@macio_944 idiotyzm i zastraszanie...

@macio_944 Mam tylko nadzieję, że nie odbije to się Macronowi negatywnie w sondażach podczas przyszłorocznych wyborów prezydenckich.

@macio_944 straszna patologia. Czekam na dzień kiedy nakażą chodzić w różowych jeansach. Abstrahując od słuszności szczepień jest to po prostu złe - odbieranie wolności ludziom.

@Maciasek Już pisałem, że mam z tym spory dylemat i w sumie nie jestem po żadnej ze stron, ale śmieszą mnie wszechobecne narzekania, a koniec końców wszyscy prędziutko popędzą do szczepień :D

@macio_944 mylisz się - na część społeczeństwa to zadziała. Resztę zrazi jeszcze bardziej.

@macio_944 To jest chore i mówie to ja, wyznawca szczepionek sam zaszczepiony 1 dawką.

@macio_944 Nie możesz mieć z tym dylematu, nie można ludzi zmuszać do procedur medycznych pod groźbą dyskryminacji, to jest łamanie praw człowieka wręcz.

@macio_944 jak zaczną pistolet do głowy przystawiać zadziała jeszcze lepiej, wtedy dopiero będzie ubaw

:D

@macio_944 w moim mieście takie potwierdzenie szczepienia kosztuje od 250-400zl :D przynajmniej z tego co słyszałem od ludzi którzy kupili.

@macio_944 Ciekawe gdzie jest UE teraz w sprawie nie równego traktowania społeczeństwa....

@Kgorecki2500 Foliarze I tak na niego nie głosują, więc nie ma szans na to

@macio_944 hurr porównanie do komór gazowych durr

@Maciasek nikogo nie straszą, tylko nie wpuszcza do kina czy restauracji.Raczej mówią że nie chcą rozprzestrzeniania się wirusa bo się rozprzestrzenia.To nie jest zastraszanie tylko wytłumaczenie powodów.Za chwilę w hiszpanii będziesz mógł zapomnieć o kibicach na stadionie bo bo liczba zarażeń rośnie a jest lati co będzie na jesieni...

@mmaciass no ale jak ludzie będą się zarażać nie będą szczepueni trafią do szpitala to odbiorą ludziom chorym na raka miejsce w szpitalach i tak jest u nas Rozprzestrzenianie wirusa ma swoje konsekwencje.O stratach w budżecie bankructwach nie wspomnę.Jedyna opcja aby do tych złych rzeczy nie było są szczepienia i wtedy jedni przeżyją a ty będziesz miał swoją wolność.Taka jest rzeczywistość.

@skubi99 Uuu antymacio_944izm

@Barca1992 hehe no to bujaj się z ograniczeniami paszportowymi i ograniczeniami ,piszczac te pierdoły o rasach apartchaidzie , niewolnictwie itp.Ja tam wolę mieć swobodę.A jak i ty nie chcesz no cóż;))))to się z tym bujaj:))

@macio_944 kolejny etap tresowania ludzkości, zaraz się okaże że białoruś będzie normalniejszym krajem niż cała UE

@macio_944 No, mam tu kilku użytkowników których nie trawię. O dziwo dwóch z nich dostało perma XD Jak to mówią, do trzech razy sztuka

@skubi99 Cóż, muszę Cię zmartwić Scooby, ponieważ bardzo rzadko dostaję bany. Tym niemniej Drogi Panie stwierdzam, iż moja regularność udzielania się na La Bambie może nieco zmaleć w następnych latach poprzez zbyt duży natłok pracy i obowiązków. Niemniej jednak jest to wspaniała pieśń przyszłości, więc jeszcze przez jakiś czas część z Was będzie siedziała zapluta przed monitorami widząc moją bezczelną krucjatę lewicowo-szczepionkową. Ahoj!

@Kgorecki2500 Gość już dawno temu przegrał te wybory.

@macio_944 It is what it is

@macio_944 Odbieranie praw i marginalizowanie ludzi, ale fajnie :D

@mmaciass "Abstrahując od słuszności szczepień jest to po prostu złe - odbieranie wolności ludziom."
Czyli twierdzisz, że odbieranie ludziom wolności jest samo w sobie złe?

@don'T.R.I.P.e Szczepienie to nie kwestia wiary, a faktów.
Nie można? Czyli niedopuszczanie do pracy z żywnością człowieka z nieleczoną żółtaczką pokarmową jest łamaniem praw człowieka?

@Croocers Przecież dostajesz kartę szczepienia przy szczepieniu.

@skubi99 Wpisz sobie do cv ze komus bana załatwiłes xD.

@macio_944
Ja mimo wszystko nie jestem za takim rozwiazaniem. Chca to niech sie szczepia ale bez segregacji.
Sam jestem po 2 dawkach pfizera.

@korolocik Parafrazując argument, jaki pada w przypadku LGBT - ale jakie odbieranie praw? Ja też, jakbym się nie zaszczepił, nie mógłbym wejść do restauracji.

@macio_944 Przypominam szczepienia są dobrowolne, nie ma przymusu i presji społecznej ;)

@Barca1992 jak wchodzę so kina bilety tez mi sprawdzają jak jadę poza ue paszporty też przez lata mi sprawdzają o jakim niewolnictwie mówisz.To że pokaże komuś ze coś mam nie oznacza odrazu niewolnictwa.Jeśli to ja ide do kogoś i jestem w gościach u niego ma prawo się spytać o to czy o to.Rzekłbym ze to normalne.Nie robisz problemu że sprawdzają ci paszport i to nie jest niewolnictwo ale jak spytają się o to czy jesteś zaszczepiony to już niewolnictwo błagam cię;)różnica jest taka że ja wiadę do jakiegoś kraju bez problemu czy miejsca a ty ja ten....będziesz musiał bulić zatesty które obowiązuje w zasadzie jednorazowo albo pocałujesz klamkę i tylęapoza tym pokazanie że jestem zaszczepiony w zasadzie drugiej osobie da informacje że jestem szczepiony bardziej bezpieczny od osoby niezaszczepuinej może mnie wpuścić.Nic więcej jej to nie da.Jak dla mnie to zwykły paszport daje więcej informacji.Nie wiem czy ty wiesz kto jest niewolnik itp....;)

@macio_944 Osobiście uważam, że takie pomysły jak paszporty covidowe to średni pomysł. O ile dają one możliwość że większa liczba osób się zaszczepi, o tyle jest to niezgodne z prawem (przynajmniej w Polsce). Moim zdaniem rząd nie powinien się bawić w tego typu zagrywki, tylko powinien wpisać szczepienia na covid do szczepień obowiązkowych na 2-3 lata. Ale tak jak już pisałem tego nie zrobią, bo im słupki spadną ¯\_(ツ)_/¯

@macio_944 Super, zachwyt bo w ciągu kilku godzin prawie milion Francuzów się zapisało. Zobaczymy, czy ta decyzja Macrona rzeczywiście okaże się sukcesem w kampanii szczepienia przeciwko COVID. Francja ma 67 milionów mieszkańców, według mnie zaszczepi się 6 milionów z powodu zmian w przepisach i tyle.
Ale to Francja. Nie zdziwię się, jak tam w sierpniu zaczną się palić samochody, a ludzie wyjdą na ulice. Oczywiście bez przekazu, albo bardzo ograniczonego ze strony głównych "wolnych" mediów w Polsce, tak jak to było w 2016r.

@macio_944 Działa? Działa.

@macio_944 ... szkoda słów

@Persyfl tak, jeśli się rzeczywiście zaszczepisz. Ja piszę o lewych kartach czy tam potwierdzeniach szczepień. Znam dwa takie przypadki. Jeden kupił za 250zl z 2 tygodnie temu i druga osoba za 400zl w tym tygodniu.

@mmaciass jaką wolność mają wybór

@Croocers I o czym to ma świadczyć?

@Persyfl że ludzie będą podrabiali takie karty szczepień

@Croocers Ludzie dużo rzeczy podrabiają. Czy to powód, żeby z nich rezygnować?

@Sulimo A nie, to nie przeze mnie, po prostu je mają i tyle.

@mmaciass A kiedy to ludzie wolność mieli? Chyba w epoce kamienia łupanego

@PersyflPierwsza część to był sarkazm w kierunku antyszczepionkowców i innych foliarzy którzy będąc tak nazywanymi odgryzają się nam że jesteśmy wyznawcami covidu :p

Co do twojego porównania to jest jednak chyba inna sprawa - osoba pracująca z żywnością siłą rzeczy ma kontakt z dużą liczbą żywności i prawdopodobieństwo że komuś zrobi krzywde jest ogromne a skutki opłakane. Tak samo np. pozwolenie osobie z padaczką na prowadzenie ciężarówki bądź w ogóle samochodu. Generalnie jest też tak że osoby wykonujące dany zawód są sprawdzane/weryfikowane/przechodzą badania pod kątem zdatności do jego wykonywania, jest to chyba normalne. Natomiast nie wiem czy istnieją badania pod kątem żółtaczki dla pracowników spożywczych, nie słyszałem o tym żeby np. Pani na kasie w Biedronce musiała robić jakieś specjalne badania albo kucharz... no ale nie znam się na tej branży więc nie będe zgadywał. Chodzi mi o to że badanie kogoś zanim pozwoli mu się na coś, na przykład testy psychologiczne na posiadanie broni to moim skromnym zdaniem co innego niż zabranie z automatu wszystkim ludziom podstawowych praw do uczestniczenia w społeczeństwie (wyjście do restauracji, komunikacja miejska, kina, teatry itp.) i to nie na podstawie tego że są chorzy tylko na podstawie domniemania że każdy człowiek który nie ma certyfikatu jest chory. Idąc twoim przykładem - nigdy nie słyszałem żeby kiedykolwiek było coś takiego że każdemu kto wchodzi np. do tej powiedzmy biedronki robiono badania na żółtaczke albo chociażby wymagałoby się od niego certyfikatu szczepienia przeciwko grypie w okresie zimowym skoro wtedy ta grypa naprawde szaleje i odpowiada za duże obciążenie służby zdrowia, ba przecież do niedawna nawet nie wymagaliśmy żeby człowiek miał umyte ręce a to czy ktoś użył woreczków do higienicznego zabrania pieczywanie nie było sprawdzane - możesz powiedzieć że powinno ale w ten sposób zabrniemy w absurd kontrolowania i sprawdzania każdego fragmentu życia ludzi co jest nie możliwe. Tak samo kierowcy wsiadając do samochodu nie są automatycznie i obowiązkowo testowani pod kątem trzeźwości (bo owszem niektóre drogie samochody to mają ale to jest tylko bajer) a ludzie wchodzący na Wieże Eiffel na depresje na wypadek gdyby zechcieli się z niej rzucić. Sądze że jest gdzieś ta cienka granica gdzie kontrole i restrykcje muszą ustąpić po prostu jakiemuś stopniowi zaufania do społeczeństwa i przede wszystkim edukowaniu go. Można to porównać do dzieci i rodziców - żadno esktremum nie jest dobre, dzieci którym pozwala się na wszystko prawdopodobnie nie wyrosną na dobrych ludzi ale dzieci które trzyma się pod kloszem i chroni przed wszystkim nie poradzą sobie w życiu. Podejrzewam że nie dojdziemy tutaj do ładu gdzie ta granica się kończy a gdzie zaczyna, czytałem czasem twoje komentarze i wiem że Ty masz dużo bardziej lewicowe poglądy ode mnie więc dla Ciebie ta granica może być przesuwana stanowczo na strone opiekuńczości i podejścia "wiemy co dla Ciebie dobre" zatem akceptujesz taki przymus ale dla mnie jest to o krok lub 10 za daleko. Wręcz uważam że takie działanie może zaszkodzić bo spiskowców których nie jest tak mało utwierdzi w przekonaniu że ma miejsce jakiś ogromny spisek.

@don'T.R.I.P.e Kiedyś to się nazywało książeczką sanepidowską, teraz badaniem sanitarno-epidemiologicznym i i pewnych zawodach (na przykład przy pracy z żywnością) jest wymagane. I tu działa to na tej samej zasadzie - nie masz zaświadczenia, że jesteś zdrowy/zaszczepiony, nie możesz korzystać z pewnym dobrodziejstw. To tylko kwestia skali zagrożeń.
"nigdy nie słyszałem żeby kiedykolwiek było coś takiego że każdemu kto wchodzi np. do tej powiedzmy biedronki robiono badania na żółtaczke"
Człowiek z żółtaczką stanowiły zagrożenie przede wszystkim przez kontakt z żywnością, a człowiek z covidem - przez sam kontakt z innym człowiekiem.
"możesz powiedzieć że powinno ale w ten sposób zabrniemy w absurd kontrolowania i sprawdzania każdego fragmentu życia ludzi co jest nie możliwe."
Nikt nie mówi o każdym aspekcie. To błędny argument tzw. równi pochyłej. Z drugiej strony, kiedyś nie sprawdzaliśmy za bardzo czym kto pali w piecu, ale ludzie są kretynami, więc trzeba było zacząć.
"Tak samo kierowcy wsiadając do samochodu nie są automatycznie i obowiązkowo testowani pod kątem trzeźwości "
Kwestia tylko technologii, która na to jeszcze nie pozwala, ale takie plany są.
"kontrole i restrykcje muszą ustąpić po prostu jakiemuś stopniowi zaufania do społeczeństwa"
W tym problem, że część społeczeństwa okazała się niegodną zaufania.
"i przede wszystkim edukowaniu go."
W dobie internetu i wszędobylskich fakenewsów. Zobacz choćby jak to tutaj wygląda. Ile byś faktów i badań nie przedstawił, stowarzyszenie foliowych czapeczek wcale nie słabnie.
"Można to porównać do dzieci i rodziców - żadno esktremum nie jest dobre,"
To nie miejsce ani czas na prawdopośrodkizm.
To nie kwestia "wiemy lepiej co dla ciebie dobre", tylko ochrony tej części ludności, która wykazuje się odpowiedzialnością i umiejętnością funkcjonowania społecznego. A "spiskowcy" nie opierają się na faktach, tylko na emocjach. Cokolwiek zrobi państwo i tak znajdą w tym potwierdzenie swoich teorii.

@Persyfl Powiem tak - wolałbym i uważam że dobre kampanie społeczne byłyby o wiele bardziej skuteczne bo w końcu nie chodzi o to żeby ludzie do usr* śmierci się testowali bądź robili Covid party (skoro dopuszczone są te dwie możliwości również) tylko żeby jak najwięcej osób dobrowolnie, rozumiejąc dobrze co to daje poszło się zaszczepić - przymuszanie ludzi zawsze powoduje u mnie reakcje alergiczną bo to zawsze jest w jakimś stopniu wylewanie dziecka z kąpielą - będą ludzie którzy ze względów zdrowotnych nie będą się wstanie zaszczepić nie z własnej winy i im będzie przez takie restrykcje wszędzie pod górke. Z drugiej strony jednak musze Ci przyznać racje... jak bardzo nie byłbym optymistycznie nastawiony do społeczeństwa i możliwości nauczenia ludzi, przekonania ich zawsze przypomina mi się kwestia toalet/niegdysiejszych sławojek i jak to wyglądało u nas kiedyś i obecnie oraz jak wygląda np. w Indiach gdzie tej "rewolucji"/przymusu/kar sanitarnych nie przeprowadzono. Może to też być kwestia chłodnych kalkulacji - jeśli oszacowali że takie działania zagwarantują im X zaszczepień w tempie Z i to wystarczy by osiągnąć pewne ważne kamienie milowe w stylu braku potrzeby zamykania gospodarki na jesień no to wiadomo ma to sens.

@don'T.R.I.P.e Primo, nasze państwo nie umie w kampanie społeczne. Secundo, to nie jest takie proste w dobie internetu i mechanizmów, które nim rządzą, a nie możemy sobie pozwolić, żeby obecna sytuacja trwała latami. Poza tym, im szybciej jako społeczeństwo się wyszczepimym, tym szybciej do "normalności" wrócą wszyscy, łącznie z mi, którzy zaszczepić się nie mogą.

@Seba_89_ "zaraz się okaże że białoruś będzie normalniejszym krajem niż cała UE"
Pewnie, ledwie wczoraj milicja wbiła się do mieszkań dziennikarzy, opozycjonistów, aktywnych dyskutantów na grupach dyskusyjnych opozycyjnych itd.
Kilkaset osób zatrzymanych jak stały, część wypuszczona do domu, niemal wszyscy z zarzutami na podstawie których mogą do kicia trafić na 12 lat i więcej - bunt, podburzanie, działanie antypaństwowe.
Za swą radosną twórczość, gdyby tu było jak na Białorusi mógłbyś 12 lat słoneczko przez kraty oglądać.