.32 gola na mecz]
⚽️ Lionel Messi ---> 30 bramek (34 spotkania) [0.88 gola na mecz]
⚽️ Gonzalo Higuaín ---> 29 bramek (70 spotkań) [0.41 gola na mecz]
⚽️ Luis Suárez ---> 22 bramki (32 spotkania) [0.68 gola na mecz]
⚽️ Robert Taylor ---> 17 bramek (106 spotkań) [0.16 gola na mecz]
3
@Luciano99 Świeże info. To lubimy, tego potrzebujemy.
2
@Transu96 Ta, plus te w Twojej piwnicy.
2
@mekston Znaczy no tak, trochę źle to napisałem.
23
⭐️ Najlepsi strzelcy z rzutów wolnych w historii futbolu (tylko bezpośrednie rzuty wolne, bez reprezentacji młodzieżowych, IO):
◉ Marcelinho Carioca ---> 79 bramek
◉ Roberto Dinamite ---> 75 bramek
◉ Juninho Pernambucano ---> 72 bramki
◉ Marcos Assunção ---> 69 bramek
◉ Zico ---> 68 bramek
◉ Siniša Mihajlović ---> 67 bramek
◉ Lionel Messi ---> 66 bramek
◉ Pierre van Hooijdonk ---> 65 bramek
◉ Cristiano Ronaldo ---> 63 bramki
Ostatnio chyba wstawiałem, że Marcelinho miał 80 bramek. Prawdopodobnie ten nowy dodany gol dla Gamba Osaka był w meczu towarzyskim. W każdym razie nie ma żadnych potwierdzonych informacji, że był to oficjalny mecz.
2
@pt9 Już dawno. 66-63.
3
@NeroTFP1 @barcanawieki Tak, zgadza się.
3
@Kondziubarca Wygrali Supporters' Shield, czyli sezon zasadniczy w lidze, a raczej w swojej konferencji(Wschód). To tak jak w NBA. Teraz będą play-offy, gdzie do zdobycia jest MLS Cup.
25
☎️ 46 trofeów Leo Messiego i Daniego Alvesa ☎️
Muszę w końcu sobie zapisać, gdzieś te wyjaśnienia, bo co roku muszę ich szukać w swoich komentarzach ^ ^
Spróbuję nakreślić sytuację jeszcze raz dla wszystkich, żeby nie być gołosłownym, bo bez problemu potrafię udowodnić swoją tezę i niekompetencję dużych portali, które powielają bzdury.
Dużo zależy od tego jakie kryteria się przyjmie. Jeszcze jakieś dwa-trzy lata temu w ogóle nie uwzględniało się tych niepełnych/młodzieżowych trofeów, jak IO czy MŚ/ME młodzieżowe. Ale, że Messi takie ma, to zaczęło to być z czasem podbijane i obecnie każdy już to zalicza.
Dani Alves dla Bahii zdobył Campeonato Baiano i x2 Copa de Nordeste. Baiano i jedno Copa de Nordeste zdobył w 2001 roku, ale nie zagrał ani jednego meczu. W tamtym sezonie/roku zagrał tylko 6 spotkań w tej głównej lidze brazylijskiej. Drugie Copa de Nordeste zdobył rok później i tam nawet strzelił bramkę, więc ten puchar musi być liczony.
Tak więc od tych 46 można odjąć 2, bo przecież nie grał. Ta sama sytuacja jest z Superpucharem Francji w 2018 roku, bo tam Alvesa nie było nawet na ławce rezerwowych.
https://en.wikipedia.org/wiki/2018_Troph%C3%A9e_des_Champions
Fun fact, FIFA liczy mu to trofeum, ale samo PSG już nie.
https://en.psg.fr/teams/first-team/content/paris-saint-germain-thanks-dani-alves
No i można powiedzieć, że sprawa jest jasna, bo odjęliśmy Alvesowi 3 trofea, gdzie nie zagrał ani jednego meczu. Tylko, że Messi też ma takie trofeum. W Superpucharze Hiszpanii w 2005 roku nie był nawet na ławce rezerwowych. Mimo to, jednak wszyscy to zaliczają.
https://en.wikipedia.org/wiki/2005_Supercopa_de_Espa%C3%B1a
Cristiano ma 35 trofeów, ale w ich skład też wchodzą dwa puchary (Community Shield 2008r i Superpuchar Europy 2016r), gdzie nie zagrał z powodu kontuzji, no ale był graczem United i Realu. Z powodu kontuzji nie zaliczać trofeum, gdzie jest tylko jeden mecz? (ewentualnie dwumecz). Not fair.
◉ No, ale najwięcej zamieszania i tak robiła ta grafika.
https://pbs.twimg.com/media/F38fPomW0AAW1AY?format=jpg&name=4096x4096
Nie wiem, jak bardzo ogarniacie wygląd pucharów, ale spójrzcie na Bayern Jupp... na Alvesa i na siódme trofeum od prawej. To jest Superpuchar Francji w liczbie... dwóch. Czyli w 2017 roku, gdzie był w podstawowym składzie i w 2018... gdzie w ogóle go nie było. Czyli co teraz? Ten puchar mu liczą, a nadal jest 43.
Gość który robił grafikę zapomniał o Pucharze Francji za sezon 2017/18, gdzie Alves zagrał 4 mecze i to nawet w finale.
https://www.transfermarkt.pl/dani-alves/leistungsdatendetails/spieler/15951/saison/2017/wettbewerb/FRC/verein/583
Czyli mamy 44 trofea. Niedługo po tej sytuacji autor grafiki sam przyznał na twitterze, że faktycznie spierdzielił robotę.
Pomijam fakt, że na tej grafice zalicza Messiemu i Alvesowi IO i MŚU20, ale Inieście ME U19 i U17 już nie. Pique też powinien mieć ME U19.
Totalny brak konsekwencji i wybiórcze traktowanie zawodników.
No, ale cóż. Od dwóch lat było ciśnienie, że Messi będzie najbardziej utytułowanym zawodnikiem w historii i nikt nawet się nie zastanowi czy grafika, co tak często lata po necie nie jest przypadkiem fejkiem, bo Alves nie ma tam trofeum na które w pełni zasłużył.
◉ Oficjalna strona FC Barcelony:
https://www.fcbarcelona.com/en/news/2349816/dani-alves-by-the-numbers
◉ Jeszcze raz:
https://www.fcbarcelona.com/en/football/first-team/players/4960/daniel-alves-da-silva
◉ Te 46 pucharów:
https://pbs.twimg.com/media/E8McRQLWQAA1Dvb?format=png&name=900x900
https://pbs.twimg.com/media/E8MckNbWEAQb8G4?format=png&name=900x900
Ja naprawdę nie jestem oszołomem i nie wymyśliłem sobie tego ^ ^. No, ale do brzegu. Jak wygląda obecnie sytuacja?
Jeżeli przyjmujemy kryteria, że wystarczy być zawodnikiem klubu (ale nie zagrałeś w konkretnych rozgrywkach), aby zdobyć trofeum, to w tym momencie Messi i Alves mają po 46 pucharów.
Jeżeli przyjmiemy kryteria, że odrzucamy trofea, gdzie nie zagrałeś ani minuty, to Alves ma ich 43, a Messi 45.
◉ Tu jeszcze artykuł, który może rozjaśnić sytuację (artykuł sprzed roku).
https://www.elgrafico.com.ar/articulo/lionel-messi/65289/los-titulos-de-lionel-messi-vs-los-titulos-de-dani-alves
44 do 43 dla Messiego (bo nie liczą pucharów, gdzie nie grałeś). Wczoraj Argentyńczyk zdobył trofeum, więc 45.
@escarabajo @JimMorrisonFCB @Jakchcesz @mekston @Ojciec5tkidzieci @blakkudium @Stinger_ @MkBarcafan @AFA @TheNekro94
2
@TheNekro94 Ten post co roku będę musiał wstawiać :=]
Ta, wstawię później.