Toretto

@Aragorn33 heh no widzisz, w temacie SAFE padło tyle merytorycznych argumentów, że ze świecą szukać innego tak rzeczowego tematu, a mimo wszystko część ludzi przekręca dyskusji i kieruje na tory o jakiś polaryzacji czyli to o czym w orędziu mówił sam Nawrocki, to właśnie było jego celem. Zero merytoryki, kłamstwo na kłamstwie i grać na emocjach, jak widać nawet taka banalna manipulacja zadziałała, bo spora część ludzi kupiła to :) Na szczęście przynajmniej mam taką nadzieję patrząc po opiniach różnych ekspertów oraz wielu wyborców samego PiS / Nawrockiego spora część osób otworzyła oczy i poparcie powinno jeszcze bardziej spaść. Większość społeczeństwa chciało SAFE, a Nawrocki zrobił sobie z tak ważnego dla Polaków tematu narzędzie wyborcze, tubę propagandową. On nie widział wyjścia w tej sytuacji, bo albo musiał przyznać mimo zgodnej opinii publicznej, że projekt Tuska to strzał w 10tke, albo za wszelką cenę uciec się do kłamstw i sztuczek byleby tego nie zrobić, i tak się też stało.

Zwierzchnik sił zbrojnych zawetował wsparcie dla sił zbrojnych na najlepszych możliwych warunkach - kompromitacja, ale czego wymagać od chłopca na posyłki Jarka oraz dresa w garniturze, który pojęcia o polityce nie ma za grosz - widziały galy co brały i ziobro zdziwienia.

@michal26 no jasne, bo dlaczego nie. Tylko zrozum że to jest cały szereg projektów mocno rozbudowanych pod konkretne spółki i przemysł zbrojeniowy w Polsce. Nie bez powodu takie projekty tworzy się latami, a teraz jest mowa o tym, że każdy dzień jest na wagę złota, bo te przedsiębiorstwa czekają na te środki, mają swoje umowy, kontrakty itd, więc pytanie kiedy skoro nie ma czasu i po co tworzyć je od nowa skoro już to jest gotowe?:P kolejna kwestia jest taka, że i tak prace nad nimi dalej powinny trwać i to się raczej wydarzy nawet gdy środki zostaną już zwolnione na realizację części z tych projektów. A nawet gdyby coś nie pasowało kolejnej władzy to w każdym momencie możemy zastopować wpłaty i zarazem spłaty odsetek (zresztą to się wydarzy i tak, bo konfederacja już szumnie zapowiedziała, że zatrzymają te środki jak dojdą do władzy ;D swoją drogą ciekawie to będzie zobaczyć jak nagle zablokują wpłaty dla tych wszystkich przedsiębiorstw w Polsce, których dotyczyły te projekty.

@bartekvisca no i na ośmiorniczki, więc faktycznie całe szczęście że 185mld zł nie trafi do Polski, chociaż w sumie odkąd PiS podniósł na nie podatek do 23% to cosik by się może z tego ostało w skarbie państwa..

PS. Żartowałem, trafi i tak, bo weto Nawrockiego praktycznie nic nie zmienia, to była tylko ustawka pod swoich wyborców, więc przykro mi, że zniszczyłem teraz całą zabawę :/

@michal26 no i to jest również ciekawa kwestia, bo częściowo zostało to przygotowane również przez PiS gdy Ci jeszcze rządzili. Generalnie wiele ekip nad tym pracowało i ciężko wskazać kto co konkretnie tworzył. Rząd Tuska zreformował te projekty, a co w zasadzie było kluczowe to przedłożył i brzydko mówiąc przepchał je w UE, czyli wynegocjował żeby zostały wpisane do unijnego mechanizmu SAFE jednocześnie przypisując sobie cały sukces. To z kolei zapewne w przepychance politycznej również jest kluczowe - bo jak to tak nie wetować tego i ogłosić sukces rządu Tuska? To się nie godzi, więc lepiej zawetować i puścić narrację fur deutschland Polska dla Polaków i kij z tym, że cały kraj i polski przemysł zbrojeniowy, wojsko i obronność na tym ucierpi :P

@michal26 czego nie zrobiono? Przed chwilą tłumaczyłem że od 2 lat trwały nad tym pracę i w ramach SAFE polski rząd (tak ten Tuska) pracując przez te dwa lata przygotował 139 projektów dotyczących tylko Polski.

@michal26 jasne, rozumiem o czym piszesz i co chcesz przekazać, ale dlaczego w takim razie idziesz w narrację, że żenada jest wojenka popis i to, że nie potrafią się dogadać i stworzyć wspólnie projekt ponad podziałami? Ja nie pytam teraz Ciebie o szczegóły SAFE skoro mówisz, że ich nie znasz. Pytam dlaczego skoro nie znasz szczegółów kierujesz narrację na zupełnie inne tory? Wojenka polityczna? Tylko tutaj gownoburze rozpętał PiS i nikt więcej. Co ma Tusk wojować i co ma tworzyć, jakie projekty ponad podziałami? Projekt jest gotowy, Tusk nic nie wojuje tylko wdraża projekt wypracowany przez całą Europę już dawno temu i nawet weto prezydenta tu niewiele zmienia. No poza tym, że Nawrocki zrobił szopkę pod swoich wyborców, i tylko po to było to potrzebne.

A odnośnie Mentzena to wprost przed chwilą napisał że brawo i popiera decyzję weta Nawrockiego. W sumie ja wiem że on jest anty UE, że prawica itd, ale kurde no, mimo wszystko zatrważające to jest.

@michal26 Michał, kurde zazwyczaj super się z Tobą dyskutuje, wiem jakie masz poglądy. Mam wrażenie, że zawsze wiesz jak zabrać głos i wypowiedzieć się w danym temacie, masz swoje zdanie.. no właśnie.. Zastanawiam się teraz czy to jest przypadek, że akurat teraz w temacie SAFE nie masz swojego zdania i czy faktycznie akurat tym tematem się nie interesowałeś czy jako wyborca konfederacji doskonale zdajesz sobie sprawę, ze pis na czele z Nawrockim wraz z poparciem Mentzena mocnoooo popłynęli z tematem SAFE i to wszystko w imię politycznej gierki i dlatego teraz się tylko zgrywasz że nic nie wiesz? :P coś wydaje mi się, że tak właśnie może być, bo aż ciężko wierzyć w to, że kierujesz działa w argumentację o jakimś budowaniu projektów ponad podziałami :)

Wytłumacz mi proszę, jakie Ty masz na myśli projekty ponad podziałami jeśli projekt SAFE jest wdrażany i prace nad nim trwają od 2 lat w PE? Czy poważnie uważasz, że teraz na zawołanie Nawrockiego rząd ma usiąść z nim do stołu żeby rozpisać jeszcze raz coś nad czym pracował ze wszystkimi krajami UE przez ostatnie 2 lata, wiedząc przy tym że to tylko wydmuszka prezydenta i i tak z nim się nie dogadaja? Ile miałoby to trwać, rozpisywanie tego na nowo na szybko na kolanie? A co z całym SAFE, do kosza dwuletni projekt, od tak? Najlepsze że ten projekt powstał głównie z inicjatywy Polski (wizerunkowo przyjęliśmy w UE rolę lidera i dlatego mieliśmy otrzymać środki z SAFE na najlepszych możliwych i preferencyjnych warunkach - kolejny kamień w bucie PiSu) i przyjęła go prawie całą Europa poza min. inicjatorem czyli nami, krajem który jest na pierwszej linii frontu.

@draxidox a konfederacja nie szkodzi? Przecież gdyby Mentzen był prezydentem to też by zawetował, bo poparł już Nawrockiego w tej decyzji, więc czy to na pewno wojenka partyjna popis?:)

Niby człowiek wiedział, a jednak się łudził. Wyrachowany Nawrocki, obrzydliwa zagrywka i przemowa - nieczysta zagrywka z SAFE, której żaden rząd nie miał prawa przyjąć, a on ma czelność mówić o polaryzacji społeczeństwa i o szkodliwości pożyczki przy czym sam proponuje znaczną gorszą i brudną ustawę, a to wszystko w celach nie dobroci państwa, a wizerunku własnego przed swoimi wyborcami. To Ci prezydent :)

@Deathwing112 wiem, rozumiem, ale chciałem jakoś pocieszyc. Nic już z tym nie zrobisz i trzeba jakoś przełknąć te gorzka pigułkę. Myślę że najgorzej jest mieć teraz pretensje do swojej i się z nią pokłócić, bo ona zapewne zdaje sobie sprawę, że tyle się o tym mówi i że dała się złapać na to. Obstawiam że jej mega głupio i przykro jest dlatego napisałem Ci żebyś może zamiast się z nią kłócić wytłumaczył jej żeby zapamiętała i potraktowała to jako lekcje na przyszłość, która zapamięta i oby dzięki temu nie nadziała się kiedyś na właśnie takie grubsze wyłudzenie :P

@maroon oszuści wyprowadzają środki najczęściej natychmiastowo za granicę i od razu np piorą je na jakieś kryptowaluty w Singapurze i pieniędzy nie ma :D to przechodzi przez kilka kont, a już te pierwsze masz zarejestrowane w banku zagranicznym gdzie nasza policja nawet interweniować nie może, tylko co najwyżej zwrócić się do innego państwa o udostępnienie danych właściciela konta, który później okazuje się żulem lub osoba już nieżyjąca.

@Deathwing112 no trudno nic już nie poradzisz, tak to już jest z tymi babami mamy z nimi siedem światow :D ona się teraz będzie przejmować, ale niech to będzie nauczka dla niej na przyszłość. Nie jest to duża cena, bo w przyszłości będziecie w posiadaniu większych pieniędzy i może przypomni się jej ta lekcja i nie da się więcej naciągnąć :)

@Deathwing112 marne szanse. Możesz lub powinieneś to zgłosić na policję, ale oni zazwyczaj nic z tym nie zrobią. W ciągu kilku tyg otrzymasz pismo że postępowanie umorzone. Jest cień szansy że po jakimś czasie kogoś wykryją przy okazji innej sprawy nawet, ale to nie oznacza z automatu że odzyskasz pieniądze, na to nawet w przypadku złapania oszusta szansa nie będzie duża.

PS. Ja jestem już boomerem i ciągle nie mogę pojąć jak łatwo ludzie przelewają komuś pieniądze bez rozmowy tylko wystarczy im otrzymanie wiadomości tekstowej :p no ale jestem starej daty gdzie podstawą była rozmowa i poproszenie kogoś o pieniądze najlepiej w cztery oczy.

@maroon na pewno życzą sobie wyposażenia i sprzętu jak najszybciej i nie życzą sobie żeby Nawrocki wykorzystywał ich do swoich celów propagandowych, bo nic innego na celu nie ma ani jego weto, ani pseudo ustawa, która jest niemożliwa do zaakceptowania przez żaden rząd.

@AmigoBlancos tak nieironicznie to ja rozumiem te głosy o mbappe. Uważam, że on i w psg i teraz w realu jest problemem - nie pracuje w defensywie i gra wyłącznie pod siebie. Sam nie chciałbym takiego gościa w drużynie i uważam że z nim w składzie real nic wielkiego nie osiągnie, ale zweryfikujemy za kilka lat moje słowa :)

@maroon ależ zrozumialem za pierwszym razem tylko zadałem również sarkastyczne pytanie Tobie :D

@maroon a proszę bardzo nie ma najmniejszego problemu, nie nadszarpnie to mojego budżetu, a pewnie i tak musiałbym wpłacić cały grosz - ciężko byłoby go podzielić na pół. Nie wiem czy konieczny ten numer, myślisz że jest jakiś nasz sojusznik, który ma równie genialnego prezydenta jak my wetujacego safe?

@Seledynowy a co jakby tak nie wierzyć w to co piszą pismaki i założyć, że drużyna nie jest tak zmęczona po meczu z Atletico tylko po prostu są po meczach wyjazdowych, tygodniowej podróży, a rotację to coś normalnego gdy gra się co 3dni i stąd potrzeba wymiany kilku piłkarzy na mecz z Sevilla? :D

@maroon nie no nie mów mi, że takie rzeczy trzeba jeszcze ludziom tłumaczyć i Radek powinien to podkreślić? :P chyba oczywiste że państwo czyli my - podatnicy. Ja chętnie dołożyłbym te około CAŁE PÓŁ grosza w przybliżeniu, żeby takie naklejki znajdowały się na każdym sprzęcie :)

@barteq faulu za złapanie piłki, która leci mu po ręce, a piłkarz obiega go z drugiej strony? :P trochę grubymi nićmi szyta ta narracja, a linie doskonale widział gdy wybiegał i miał ją dosłownie w zasięgu wzroku 2m przed sobą w momencie gdy się kładł :D no śmieszna sytuacja

@Tasde ale przyznać trzeba, że wylewy bramkarzy gdy grają vs Real to jest coś niespotykanego :D to są one time eventy w karierach tych bramkarzy i coś co absolutnie nie powtórzy się im już nigdy :D

@gaucho104 to jest właśnie sport i piłka nożna :) dlatego zawsze powtarzałem, że ważne jest dostać korzystne losowanie, bo forma zespołów w ciągu kilku tygodni może się diametralnie zmienić

@leonek160 jest szybki i wytrzymały, więc sprawdza się w układance realu gdy grają z kontry. U nas by się nie sprawdził do gry kombinacyjnej na małej przestrzeni, bo techniki to on zbyt wiele nie ma do gry w środku pola. Zresztą o tym sam real się przekonuje gdy przychodzi im grać kombinacyjnie na drużynę z LaLiga która się broni, a nie stoi linią obrony na połowie boiska jak City :)

@gaucho104 odpowiedziałeś sobie sam, tym że mecz meczowi nierówny :D do tego dochodzi przede wszystkim kwestia taktyczna. Wczoraj real nie grał w piłkę tylko bronił się stawiając autobus i kontrując i to im wyszło. Świetna taktyka na City, bronili doskonale dostępu do bramki, a nawet jak popełniali błędy to ratował ich super Courtouis. Dużo łatwiej się atakuje wypuszczając długą piłkę na wolne pole na takiego Viniego czy Valverde, którzy mają mnóstwo przestrzeni przed sobą. Jak pewnie zauważyłeś to taki Doku również jest szybki, ale nie miał w meczu ani jednej sytuacji gdzie mógłby biec sam na sam z obrońcą i przed sobą mieć tylko bramkę. Druga sprawa to obrona City była fatalna. Praktyczne każda akcja realu kończyła się bramka, a obrońcy obywateli jak dzieci we mgle. Obrońcy realu nie popełniali takich błędów we własnym polu karnym.

@mmaciass mając tyle pieniędzy co PSG też moglibyśmy myśleć o ściąganiu gości na ławkę po 70mlm euro. Tymczasem my nie możemy sobie pozwolić na taki transfer do podstawowego składu. To jest ta różnica, to są te detale. Widzisz to?

@partymaker nie został zarejestrowany do tych rozgrywek przez Porto

@Arden jak widać pieniądze nie grają (Torres - 55mln, a myślę że 90% ludzie wskazałaby właśnie jego jako pierwszego do pożegnania z tego grona)

Klepanie City to woda na młyn grającemu autobusem z kontry Realowi.

Ja nie rozumiem czemu tylu z Was bolą 4 litery. Dla mnie w sumie spoko, że robią to City. Zawsze to Premier League w łeb dostaje, a real niech gra dalej, z Bayernem będzie spory wysiłek dla nich, więc i w lidze łatwiej o potknięcie ;)

Co te City szyło akcje dzisiaj xD tyle ataków, tyle możliwości prostych zagrań i możliwości do wyłożenia piłki do strzału to nie, kombinacje macedońskie i nieskończone klepanie po obwodzie do momentu straty piłki xd

A PSG exG 0,66 i cyk 4 bramki