Montjuic

@AxelF Nie no, głupszej riposty już nie mogłeś sformułować...no chyba, że Cię nie doceniam?

@Tasde Tak Cię widzę :D

@BezglutenowyPedri I jeszcze nie tą ręką próbował bronić- dramat.

@partymaker Niestety, brutalna prawda jest taka, że @Aragorn33 ma rację. Polityka międzynarodowa rzadko daje przestrzeń na działania oparte wyłącznie na zasadach moralnych — liczy się przede wszystkim bilans korzyści i strat. Podobnie może być w przypadku blokowania Twittera przez UE. Wystarczy jedno stanowcze ostrzeżenie ze strony USA, na przykład w formie groźby ceł, by europejska stanowczość szybko ustąpiła miejsca pragmatyzmowi.

Komentarz usunięty przez użytkownika

@wpwelement Dobra, bo trochę się zapędziłem, a to tylko forum internetowe. Nie chodzi mi o podważanie Twoich kompetencji, bo zdaję sobie sprawę, że moderowanie takiej społeczności to trudne i wymagające elastyczności zadanie. Chciałem jedynie zwrócić uwagę na problem, który w moim odczuciu został niewłaściwie oceniony. Mam nadzieję, że moje uwagi zostaną potraktowane jako konstruktywna krytyka, a nie atak personalny.

@wpwelement Proszę, nie zmieniaj kontekstu. Podałem Ci na tacy konkretną dyskusję, w której to osoba zachowująca się bardziej wulgarnie i chamsko nie została zbanowana. Twoja argumentacja, że 'nie ma dwóch takich samych osób', w tym przypadku zupełnie nie ma zastosowania, bo mówimy o jednej, jasno określonej sytuacji. Twoje próby usprawiedliwienia tego braku konsekwencji za pomocą ogólników i sztuczek logicznych tylko podważają Twoje stanowisko.

Doskonale wiesz, do jakiej sytuacji się odnoszę, i właśnie w tym kontekście taka podwójna moralność uwłacza zarówno mnie, jak i zasadom, które powinna reprezentować moderacja.

@wpwelement Nie chodzi o 'prawo Hammurabiego', tylko o spójność w egzekwowaniu zasad. Jeśli dwie osoby wyzywają się w jednakowo wulgarny sposób, który przeczy jakiejkolwiek kulturze słowa i zasadom, to naturalne jest oczekiwanie, że zostaną potraktowane podobnie – właśnie to nazywa się konsekwencją. Twój sposób działania niestety sprawia wrażenie arbitralności, co podważa zaufanie do moderacji. Jeśli zasady i regulamin mają obowiązywać wszystkich, to powinny być stosowane w sposób równy, a nie uznaniowy.

Dzisiaj kolega z premedytacją zastosował podobny zabieg słowny i nie miałeś problemu z wyciągnięciem wobec niego konsekwencji. I szczerze, nie zwracałbym na to uwagi, gdybym nie zauważył, że jest tu kilku użytkowników, którzy odnoszą się w chamski sposób, a mimo to nie są banowani. I nie ma znaczenia, że są prowokowani – jeśli nie potrafią zachować kultury wypowiedzi, to ich problem.

Wybacz, że ciągnę tę dyskusję, ale jestem wyjątkowo wyczulony na chamstwo i oczekiwałbym proporcjonalnej reakcji – niezależnie od tego, czy dany użytkownik jest tu od dwóch miesięcy, czy od stu lat. Na tym kończę, nie mam zamiaru przeciągać liny w nieskończoność. Mam jednak nadzieję na odrobinę refleksji z Twojej strony. Pozdrawiam.

@wpwelement Twoje zdanie to jedno, ale fakty są niepodważalne(bardzo dobrze wiesz jakich słów użył). To, że się nie zgadzasz, nie zmienia tego, że widać brak konsekwencji w Twoim działaniu jako moderatora. Jednych banujesz, innych tylko upominasz, choć łamią regulamin w podobny sposób. Jeśli nie potrafisz przyjąć krytyki, to tylko potwierdzasz, że nie jesteś w stanie być obiektywny i traktować wszystkich użytkowników równo.

@wpwelement Nie chodzi mi o sam wątek Trzaskowskiego – wykorzystałem fakt, że nie byłeś bierny w tej dyskusji, aby podjąć rozmowę i zwrócić uwagę na istotny problem, który poruszył @Jonyx . Faktycznie miały miejsce przypadki, gdzie użytkownicy nie byli traktowani równo, a za przykład(jest ich więcej) posłużył mi link do dyskusji, który załączyłem – doskonale pamiętam tę sytuację i wiem, jakie wyzwiska tam padały. Twoje podejście, zamiast wyjaśnić sprawę, wydaje się polegać na odwracaniu uwagi, co niczego nie tłumaczy.

Podsumowując, od moderatora oczekuje się przede wszystkim konsekwencji i równego traktowania wszystkich użytkowników, niezależnie od osobistych sympatii czy przekonań. Tylko w ten sposób można budować wiarygodność i zaufanie do moderacji, a tego, niestety, w załączonym przypadku zabrakło.

@wpwelement Rozumiem, że ban to dodatkowy środek, ale w tym przypadku trudno nie zauważyć niespójności w stosowaniu tych zasad. Nie chodzi tu o moją 'satysfakcję', tylko o równe traktowanie wszystkich użytkowników. Skoro dwie osoby łamią regulamin w podobny sposób, a jedna dostaje bana, a druga tylko usunięcie komentarzy, to trudno mówić o konsekwencji w działaniach. To właśnie budzi moje wątpliwości

@wpwelement Twoje stwierdzenie, że 'nikt nie może nikogo obrażać', brzmi jak zasada, która powinna obowiązywać, ale niestety nie zawsze znajduje odzwierciedlenie w praktyce. Przykład? W jednej z wcześniejszych dyskusji jedna osoba została zbanowana, a przy drugiej ograniczono się do usuwania komentarzy, mimo że obie dopuściły się podobnych zachowań. To właśnie miałem na myśli, wskazując na brak konsekwencji w działaniach.
https://www.fcbarca.com/la-rambla/dyskusja-15083672#comment-15084366

@wpwelement Oczywiście, że @Jonyx ma rację, podobnie jest w kwestii nakładania banów. Są użytkownicy, którzy mogą jawnie obrażać i wyzywać innych, a jedyną konsekwencją, jaka ich spotyka, jest usunięcie wpisu. Taka selektywność w egzekwowaniu zasad budzi wątpliwości i podważa wiarygodność moderacji.

@Comentateiro Nie wiem, co chcesz osiągnąć z takim podejściem, a jeśli uważasz, że Twój prymitywizm jest interesujący i godny uwagi, to muszę cię rozczarować. Mam za dużo szacunku dla siebie, by marnować czas na rozmowy z osobą na takim poziomie. Żegnam.

@Wasacz_ Wiesz co, Nawrocki mnie mało obchodzi, bo jest kompletnie bezpłciowy. Ale tak szczerze, Twoje wpisy są tak chaotyczne i emocjonalne, że naprawdę trudno je traktować poważnie. Może trochę dystansu by Ci się przydało? Bo na razie wygląda to bardziej na wylewanie frustracji niż sensowną dyskusję... odstraszasz ludzi od swoich poglądów – a chyba nie o to Ci chodzi, prawda?

@Wasacz_ Gdzieś tam odpisałeś do @Commando , że rząd nie ma rzecznika, więc ktoś musi. Dobra rada: jeśli Twoje wpisy mają być wizytówką tej władzy, to niestety wystawiają jej wyjątkowo kiepską laurkę i przypominają raczej kogoś, kto zgubił drogę i wpadł po drodze w każde możliwe błoto. Styl chaotyczny, błędy rzucające się w oczy, infantylne pomawianie, a percepcja... cóż, wygląda na mocno zachwianą. W takim stanie trudno mówić o byciu twarzą czegokolwiek, a tym bardziej o przekonywaniu kogokolwiek do swoich racji – prędzej budzi to jedynie żal, bo razem z @Borneo idziecie w jednym rzędzie w kalaniu tego pięknego języka. Może czas spojrzeć w lustro i zadać sobie pytanie: czy naprawdę warto tak kompromitować siebie?

@arasz1819 Rozumiem, że celowo stosujesz takie hiperbole, ale to wciąż rozmowa w internecie, a nie scena z filmu sensacyjnego. Obie strony posunęły się do wyzwisk i wzajemnych ataków, więc w mojej opinii obie powinny ponieść konsekwencje. Nie ma sensu przerzucać się oskarżeniami o to, kto zaczął – dla mnie ważne jest, że takie zachowanie powinno być równie piętnowane, niezależnie od tego, kto był pierwszy.

@arasz1819 Oczywiście, że tak, w tym pełna zgoda. Miałem jednak okazję przeczytać cały wątek i wyzwiska padały z obu stron, więc w mojej opinii kara powinna spotkać was obu. W ogóle tego typu sposób prowadzenia rozmowy, pełen wycieczek osobistych i wzajemnego obrażania, szczerze mnie drażni. Uważam również, że moderator wykazał się niekonsekwencją, ale ostatecznie to jego decyzja.

@arasz1819 Zgadza się, @wpwelement posprzątał, w tym także Twój incydent. Jednak widzę, że w Twoim przypadku wyzywanie innych użytkowników nie spotyka się z karą proporcjonalną do przewinienia.

No look pass by ekstraklasa :D

@Sulimo Skazani na Shawshank

@arasz1819 Dla mnie Twoja analiza wydaje się zbyt uproszczona- tak jakby zgodnie z zasadą, że "ciemny lud to kupi”. W mojej ocenie opiera się ona na ogólnikach, które pomijają kluczowe fakty i zakrzywiają obraz Trumpa oraz jego elektoratu.
Po pierwsze, charakteryzowanie wyborców Trumpa jako „najsłabszych” jest znacznym uproszczeniem. Owszem, miał on wyraźne poparcie wśród osób bez wykształcenia wyższego, jednak to nie jedyna grupa, która go wspierała. Wśród białych wyborców z wykształceniem wyższym uzyskał 45% głosów, co pokazuje, że jego polityka przemawiała również do klasy średniej i wyższej. Jego baza wyborcza jest więc szeroka demograficznie i społecznie bardziej zróżnicowana, niż myślisz.

W kwestii polityki wewnętrznej też trudno zgodzić się z prognozą, że Trump zupełnie ją zignoruje. Warto przypomnieć, że już w pierwszej kadencji wprowadził reformy o znaczącym wpływie na gospodarkę. Reforma podatkowa z 2017 roku (Tax Cuts and Jobs Act) obniżyła stawkę podatku od osób prawnych z 35% do 21% oraz przyniosła ulgi podatkowe dla osób fizycznych, co pobudziło inwestycje i konsumpcję. W wyniku tych działań bezrobocie spadło z 4,7% do 3,5% w latach 2017–2019, osiągając najniższy poziom od pięciu dekad.
Dodatkowo Trump konsekwentnie realizował politykę deregulacji, która – w przeciwieństwie do polityki Unii Europejskiej,(według mnie przywiązuje do nich zbyt dużą wagę)– sprzyjała rozwojowi przedsiębiorczości, przyciągała inwestycje i wspierała wzrost produkcji energii. W trakcie jego kadencji zniesiono lub zmieniono około 130 regulacji, głównie w sektorze energetycznym.

Obecny program Trumpa na 2024 rok wyznacza konkretne cele zarówno dla polityki wewnętrznej, jak i zagranicznej. W gospodarce planuje dalsze obniżki podatków i deregulacje, aby wspierać tworzenie miejsc pracy i pobudzać wzrost gospodarczy. W polityce imigracyjnej zapowiedział masowe deportacje nielegalnych imigrantów oraz kontynuację budowy muru na granicy z Meksykiem.

W polityce zagranicznej Trump zapowiedź zakończenie wojny na Ukrainie (co z pewnością jest tym, co ma stać się jego „wielką spuścizną”- zobaczymy na jakich zasadach i jak to ostatecznie zostanie odebrane). Pewnie będzie też jakaś wojenka handlowa z Chinami, oraz ciągłe wywieranie presji na europejskich sojuszników w NATO, aby zwiększali wydatki na obronność. W planie energetycznym kluczowe miejsce zajmuje eliminacja regulacji oraz wycofanie USA z Porozumienia Paryskiego, co – w jego ocenie – ma zwiększyć krajową produkcję energii. W kwestiach bezpieczeństwa narodowego zamierza wzmocnić siły zbrojne i rozwijać zaawansowane systemy obronne- ale tutaj niezależnie kto by sprawował władzę, to nakłady byłyby ogromne. Planuje także reformy w systemie edukacji oraz decentralizację agencji federalnych. Wydaje mi się, że większość tych obietnic ma realne szanse na realizację, choć masowa deportacja nielegalnych imigrantów pozostaje bardzo złożonym problemem i odbieram to jako populizm.

W ogóle obecnie wyborcy przywiązują większą wagę do kwestii gospodarczych i poprawy bytu niż do tematów związanych z polityką „woke” czy aspektami społecznymi i środowiskowymi. Porażka Kamali Harris jest tego wyraźnym dowodem. Dla większości społeczeństwa kluczowe pozostają fundamentalne kwestie, odpowiadające podstawowym potrzebom z piramidy Masłowa – bezpieczeństwo ekonomiczne, stabilność zatrudnienia, zdrowie oraz dostęp do przystępnej cenowo energii. Realizacja reform kosztem zubażania społeczeństwa nigdy nie kończy się dobrze dla rządzących i wiąże się z ryzykiem przejęcia władzy przez bardziej radykalne opcje polityczne – im szybciej europejskie elity to zrozumieją, tym lepiej dla nich.

Podsumowując, uważam, że przypadku Trumpa, jego osoba jest przesadnie demonizowana- głównie z powodu jego sposobu bycia.

@Kapitan hawk Mam nadzieję, że to słuszny precedens – wygląda na to, że Milan poszedł śladami Barcelony z wysoką obroną, która okazała się skuteczna przeciwko Realowi. Może i inne drużyny wykorzystają tę taktykę :D

@Sulimo To pewnie ci od Buddy

@Criss18Barca Jeszcze chyba David Silva, po zerwaniu więzadła- ale tu bardziej jego wiek był decydujący.

@pasquda Zgadzam się – Jonathan David mógłby wnieść coś z ducha Eto'o do Barcelony. Jego styl idealnie pasowałby do prostopadłych piłek.

@Wasacz_ Sugerowanie komuś braku inteligencji trudno nazwać konstruktywną krytyką. Ignorowanie użytkownika to jedno, ale to forum nie jest miejscem na ciągłe prowokacje. Zamiast odwracać uwagę od sedna sprawy, zastanów się nad formą i tonem swoich komentarzy.

@Wasacz_ Czy naprawdę kwestionowanie jej inteligencji to najlepszy sposób na wyrażenie swojego zdania? Bo zaczyna mnie zastanawiać, co to mówi o twojej.

PS. @Moderacja – robi się to coraz bardziej męczące. Nie dość, że regularnie wrzuca prowokacyjne, polityczne komentarze, to jeszcze nieustannie obraża.

@RoberDzik Trafi do paczkomatu InPost-u, a Pan Brzoska będzie wiedział gdzie tę złotą piłkę przekierować ;)

@Tasde Fakt, przy tych spalonych nawet oni musieliby się naprawdę napocić, żeby zrobić kontrowersję… ale miałem lekkie obawy, że postanowią 'pomóc' i nagle zobaczymy ten legendarny, wyimaginowany penalty a favor del Real Madrid.
Na szczęście Barca triumfuje, a my możemy świętować :)