- Strona główna
- La Rambla
La Rambla
Witaj na La Rambla
Witamy na La Rambla, gdzie dyskusje toczą się całą dobę! La Rambla to dział stworzony specjalnie dla zarejestrowanych Użytkowników FCBarca.com. Zapraszamy do rejestracji oraz dyskusji nie tylko o Barcelonie i nie tylko o piłce nożnej. W tym dziale obowiązuje regulamin serwisu FCBarca.com, który znajdziecie tutaj.
La Rambla
Online: 1633 Culés
Gorące dyskusje
martusiaaaa
3
a ja mam może takie głupie, dziwne i dziecinne pytanie ale zapytam kiedy macie urodziny ? to se... » Czytaj dalej
93 odpowiedzi
FabianekMrozek
3
Dobra wytłumaczcie mi, bo nie znam się na tenisie, jak to możliwe, że ruskich dopuszczono do... » Czytaj dalej
28 odpowiedzi
Raphinha11
1
Słuchacie polskiego rapu? Czy może stronicie od tego? Ja np. jestem fanem Quebo, choć zaraz... » Czytaj dalej
26 odpowiedzi
Media
Sonda
MVP sezonu 2025/26 FC Barcelony jest:
Komunikat
Polecający
Ładowanie...
Historia komentarza
Ładowanie...
Online: 1633 Culés
0
Pojawiła się nowa szczepionka na covid.Amerykańska, skuteczność 90%.Przebadana na 45 tyś ludzi wiele szczepionek mogło pomarzyć o takiej liczbie ludzi na której testowano.
Ciekaw jestem czy i przy tej szczepionce antyszczepionkowcy(liczba mnoga jest uzasadniona bo szczepionek na covid jest sporo i każda jest be)dlatego piszę antyszczepionkowcy.Pytanie czy ta szczepionka będzie miała szanse ich przekonać , czy znowu typowo po polsku na przekur;)Europejska agencja ją dopuściła może polska na niej zarobi.
https://www.google.com/amp/s/zdrowie.radiozet.pl/amp/full/49726/Medycyna/Wiadomosci/EMA-zatwierdza-szczepionke-Nuvaxovid-od-Novavax
2
@Borneo Pisze się "przekór".
9
@Borneo to ja Ci tutaj tylko wrzucę co ja o tym myślę jako osoba nie oglądająca od 20 lat telewizji.
„W dzisiejszym poście podzielę się moimi przemyśleniami na temat jakże powszechnego dziś określenia "antyszczepionkowiec".
Na początek poproszę, by każda z osób czytających ten post, która posługuje się tym określeniem, odpowiedziała sobie na pytanie, co właściwie oznacza określenie "antyszczepionkowiec". Niech spróbuje samodzielnie sformułować definicję tego określenia.
Myślę, że już na tym etapie dla części z tych osób stanie się jasne, że sprawa nie jest aż tak prosta, jak by się wydawało. Zadałam to pytanie już kilku osobom i od każdej z nich otrzymałam zupełnie inną odpowiedź. Oto kilka z nich:
1. "Antyszczepionkowec to ktoś, kto nie wierzy w szczepionki" (?)
2. "Antyszczepionkowec to ktoś, kto uważa że wszystkie szczepionki są niebezpieczne"
3. "Antyszczepionkowec to ktoś kto uważa że szczepionki na Covid są niebezpieczne"
4. "Antyszczepionkowec to ktoś, kto kwestionuje rządowe wytyczne"
5. "Antyszczepionkowec to ktoś, kto wierzy w teorie spiskowe"
Niedawno ktoś przedstawił mi następującą definicję: "Antyszczepionkowcy to osoby i grupy podważające sens i skuteczność szczepień, a niekiedy nawet twierdzące, że szczepionki są szkodliwe dla zdrowia".
Ponieważ ta definicja wydaje się najrozsądniejsza i najbardziej rozbudowana ze wszystkich, z którymi się zetknęłam, przyjmijmy ją jako punkt odniesienia dla poniższych rozważań.
Na potrzeby dyskusji przyjmijmy też na chwilę, że te preparaty inżynierii genetycznej wstrzykiwane obecnie ludziom w związku z chorobą Covid-19 to rzeczywiście szczepionki.
A zatem według powyższej definicji, antyszczepionkowcem jest Amerykańska Agencja ds. Żywności i Leków (FDA), Światowa Organizacja Zdrowia (WHO), Amerykańska Agencja Epidemiologiczna (CDC) oraz Europejska Agencja Leków (EMA), ponieważ wszystkie te instytucje publicznie przyznają, że te szczepionki ani nie zapobiegają zachorowaniu na Covid, ani nie powstrzymują przenoszeniu wirusa na inne osoby (czyli podważają ich sens i skuteczność), a w dodatku wszystkie te instytucje na swych własnych oficjalnych stronach internetowych prowadzą rejestry niepożądanych zdarzeń poszczepiennych, w których udokumentowały już setki tysięcy przypadków zgonów i poważnych powikłań po przyjęciu tych preparatów (czyli danych podważających ich bezpieczeństwo).
A teraz kilka pytań celem uściślenia przedstawionej wyżej definicji:
Czy osoba, która przeszła chorobę Covid uzyskując w ten sposób naturalną odporność na wirus SARS-CoV-2, nieporównywalnie mocniejszą i bardziej długotrwałą od tej pochodzącej ze szczepionki, w związku z czym nie widzi powodu przyjmowania tego preparatu - też jest antyszczepionkowcem?
Czy antyszczepionkowcem jest osoba, która postanawia wstrzymać się z decyzją o przyjęciu szczepionki na Covid przynajmniej do czasu, aż nie zostaną ukończone badania kliniczne (co w zależności od prpoducenta, nastąpi dopiero w 2022 r. lub w 2023 r.), a tymczasem na bieżąco śledzi bazy danych powikłań poszczepiennych, wyniki badań nad tymi preparatami oraz rekordowe statystyki zachorowań w krajach o wysokim wskaźniku wyszczepienia i ma w związku z tym coraz poważniejsze obiekcje odnośnie sensu, skuteczności i bezpieczeństwa tych preparatów?
Czy antyszczepionkowcem jest ktoś, kto był w życiu szczepiony na różne choroby, jego dzieci przyjmują na bieżąco wszystkie szczepionki wskazane w kalendarzu szczepień, ale akurat wobec szczepionki na Covid jest sceptyczny, bo rozsądek podpowiada mu, że nie jest dobrym pomysłem wstrzykiwanie sobie do krwiobiegu nieznanej, eksperymentalnej, opracowanej w eskpresowym tempie substancji bazującej na nigdy wcześniej nie stosowanej na ludziach technologii, substancji której skład jest tajny, długofalowe efekty nieznane, za której ewentualne skutki uboczne producenci zrzekli się wszelkiej odpowiedzialności, wokół któej jest tyle kontrowersji, tyle różnych sprzecznych opinii, a której nigdy już z organizmu nie uda mu się usunąć?
Czy ktoś, kto przyjął pierwszą dawkę szczepionki i miał po niej tak ciężkie i dokuczliwe efekty uboczne, że ma obiekcje przed przyjęciem drugiej dawki - też jest antyszczepionkowcem?
Czy ktoś, kto przyjął dwie pierwsze dawki szczepionki, nie doznał po nich żadnych powikłań, ale widzi, że zamiast obiecanego "powrotu do normalności" nadal każą mu chodzić w masce, robić sobie testy, pracować zdalnie, a reklamowana "ostatnia prosta" to w rzeczywistości rondo po którym można jeździć do końca życia i w związku z tym postanawia nie przyjmować trzeciej dawki - też jest antyszczepionkowcem?
Czy osoba, której rodzic/dziadek/partner/współpracownik/znajomy zmarł lub doznał poważnych powikłań wkrótce po przyjęciu szczepionki i w związku z tym nie chce sama przyjmować szczepionki ani podawać jej swemu dziecku - też jest antyszczepionkowcem?
Czy ktoś, kto decyduje się nie przyjmować szczepionki na Covid, ponieważ nie uważa aby logiczne i bezpieczne było narzucanie wszystkim mieszkańcom planety jednego uniwersalnego rozwiązania, niezależnie od ich wieku, stanu zdrowia, wydolności układu odporności i ich historii medycznej, i to w sytuacji gdy mówimy o chorobie, której wskaźnik przeżywalności wynosi 99,97% - też jest antyszczepionkowcem?
Czy osoba będąca głęboko wierzącym i praktykującym katolikiem, która postanowiła nie przyjmować szczepionki na Covid ze względu na to, iż preparat ten opracowano w oparciu o linie komórkowe pochodzące z abortowanych płodów, co jest nie pogodzenia z jej chrześcijańskim sumieniem oraz z katolicką nauką o ochronie życia poczętego - też jest antyszczepionkowcem?
Czy antyszczepionkowcem jest Dr Robert Malone, naukowiec, wirusolog, immunolog i twórca technologii na której bazują szczepionki mRNA na Covid, uznany powszechnie za najbardziej wykwalifikowanego eksperta ds. mRNA na świecie, który wprost nazywa te preparaty bronią biologiczną i ostrzega, by trzymać się od nich jak najdalej?
Przykłady można by mnożyć. Jest mnóstwo różnych powodów, dla których ludzie mogą mieć obiekcje przed przyjęciem szczepionki. Wrzucanie wszystkich do jednego wora i przyklejanie im pogardliwej etykietki "antyszczepionkowcy", jest jakimś nieporozumieniem.
Można się zgadzać, można się nie zgadzać, ale Konstytucja gwarantuje wszystkim, WSZYSTKIM, obywatelom, prawo do równego traktowania przez władze publiczne, swobodę decydowania o sobie (w tym o sposobie leczenia) oraz prawo do odmowy udziału w eksperymentach medycznych, a bezwzględnie zakazuje dyskryminowania kogokolwiek, KOGOKOLWIEK, w życiu politycznym, społecznym i gospodarczym z jakiejkolwiek, JAKIEJKOLWIEK, przyczyny.
Na koniec kilka pytań dodatkowych:
Czy jeśli ktoś postanawia nie palić papierosów, należy go nazywać "anty-nikotynowcem"?
Czy jeśli ktoś zamiast leczyć przeziębienie Polopiryną woli stosować stare sprawdzone receptury domowe, należy go nazywać "anty-polopirynowcem"?
Czy ktoś, kto nie uprawia sportu, jest "anty-sportowcem"?
Czy ktoś, kto nie pije alkoholu, jest "anty-alkoholowcem"?”
2
@Octane ja je**, że Ci się chciało xd
6
@Borneo Zaszczep się wszystkimi szczepionkami i daj spokój już z tym :)
0
@LS u dyslektyków piszę się różnie:)nie zawsze źle zwyczajnie różnie.Czasem wiedzą czasem nie;)
0
@Octane za długo ;)pisz na temat ja sobie żarty robiłem;)
0
@tadzik447 ale zaszczepiłem się 2 dawkami i max przeciw ciał.Jest git.Ja nikomu je nie wmuszam zastanawiam się czy zrobią typowo po Polsku naprzekór czy nie.Tyle nikomu nic nie piszę aby brał.Nawet nie puszę że ja mam kogoś przekonywać tylko szczepionka:)Fascynuje mnie to polskie zjawisko.
1
@Borneo Włącz autokorektę w przeglądarce, to będzie się pisało poprawnie.
1
@Octane darmeny Twój trud. Za dużo konkretów, za mało kontrowersji...
0
@LS Przecież on pewnie ma podkreślane błędy, ale jest leniem, który woli tłumaczyć się dysleksją. Rozumiem w piśmie odręcznym, kiedy nie ma czasu sprawdzić itp. Ale tutaj? Jest leniem i tyle.
1
@Octane
Możesz podać źródło: tzn. linki do tego co napisałeś:
"udokumentowały już setki tysięcy przypadków zgonów i poważnych powikłań po przyjęciu tych preparatów (czyli danych podważających ich bezpieczeństwo)".
Można poznać te setki tysięcy zgonów? Wystarczy link ile dziesiątek tysięcy osób w którym kraju zmarło przez szczepienie, na pewno podasz te dane skoro się nimi posługujesz. Przytaczasz te dane i instytucje które je publikują, proszę więc o link.
Następnie możemy przejść do obawiania kolejnych kwestii.
0
@LS jakiś pomysł:)
0
@Octane
"Światowa Organizacja Zdrowia (WHO), Amerykańska Agencja Epidemiologiczna (CDC) oraz Europejska Agencja Leków (EMA), ponieważ wszystkie te instytucje publicznie przyznają, że te szczepionki ani nie zapobiegają zachorowaniu na Covid, ani nie powstrzymują przenoszeniu wirusa na inne osoby (czyli podważają ich sens i skuteczność)",
Więc wchodzę na stronę WHO i czytam.
Getting vaccinated could save your life. COVID-19 vaccines provide strong protection against serious illness, hospitalization and death. There is also some evidence that being vaccinated will make it less likely that you will pass the virus on to others, which means your decision to get the vaccine also protects those around you.
Źróło: https://www.who.int/emergencies/diseases/novel-coronavirus-2019/question-and-answers-hub/q-a-detail/coronavirus-disease-(covid-19)-vaccines?adgroupsurvey={adgroupsurvey}&gclid=Cj0KCQiA8ICOBhDmARIsAEGI6o1jBzRnTMmWCTqSaykudTdHFdRbZLZYAON5_PfRaCIM6SGRjhebdEYaAjhxEALw_wcB
Wskaż gdzie WHO podważa sens i skuteczność szczepionek, jak im zarzuciłeś? Piszą w innych wytycznych że szczepionki są bardzo skuteczne (COVID-19 vaccines are highly effective) ale nie dają 100% pewności niezachorowania. Jednak co innego jest wysoka skutecznośc (ale nie nie 100%) w zapobieganiu zachorowania a co innego stwierdzenia że nie zapobiegają zachorowaniu.
0
@Octane pozamiataleś
0
@Borneo Ja jutro mam ostatni dzień izolacji, jakbym tak przeziębienia przechodził jak tego śmiercionośnego wirusa to wcale z powodu infekcji nie musiałbym na chorobowe chodzić, bo nadzwyczaj w świecie przeziębienie gorzej znoszę :)
0
@tadzik447 super pytanie ilu przy tym zarazisz i kto może trafić do piachu ale dobrze że bez objawowo:)poza tym odporność noe jest stała jesli bedziesz nie wyspany i fiYcznie zmęczony poziom białych krwinek spada i możesz byćmocniej drapnięty też kwestia gdzie wejdzie ci wirus i czy dostanie się do komórki
0
@Borneo Jakie bezobjawowo? Miałem stan podgorączkowy, kaszel, ból gardła i utratę węchu, ale jak pisałem wcześniej przeziębienia gorzej przechodzę. A jakbym się zaszczepił to być może przeszedłbym bezobjawowo (jak to brzmi :D) i właśnie wtedy bym zarażał, a tak to od razu poszedłem zrobić test i dzięki mnie to jeszcze niezaczepiony domownik miał kwarantannę i jakoś on nie zachorował, a praktycznie całe dwa tygodnie w jednym pomieszczeniu razem siedzieliśmy :)
0
@tadzik447 luz sory myślałem ze to kto inny mi napusał
0
@tadzik447 z bez objawowymi jest rak że o 80%mniej zarażają wedlug izraelski badań. Jak z jasajem test wypadł pozytywny wieczorem negatywnyczas krótszy niż u niezaszczepionych.Choć omikron ten oarametr moze zmienić choć hak dostosują sklad szxzepiinki to to może tez sie zmiebic
0
@Borneo A Ty się chyba dezynfekujesz od środka, co nie? :D
0
@tadzik447 ja chyba nie muszę 3 dni spędziłem z osobą chorą i mnie nie ruszyło:)terminator panie jestem;)
0
@Borneo Tyle literówek nawaliłeś w poprzedniej wiadomości, że podejrzewam czy podwójnie nie widzisz :P
0
@tadzik447 jestem dyslektykiem ale biorę i luteinę czasem słabiej widzę.Klikam obok na literę.