totalcrack

@Skowa
Widzę że chcesz usilnie obniżyć a to umiejętności piłkarskie Messiego np. pisząc o lepszych umiejesciach czysto piłkarskich Ronaldinho a to o lepszej grze zespołowej Xaviego i Iniesty.
No to w czym konkretnie lepszy piłkarsko był Ronaldinho?
W żonglerce?
Bo w innych aspektach nie był.
A jak przewyższał Xavi i Iniesta Messiego w zespołowości?
W asystach Messi był lepszy niż każdy z nich, w rozegraniu też był prima sort, gra kombinacyjna?
Messi to top.
Przegląd pola i czytanie gry?
Messi top.
W czym oni byli lepsi wg Ciebie skoro tak mówisz?
To nie ja jestem zapatrzony w Leo tylko ty nie widzisz że takiego gracza nie było i nie ma a pewnie długo nie będzie na świecie.
Teraz będą pojawiać się głosy dyskredytujące Messiego bo już nie gra tutaj a przecież nie można mówić że najlepszy nie gra w Barcy i że kiedyś to dopiero byli gracze, Puyol Iniesta Xavi, nie to co taki Messi, co tylko głowę spuszczał i stał na boisku.
Tylko że on zrobił takie wyniki i tyle razy robił grę tej drużyny ze trzeba być ślepym żeby tego nie widzieć a tamci których wymieniłem to owszem legendy ale sportowo są niżej od Messiego i nic tego nie zmieni.
Żadne zakrzywienie rzeczywistosci i umniejszanie Messiemu, tudzież wywyższanie innych np. mitycznym mentalem Ronaldo i praca nad swoimi brakami.
Tak jakby Messi to leżał na treningach i wszystkie skille wyssał pojąć mate.
Ale ok, miej swoje zdanie i niech będzie że Ronaldinho był magikiem a Iniesta był lepszym graczem zespołowym chociaż on też grał w wielu branżach Barcelony w Lidze Mistrzów do których tak nawiązujesz.
Pozdro.

@C0liber
Klub miał zachować 51%.

@jedrek7000
A ja chcę zobaczyć Lengleta na ławce i najlepiej to jak najdalej od Camp Nou :-)

@Kurkmen
Bo to trener idealny na Barce B i rozwijanie młodzieży.
Gdy przychodził mówiłem że tutaj się nie sprawdzi i dalej tak uważam.
Wygrany PK był bardziej przypadkowym trofeum i dużo większą zasługa graczy niż jakiegoś błysku taktyki trenera.
Ale teraz może już nic nie wygrać bo my nie mamy trenera 1 drużyny tylko trenera juniorów.

@Skowa
Powiem najprościej jak można.
Gdy byli Xavi i Iniesta oraz Neymar to Leo miał grać z kimś zbliżonym do swego poziomu.
Przerastał ich ale nie deklasował poziomem.
Gdy tamci odeszli klub nie kupił graczy o takim poziomie aby klub mógł wygrywać LM.
Ani graczy, ani trenerów.
Nie obarczaj Leo za brak zwycięstw i atmosfery przy nieudolności innych (zarówno graczy jak i kadry trenerskiej) bo to zbyt proste.
Dam Ci przykład, grasz na ppdeorku z super graczami i wszystko hula.
Ty jesteś z nich najlepszy ale Ci pomagają bo dużo potrafią.
Wymieniasz ich na słabszych i nie idzie.
Ty dalej dajesz od siebie maksa.
To kto jest winny?
Ty czy ci zmiennicy?
Odpowiedź jest chyba jasna?
Nie rozumiem jak możnaiec zarzuty do najlepszego że ze słabszymi nie wygrywasz no. LM podczas gdy inni wzmacniają składy a nie się osłabiają jak my?
To śmieszne.
I zobacz, nikt nie podważa umiejętności, metalu, wieku Messiego ani w Paryżu ani w klubach angielskich które chciałyby go kupić.
To jasno mówi że jest wart każdego centa i daje bonus sportowy.
Tutaj dzieciakom się w dups h poprzewracało bo mieli to od lat i nie doceniają ale teraz będzie weryfikacja klubu, kadry, trenera i kibiców.
Nie ma już superbohatera ratującego wynik.
Zobaczymy jak się to skończy.

@Skowa
Długo napisałeś i to cenie.
Nawet jeśli z większością przykładów lub wyjaśnień się nie zgadzam.
Takie są prawa wymiany zdań i dyskusji oraz różnorodność poglądów rozmówców.
Nie będę Cię przekonywał do tego co ja myślę i ripostował Twoich wypowiedzi bo nie chce tego.
Jednak do jednego się odniósł.
Przywołujesz graczy "deJong Coutihno Griezman Dembele" z sugestia że są conajmniej równi Xavirmu i Inieście.
Otóż nie są nawet teraz ani nie byli w ciągu poprzednich 2 lat.
Nie ma tu wątpliwości i nie ma dyskusji.
Żaden z nich nie ma startu chociaż chcialbym aby w barwach Barcelony zużyli się do nich.
De Jong wymiatał ale w klubie półkę niżej i w lidze o 2 półki niżej.
Po przyjściu do FCB miał niemałe problemy aby dostosować się do poziomu gry w klubie.
Było widać że się uczy.
Coutinho, był bardzo dobrym ale tylko jednym z najlepszych graczy w PL, nigdy nawet nie był najlepszym graczem tej ligi. Nawet w Lpool'u nie był najlepszym bo lepszy byl wtedy Salach.
Chyba wiadomo że ani w Hiszpanii ani we Włoszech wcześniej nie zrobił kariery.
Moim zdaniem w Lpoolu grał dobrze bo jego minusy były mniej ważne niż to co dawał do gry w klubie ale w LL i nawet w Bayern już wyszło że topem nigdy nie będzie.
Jednowymiarowosc jest widoczna.
Nawet w Brazylii nigdy nie był wiodaco postacią.
Czyli nigdzie nie był i tu też nie będzie, jestem przekonany.
Dembele? Jednak bardzo Cię proszę, nie mów że można go w jakikolwiek sposób zakwalifikować do top graczy bo to bardzo dużą nadinterpretacja, bardzo dużą.
Jeden sezon w BvB, zero sukcesów klubowych.
Zero głownych sukcesów indywidualnych.
Zwykły prospekt który dobrze rokuje ale wg mnie zmarnował szansę wejścia na wyższy level.
Griezmann- przypadek specyficzny.
Niby topowy piłkarz ale czegoś mu brakuje.
Instynktu, że musi wykorzystać swój czas.
To dobry gracz, bardzo go cenie za pracę, za inteligencje, za dobry charakter ale on nie będzie motorem ani sercem drużyny jak Xavi i później Iniesta.
Tyle w temacie wg. mnie.
Co do pozostałych kwestii które poruszasz, pozostawię je bez komentarza jeśli chociazby stawiasz klubowo Ramosa czy CR wyżej niż Messiego.
Ale dobrze że się wypowiedziałeś, zawsze to jakiś inny punkt widzenia.
Pozdrawiam.

Klub chce dobić tak słabego psychicznie gracza numerem o takim ciężarze?

@Kusco15
Widać, że wiem że to gówno nie powstanie i słusznie.
I o to chodzi.

Ps. Mógłbym odbić piłeczkę i powiedzieć,vże zaślepia Cię niecheć do UEFY i miłość do Superligi :-)

@Kusco15
Nic nie upadło bo nic nie powstało, oprócz mokrego snu Pereza w który uwierzył Laporta i Agnelli.
Oni będą gadać cokolwiek aby ktoś w to wierzył, ale Gównoliga jest już wspomnieniem.
:-)))

@MarFan
Oddajesz za darmo gracza który mając 34 lata najprawdopodobniej zdobywa 7 Złota Piłkę.
Większość w swoim peaku nawet jej nie powącha.
Czaisz to?

W pierwszej erze Laporty od 2003 był Ronaldinho, 2 lata wymiatał, następnie 2 lata grał dobrze razem z Messim gdy ten debiutował w 2005 a nastepnie przez ostatni sezon 2007-2008 już bardziej balowal niż grał i Laporta go sprzedał bo już wciągał w swój świat imprez Messiego a tego w klubie nie chcieli.
Do tego sprzedano Deco jako wspołimrezowicza a rok później wymieniono Eto'o na Ibre.
Na życzenie Pepa bo Eto'o temu nie pasował, jak się okazało Obraz również.
Laporta zrobił czystkę bo miał zastępców w tym Superstara Messiego i chlopakow z La Masii ogranych przez Pepa w rezerwach, wiec widać wzorowanie się na poprzedniej sytuacji.
Zobaczymy kto teraz weźmie odpowiedzialność za wynik.

A Perez zaraz wyjdzie i powie że Superliga żyje i żadna druzyna z tej 12 się nie wycofała z projektu.
I że on ma na to dokumenty a SL za chwilę startuje :-)
Oj Laporta Laporta po co ty się dałeś wciągnąć w ten chłam?
Aby słyszeć o sobie "Lokaj Florenito"?

Ps. Gdy się mówi, że SL upadła po niecałych 48h to jeszcze dziś słychać piski jej zwolenników zakrzywiają tych rzeczywistość, że to nieprawda.

@luigis
Nie żartuj, Bayern go nie zaprosił na rozmowy.
Zresztą jesliby Laporta go nie zapraszał to by tu nie przyleciał w ramach tourne na rozmowy bo po co?
Czy Laporta wtedy jeszcze nie wiedział że nie stać klubu na niego?
Oczywiście że wiedział tylko grał w swoją populistyczna grę.
Słabe zachowanie.

@czesctuam
Zmuszał go ktoś do kandydowania?
Sytuacji nie znał?
Czy aż tak wierzył że on wszytko może załatwić na kiwnięcie palcem?

@luigis
O Haalandzie to akurat gadał Laporta.
Wszyscy wiedzieli że gówno z tego będzie ale on robił ludziom wodę z mózgu w tej sprawie.
Zapomniałeś?

@Dankhog
Wiesz co, obserwuje dokładnie stronę od lat, przynajmniej 15, choć zarejestrowałem się niedawno aby podpisać czasem czego wcześniej nie chcialem.
I widziałem non stop zachwyty nad Messim, jego gra, etc.
I były one słuszne bo to niesamowity magik.
A od niedawna widzę dynamikę ciśniecie po najlepszym graczy w historii który spędził i nas cała karierę i wyniósł nas na wyżyny tego sportu.
I dzieje się to dlatego że ludzie nie rozumieją że to nie Leo odszedł tylko zmuszono go do tego.
Teraz pojawiają się głosy że blokował innych, wstrzymywał rozwój graczy i zespołu, za dużo zarabiał, ogólnie jest już za słaby i za późno się go pozbyto.
I ogólnie jakim to niewdziecznikiem się okazał.
Śmieszy to mnie i jednocześnie pokazuje jakimi hipokrytsmi są tutaj ci którzy niby kibicują klubowi.
Wszesniej D10S, dziś wróg publiczny, bo poszedł do klubu gdzie go chcieli, nie pytali o wiek, są przyjaciele.
Jak widać gdzieś potrafią go docenić, dać odpowiednia forsę jak dla najlepszego na świecie przystało a tego w tym klubie, jego domu nie dostał.
Niewdzięczność to odpowiednie słowo w obecnej sytuacji.

I jeszcze coś.
To tylko w Polsce jest taka dynamika jechania po Messim i zarzuty z dupy.
Pewnie do pryszczate małolaty ci jeszczegowno wiedzą i gówno widziały bo na całym świecie wobec Messiego jest podziw, szacunek i zrozumienie dlaczego idzie tam a nie do MLS, chin czy gdzieś.
Co do Xaviego i Iniesty.
Oni odeszli bo kondycyjnie już nie byli zdolni do gry w tym zespole i byli tego świadomi.
Xavi odszedł do Kataru grać z pół-amatorami, i wielu miało zarzut wtedy że idzie na emeryturę i dla hajsu.
A Iniesta odszedł do Japonii ale chciał odejść do Chin , zwyczajnie dla kasy tylko deal nie wypalił i szef Rakutenu złożył mu propozycje gry w jego drużynie Vissel Kobe za podobne pieniądze jakie dostałby w Chinach.
To nie był romantyczny wybór tylko Iniesta chciał kasy której w Europie już by nie dostał i o tym się mówiło dość jasno.
Puyol natomiast wypadł z gry bo zdrowie mu już wcale nie pozwoliło na profesjonalną grę, gdziekolwiek.
Dlatego gdy ktoś mi dziś mówi o tym że Puyi, Xavi, Iniesta zachowali się lepiej wobec klubu to mnie to śmieszy do łez bo pokazuje jak mało wie o klubie i o tym co się wydarzyło i jak, ale ok, niech sobie mówią.
"Psy szczekają, karawana jedzie dalej"

Żaden z nich nie ma nawet porównywalnej kariery do Messiego, a o Inieście wręcz się mówiło że jest non stop w jedenastkach FIFA, UEFA bo jest tak miłym i dobrym człowiekiem chociaż być może można by wybrać najego miejsce kogoś kto miał lepszy sezon niż Andres.
A teraz wynoszą go na wyżyny niesamowicie.

Ostatnia kwestia, pamiętam początki Iniesty jak debiutował.
Jak ciągle tracił piłkę, kiwał się niepotrzebnie, marnował sytuacje.
Był zagubionym na boisku.
Ale później dorósł, poprawił braki i był naprawdę dobry ale nigdy nie był lepszym od Messiego.
Takie są fakty.

@catalanian09
Tylko pasożyty dalej są w klubie, sponsorów nie ma za, to bagno zrobił jeszcze większe.
Populista gadający o tym co gawiedź chce usłyszeć i mający ich w d... jeśli to dla niego wygodne.
Narazie jego rządzenie na wielki minus.

@Dankhog
Ale Messi nie mówił tego jako o zawodzie tylko o swojej pasji.
Ja bym najnornalniej w świecie tak odpowiedział gdybym coś kochał robić i tylko to by się dla mnie liczyło.
Sława, pieniądze, znajomości to już są sprawy drugorzędne.
Ale zaznaczam: gdy mówimy o pasji i pieniądzach do tego.
Bo jeśli o zawodzie i pracy w nim to każdy powie że chce pieniędzy bo za pracę się należy wynagrodzenie.
Taki drobny niusans i trzeba to rozgraniczyć a z tego wywiadu wyłapać o czym było myslane w tej wypowiedzi.
O pasji do futbolu i jej miejscu w życiu Messiego, ile on znaczy dla niego.
To tak samo jak kosz dla Jordana kiedyś.
Natomiast Ramos z ręką na sercu gadał że przedłużenie nie będzie problemem bo on dla tego klubu to może grać nawet za darmo.
Jest różnica w sytuacji i nie można stawiać znaku równości pomiędzy tymi wypowiedzi.
Po prostu zupełnie inny kontekst wypowiedzi.

@Janiama
Barcelona -Real 1-1

@Dankhog
To nie jest pitolenie piłkarzy tylko pitolenie ludzi, bez znaczenia jakiego zawodu.
Z tym drugim to jednak mogę się zgodzić, że ktoś od małego komuś kibicuje ale często to jest taka ściema pod okoliczności.

Ale będąc precyzyjnym Ramos dokładnie tak powiedział o graniu w Realu a Messi nigdy tak nie mówił o grze w Barcelonie.
Jest to znacząca różnica.
Zresztą co tu porównywać, Ramos to najemnik a Messi to na zawsze część tego klubu, tylko wypchnięty. Nie ma co się rozdrabniać dlaczego i jak.
Jestem prawie na 100% przekonany że na najwy6 szczeblu w klubie zapadła decyzja że chcą się pożegnać z Messim aby stworzyć zupełnie nowy projekt tylko w przypadku takiej legendy nie moglu tego powiedzieć ot tak wprost więc musieli odwalić te calą szopkę z negocjacjami, i później limitem La Ligi jako wymówka.

Jeśli to się potwierdzi a z czasem wszystko wyjdzie jak naprawdę było to Laporta Alemany i Ferran Reverter są skończeni dla wielu kibiców Barcy.
Szkoda słów na to co się dzieje ostatnio w tym klubie.

@Nakon17
Nie mówmy o Bartomeu, jego spuściźnie, planach i chęciach.
Tu jest konkret sytuacja:
1. Atak Laporty (lub zrzucenie winy, bez różnicy) na Bartomeu, za wszystko, co kiedyś i teraz.
2. Odpowiedź Bartomeu z cyframi plus zadanie pokazania tego audytu którym podpiera się i tłumaczy Estruch jako dowód na wszelkie winy Bartomeu.
3. Czekam na odpowiedź Prezesa pokazującego raport i obalajacego zarzuty poprzedniego Prezesa.

Nie wnikam, co i dlaczego jest teraz tylko chce zobaczyć jak odpowie Laporta bo obecnie to dostał celny cios podważający teorie o wszelkich przyczynach leżących w katastrofalnych działaniach poprzedniego zarządu.
I że teraz już nic się z niczym nie da zrobić bo audyt pokazał to i to i Laporta w szoku.
Chce zobaczyć jak rozwinie się ta wymiana zdań aby samemu ocenić kto i w jakim procencie jest winny obecnego stanu.
Bo że Bartomeu jest winny wielu problemom to wiem, ale czy wszystkim to nie jestem przekonany, bo Laporta już trochę rządzi a niczego z obiecanych spra nie zrobił.
Nawet tej najważniejszej na której wygrał wybory.

@Dankhog
Jeśli kochasz coś robić to chcesz to robić i nie patrzysz na pieniądze.
Taki jest sens tych słów.
Messi chce rywalizować, cieszyć się grą, jak my kiedyś gdy byliśmy dziećmi - liczyło się tylko boisko, u niego to pozostało bo to umie najlepiej na świecie , u nas musieliśmy szukać pracy bo na życie z piłki nie byliśmy tak dobrzy.
I kasa sama szła do Messiego, sponsorzy, klub on nie musiał o to zabiegać, to przychodzi z poziomem na którym się znalazł.


Natomiast sytuacja, że ktoś przyjmuje czy też zakłada że Messi w miejscu gdzie ma kontrakt nie dostaje/nie chce wynagrodzenia nie jest normalna.
Ponieważ, każdy na świecie za swoja pracę dostaje w jakiejś formie wynagrodzenie, i tak jest skonstruowany świat.
Jeśli jest inaczej i pracuje bez wynagrodzenia to jest to wolontariat albo niewolnictwo.
Oba warianty w tej sytuacji wykluczone.

@Dundersztyc
Skończ bredzić.
Bez odbioru.

@Dankhog
Daj linka gdzie Messi tak mówi bo jakoś nie kojarzę.

@Nakon17
Co ma piernik do wiatraka?
Bartomeu podał liczby, podał nazwy firm, inne dane, poprosił Laporte o audyt na który powołuje się Laporta zarzucając poprzedniemu zarządowi działania rujnujące klub.
Niech Laporta ujawni audyt i obroni swoje twierdzenia, że w audycie wyszło to o czym mówi Laporta.
I tak na końcu, audyt dotyczy sytuacji klubu, którego właścicielem są socios a nie Laporta i takie dokumenty muszą być publikowane, zgodnie ze statutem klubu
Proste.

@Skowa
Zupełnie nie uważam że musi biegać bo inni biegają.
Jego gra jest inna, kiedyś zauważył to Pep i tego wymagał od Leo.
Obserwacja gry, wyście na pozycję szybkim sprintem i finalizacja.
Takie Żądło jakby.
Xavi i Iniesta mieli mu zagrywać za plecy obrońców albo na wolne pole i tak było.
Ewentualnie klepka na ścianę i wejście w pole karne i strzał.
Od minimum 2 lat nikt tak do Leo nie gra bo odeszli Xavi i Iniesta a nowi to 2 poziomy niżej w inteligencji gry.
Więc musi Messi sam sobie zorganizować akcje, najczęściej dryblingiem, albo akcja z Alba.
Każdy inteligentny trener zna wartość Messiego i nie jest problemem że mniej pressuje.
To nie problem.
Jak to mówią, lepiej mądrze stać niż głupio biegać :-).
Co do kwestii kapotanowania i twego wymogu okazywania reakcji jako konieczność.
Jest to na niestety bzdura.
Nie trzeba wydzierac się aby mieć posłuch.
Gracze wiedzą że często jedno określone spojrzenie od szefa na boisku oznacza aprobatę lub rozczarowanie.
Leo jest tym typem który nigdy nie będzie pokazywał emocji ale w środku będzie wszystko bardzo przeżywał.
I powiem Ci, nigdy mi nie przeszkadzało że nie zachowuje się jak jakiś obsrany Ramos, biegnący z pretensjami do sędziego, albo Ronaldo krzyczący na innych graczy.
Nie każdy to lubi, aby być strofowanym na wizji, od tego jest szatnia.
A w szatni jak Leo przemawia to wszyscy słuchają, zapewniam Cię :-)
Podsumowując.
Nikt nigdy nie zastąpi w tym klubie Messiego, nikt nie wykręci takich cyfr, nikt nie będzie miał takiego wpływu na przebieg meczu.
Ja nie mam złudzeń, każdy kto choć trochę liznął piłki wie jaka to postać ten Messi.
Ronaldo choćby się zesrał na miękko to nigdy nie będzie równy talentem, inteligencja, umiejętnościami czyli aspektami czysto piłkarskimi.
O życiu prywatnym też nie ma co mówić, Leo żadnych skandali, wszyscy zawsze pozytywne zdanie.
Ronaldo, zamieszany w gwałt, ciągle jakieś fochy, dąsy,
Perez dobrze określił gościa.
Ale jak ktoś go lubi i ceni, jego sprawa, nic mi do tego.
Oceniam co widzę i mówię o tym, ale niczego nikomu nie narzucam.

Ps. Messi odszedł i z jednej strony to ogromna strata dla klubu, z czasem zobaczymy jak wielka ale z drugiej strony jeśli ma tu być nieszczęśliwy bo dookoła w klubie jest bagno, na nic nie ma kasy, nie jesteśmy konkurencyjni sportowo bo nakypiwano szrotu za ciężki hajs i nic z tego nie ma w gablotach to niech ten Messi na koniec kariery idzie pograć tam gdzie jest poukładany klub, jest ambicja wygrywania jest radość, że przyszedł gracz największy z największych i niech kibice się cieszą tym co mieli kibice w Barcelonie.
My dziś jako klub po prostu nie zasługujemy aby Messi tracił swe ostatnie lata wielkiej kariery ma grę o nic, z przypadkowymi graczami, w chaosie organizacyjnym jakiego doświadczamy.
Żałuję tylko że nie dostał meczu pożegnalnego ale cóż, obecni rządzący mają inne priorytety.

Jak będzie u nas z klubem czas pokaże.
Mam przeczucie że szybko zatęsknimy za Messim, tak samo jak za Suarezem.

@Nakon17
Oczekuje, tego co napisałem.
Niech Laporta ujawni audyt i wszystko będzie jasne.
To chyba nie jest zbyt trudne?
Czy jest?

@sokot
Moje przytoczyłeś gdzie wyjaśniłem Ci gdzie się mylisz ale o swoich błędnych słowach już zapomniales i nie przytaczasz :-)
Norma.
Baj :-)

@Tridente2015
Nie ma już wizerunku klubu, jest już tylko katastrofa.

@sokot
Nie zmieniaj tematu rozmowy.

Napisałeś farmazon o pozycji gracza, później brniesz w inne wątki aby zmienić wydźwięk rozmowy.
Normalne u takich jak ty.
Nie chcesz przyjąć do wiadomości swojego błędu gdy ktoś go im wskaże i odwracasz kota ogonem.

Miłego wieczoru.

@sokot
Ponownie Ci mówię, że operuje faktami.
Kupowali na miejsce Iniesty.
To, że nie sprawdzał się w tej roli i poźniej rzucali nim po boisku jak brudna ściera babcia klozetowa w kiblu to decyzję trenerskie.

Jak już wydali taki chory hajs to chcieli go jakoś wykorzystać więc szukali mu alternatywnej pozycji.
Ale nigdy nie był uennikiem czy tam dublerem Messiego.
Najczęściej obstawiał lewy atak lub lewa pomoc.