@ObiwanKenobi Raczej to wynika z liczby przeprowadzanych testów...

@JimMorrisonFCB jak były dodatki to i testów byłoby więcej.

@ObiwanKenobi Źródło: instytut danych z dupy

@ObiwanKenobi Liczba testów w duzej mierze zalezy od tego ile osob ma objawy wskazujace na mozliwosc zarazenia covidem.

@Commandement zgadza się, MZ dwa lata takie dane z dupy przekazuje

@ObiwanKenobi kto by się tego spodziewał xD

@ObiwanKenobi
Już wiele osób wyjaśniło te twoje wywody. Dla mnie osobiście jest to masochizm albo trollowanie, pisanie takich wywodów aby ludzie wyjaśniali jak bardzo się mylisz.

Jedna prośba, sprawdź sobie statystyki zachorowalności, hospitalizacji i zgonów. Będziesz wiedział, że liczba zakażeń, hospitalizacji i zgonów zmniejsza się od początku lutego, dodatkowo omikron okazał się mimo zaraźliwości nie taki groźny gdyż atakował oskrzela a nie płuca. Logiczne, że jak pandemia nie miała już charakteru działającego na dużą liczbę społeczeństwa pod kątem zakażeń albo ciężkich przypadków to dodatkowa polityka wobec covidu musiała się zmienić. To nie cofnięcie dodatków covidowych skończyło pandemie ale zmniejszająca się liczba zakażonych i hospitalizowanychń zakończyło dodatkowe działanie państwa wobec pandemii w tym wypłacanie dodatków covidowych. Odwróciłeś logikę, aby pokazać coś co z logicznego i faktycznego (spadek zachorowań od początku lutego) nie miało miejsca.
Dodatki zostały cofnięte od końca marca a spadek zachorowań jest od początku lutego, to co było pierwsze twoim zdaniem?
Ja się cieszę, że pandemia wyhamowała, bo przynajmniej radykalne ruchy antyszczepionkowe zmierzające w stronę terroryzmu, jeszcze bardziej się nie zradykalizowały.

@pax i jakoś nikomu jeszcze się nie udało wyjaśnić. Oczywiście to przez to , ze wirus jest już niegroźny a brak dodatków dla personelu i szpitali nie ma na to wpływu.
To ciekawe jak wytłumaczysz to co się dzieje np. w Niemczech https://www.worldometers.info/coronavirus/country/germany/
Czyli dosyć blisko nas a maja rekordy zakażeń. to tam jest inny wirus?
To Ty próbujesz sobie wytłumaczyć jak przez tyle czasu dałeś sobie wmówić, ze szmata na twarzy uratuje Cię życie. A ja się tylko śmieje z tych co zapowiadali rekordy zakażeń jak ludzie będą chodzić bez maski.

@ObiwanKenobi Dwa lata już to trwa, a ludzie dalej nie rozumieją po co jest ta "szmata" na twarzy...

@ObiwanKenobi
Dajesz wątek o dodatkach covidowych w Polsce i dajesz przykład z Niemiec. Bardzo to inteligentne. Co ma jedno do drugiego?

Odpowiesz co było pierwsze? Spadek zachorowalności, hospitalizacji i zgonów w Polsce czy cofnięcie dodatków covidowych w Polsce?

Podejdź do tego z logicznego i chronologicznego punktu widzenia, a nie pokazując coś w co uwierzyłeś, mimo że nie ma to potwierdzenia w rzeczywistości to starasz się ją zaklinać.

Wiele osób starało się na siłę udowodnić różne teorie spiskowe i głupoty jak np. że Szwecja sobie dobrze radziła z pandemią co było bzdurą, ale niektórzy w to uwierzyli jakby to była prawda i potem brnęli w różne teorie pseudonaukowe. Nie piszę tu o Tobie, bo nie wiem czy Ty uważałeś że Szwecja bez obostrzeń dobrze zniosła pandemię.

"Szmata na twarzy", hmmmm, tu sobie daruję komentarz.

@pax „Dajesz wątek o dodatkach covidowych w Polsce i dajesz przykład z Niemiec. Bardzo to inteligentne. Co ma jedno do drugiego? „ tak niby logicznie myślisz a nie jesteś w stanie połączyć przykładu Niemiec z twoimi wypocinami o końcu pandemii i niegroźnym wirusie. Bardzo to inteligentne.

„Odpowiesz co było pierwsze? Spadek zachorowalności, hospitalizacji i zgonów w Polsce czy cofnięcie dodatków covidowych w Polsce?” najazd nieszczepionych przybyszów z Ukrainy, których nie można testować był pierwszy.

Próbujesz sobie coś logicznie wytłumaczyć a patrząc chronologicznie to wojna zabiła covida w Polsce. A tak przy okazji przypominam, ze MZ podało, ze w trakcie tzw fal testów fałszywie pozytywnych było 3-6 na 10 zrobionych a poza falami nawet 8-9.

Teraz zacytuje Ciebie: piszemy o Polsce a dajesz jakieś przykłady Szwecji. Bardzo to inteligentne. A swoją drogą czy Szwecja jakoś gorzej to przeszła nic państwa, które pozamykały ludzi w domach?

@ObiwanKenobi
Nie odpowiedziałeś o co chodzi z tymi Niemcami w kontekście decyzji rządu polskiego. To jak odpowiesz, czy będziesz uciekał od odpowiedzi? Coś się teoria rozsypuje.

Czyli najazd był w styczniu? Skoro spadek zakażeń był od początku lutego? Naginamy czas aby dopasować pod teorię?

"A tak przy okazji przypominam, ze MZ podało, ze w trakcie tzw fal testów fałszywie pozytywnych było 3-6 na 10 zrobionych a poza falami nawet 8-9".
Przeczytaj komunikat dokładnie NFZ (AOTMiT), potem przemyśl czy jest to możliwe, potem zapoznaj się z danymi i źródłami na które powołuje się NFZ (wszystkie źródła naukowe na które powoływał się ten komunikat nie podawały danych które zostały tam przywołane), potem zapoznaj się z sprostowaniem tego komunikatu w którym NFZ przyznaje się do pomyłki. Zapoznaj się z danymi które posłużyły do komunikatu.

Tak moje wtrącenie o Szwecji było ogólne i było to z góry zastrzeżone że nawet nie chodzi o tą dyskusję czy twoją osobę, ale widzę, że trafiłem jednak na podatny grunt. Tak Szwecja wbrew temu co twierdziła Konfederacja i różne grupy koronasceptyczne przeszła pandemię fatalnie.

@pax „Nie odpowiedziałeś o co chodzi z tymi Niemcami w kontekście decyzji rządu polskiego„ naucz się czytać ze zrozumieniem to może zauważysz, ze to była odpowiedz na twoje twierdzenia o końcu covida. Za drugim razem już wyraźnie to napisałem, ale nadal widzę nie zrozumiałeś.
„Czyli najazd był w styczniu? Skoro spadek zakażeń był od początku lutego? Naginamy czas aby dopasować pod teorię?” czyli 20tys przypadków pod koniec lutego to nic dla rzadu. Śmiesznie to brzmi w kontekście wproszenia kolejnych obostrzeń w maju 2021 gdy przywieźli nie było przypadków.
„Przeczytaj komunikat dokładnie NFZ (AOTMiT), potem przemyśl czy jest to możliwe, ” przeczytałem, przemyślałem, jest to możliwe.
„Tak Szwecja wbrew temu co twierdziła Konfederacja i różne grupy koronasceptyczne przeszła pandemię fatalnie. ” tak? A na jakiej podstawie wysuwasz takie twierdzenie? Tej twojej nietrzymajacej się kupy „logiki”?

@ObiwanKenobi
Widzę, że niepotrzebnie wszedłem w dyskusję. Zero argumentów i zero odpowiedzi. Co ma Polska do Niemiec? W Polsce zmniejszyła się ilość zachorowań od początku lutego i w Polsce zniesiono po czasie dodatki covidowe.
Ty nie odpowiadasz na to i udajesz, że pytanie nie istnieje bo nie jestes w stanie na nie odpowiedzieć. Dajesz informacje o decyzji polskiego rządu i sytuacji w Polsce i dostajesz taką odpowiedź a Ty jako argument do sytuacji w Polsce piszesz o Niemczech. To jest głupie i zdajesz sobie z tego sprawę skoro się do tego nie odnosisz.
"czyli 20tys przypadków pod koniec lutego to nic dla rzadu. Śmiesznie to brzmi w kontekście wproszenia kolejnych obostrzeń w maju 2021 gdy przywieźli nie było przypadków". Na początku lutego było ponad 55 tysięcy, pod koniec niespełna 20 tysięcy z cały czas z tendencją spadkowa tydzień do tygodnia. To naprawdę nie jest trudne do zrozumienia.
"przeczytałem, przemyślałem, jest to możliwe" Nie odniosłeś się, że podano błędne dane, że wprowadzono korektę, że podane dane nie miały potwierdzenia w źródłach na które się powoływały.
"tak? A na jakiej podstawie wysuwasz takie twierdzenie? Tej twojej nietrzymajacej się kupy „logiki”?"
Wystarczy porównać Szwecję do jej sąsiadów gdzie były wprowadzone większe obostrzenia. Norwegia i Finlandia mają podobny klimat, poziom urbanizacji, poziom służby zdrowia, gęstość zaludnienia.
Szwecja - Finlandia+Norwegia - liczba mieszkańców
10,35 - 10,9 mln
Liczba zakażeń
2,5mln - 2,34
Liczba zgonów
18506 - 6001
Jak to jest, że te dwa sąsiednie kraje mając łącznie większa liczbę mieszkańców ma mniejsza liczbę zakażeń i trzy krotnie mniejsza liczbę zgonów. jak widzisz tak lansowany przez Konfederację szwedzki sposób na pandemie się nie sprawdził.

@pax „Zero argumentów i zero odpowiedzi. Co ma Polska do Niemiec? „ jakbyś czytał co się do Ciebie pisze to może byś pojął. Trzeci raz nie mam zamiaru powtarzać.
„W Polsce zmniejszyła się ilość zachorowań od początku lutego i w Polsce zniesiono po czasie dodatki covidowe. ” a kiedy zapowiedzieli zniesienie obostrzeń i dodatków? Ciekawe, ze zapowiada to przy 20tys zachorowań a obostrzenia wprowadzali przy mniej niż 1tys zachorowań. Ale oczywiście jest to logiczne.
„Ty nie odpowiadasz na to i udajesz, że pytanie nie istnieje bo nie jestes w stanie na nie odpowiedzieć. ” zacznij czytać ze zrozumieniem bo już 2 razy ci odpowiedziałem, a Ty sie uczepiłem tego jak rzep.
„ To jest głupie i zdajesz sobie z tego sprawę skoro się do tego nie odnosisz.”głupi to jest Twój płacz i pisanie o tym na pół strony, gdzie już 2 razy Ci odpowiedziałem.
„Na początku lutego było ponad 55 tysięcy, pod koniec niespełna 20 tysięcy z cały czas z tendencją spadkowa tydzień do tygodnia. To naprawdę nie jest trudne do zrozumienia.” I rozumiem, ze 20tys to dla Ciebie mało a jeszcze niedawno przy 10 tys płakałeś, ze służba zdrowia nie wyrobi, a przy 1 tys wszystko zamykali. No rzeczywiście trudne do zrozumienia.
„Nie odniosłeś się, że podano błędne dane, że wprowadzono korektę, że podane dane nie miały potwierdzenia w źródłach na które się powoływały.” bo nic mi o tym nie wiadomo. To MZ podaje błędne informacje, z których rakiem się wycofuje? Oczywiście wszystkie inne na pewno podawali prawdziwe.

„Wystarczy porównać Szwecję do jej sąsiadów gdzie były wprowadzone większe obostrzenia. ” cytując Ciebie: jak to się ma do Polski? Gdzie tu logika.
A jak ma się Szwecja do Polski? 4xmniejsza a zgonów 6xrazy mniej mimo, ze u nas był spory lockdown, maseczki itp.

@ObiwanKenobi
Tak jak sądziłem brak odpowiedzi i powtarzanie nielogicznych rzeczy.

Nie odpowiedziałeś na pytanie co ma sytuacja w Niemczach do decyzji polskiego rządu? Któryś raz powtarzam to pytanie i na nie, nie odpowiadasz. Twierdzisz, że na nie odpowiedziałeś tu wklej tu tą odpowiedź, zgodną z postawionym pytaniem.
"Trzeci raz nie mam zamiaru powtarzać". czyli tak jak sądziłem, nie potrafisz odpowiedzieć i teraz tylko uciekasz od odpowiedzi.
"a kiedy zapowiedzieli zniesienie obostrzeń i dodatków? Ciekawe, ze zapowiada to przy 20tys zachorowań a obostrzenia wprowadzali przy mniej niż 1tys zachorowań. Ale oczywiście jest to logiczne". Widzisz jak się wijesz w tych totalnie nie logicznych wywodach. Podałeś głupotę, o tym że liczba zachorowań zmniejszyła się w chwili likwidacji dodatków, więc teraz cofasz się do chwili wprowadzenie obostrzeń. Jak zniesiono dodatki liczba zachorowań była poniżej 5 tysięcy i od 2 miesięcy miała tendencję spadkową. To jest proste. W ciągu 2 miesięcy zmniejszyła się 10-krotnie. To matematyka.
"głupi to jest Twój płacz i pisanie o tym na pół strony, gdzie już 2 razy Ci odpowiedziałem" Wklej odpowiedź, zobaczymy jak odpowiadałeś.
"I rozumiem, ze 20tys to dla Ciebie mało a jeszcze niedawno przy 10 tys płakałeś, ze służba zdrowia nie wyrobi, a przy 1 tys wszystko zamykali. No rzeczywiście trudne do zrozumienia". Nie rozmawiamy czy 20 tysięcy to mało, tylko co było pierwsze - spadek zakażeń czy likwidacja dodatków covidowych. Na to jednak nie potrafisz odpowiedzieć, bo całe twoje wywody okazały by się bezsensowne.
"bo nic mi o tym nie wiadomo. To MZ podaje błędne informacje, z których rakiem się wycofuje? Oczywiście wszystkie inne na pewno podawali prawdziwe".
https://konkret24.tvn24.pl/zdrowie,110/publikacja-na-stronie-nfz-o-testach-sceptycy-pandemii-triumfuja-ekspert-jak-mam-spojrzec-ludziom-w-oczy,1101703.html
I to jest właśnie cudowne, że sam pokazujesz dopasowanie danych pod tezę. Sam widzisz, że wierzysz tylko w dane które Ci pasują do pseudonaukowej teorii. Uważasz, że wszystkie inne dane NFZ są fałszywe, kłamliwe ale jedynie te które Ci pasują nagle do pseudonaukowej teorii są ostają prawdy. Powiedz z których innych danych NFZ się wycofało publikując komunikat prostujący podane dane i to dane nie z przeprowadzonych badań ale z innych źródeł z innych państw, tak jak w tym przypadku. Czy wierzę we wszystko? Jeśli są to dane z podanymi źródłami które potrafię zweryfikować to wierzę w swoją analizę takiej kwerendy.
"cytując Ciebie: jak to się ma do Polski? Gdzie tu logika". Moją odpowiedź dostałeś i moja odpowiedź jasno wskazywała, że nie było tu kontekstu Polski, tylko pokazania ludzi którzy wierzą w teorie spiskowe i pseudonaukowe bzdury. Jak widzisz, jak łatwo się odpaliłeś przy Szwecji.
"A jak ma się Szwecja do Polski? 4xmniejsza a zgonów 6xrazy mniej mimo, ze u nas był spory lockdown, maseczki itp." Państwa jak radzą sobie z pandemią porównuje się pod względem poziomu służby zdrowia, ludności, urbanizacji itd. Dlatego nie porównuje Szwecji np. do Australii która wprowadziła mocny lockdown i obostrzenia i mając 2,5 razy więcej mieszkańców zanotowała 2 razy więcej zakażań i 3 razy mniej zgonów, czyli w przeliczeniu na milion mieszkańca było mniej zakażań i wielokrotnie mniej zgonów. jednak uważam, że nie powinno się porównywać Australii z Szwecją tak jak Szwecji z Polską - to są uproszczenia dopasowane pod z góry założoną teorie, dlatego porównuje się państwo do innego podobnego pod względem klimatu, urbanizacji, poziomu służby zdrowia itd. a tu Szwecja w porównaniu do swoich sąsiadów radziła sobie źle, a mimo to koronasceptycy zakłamywali rzeczywistość, tak jak wmawiali ludziom skuteczność amantadyny.

@pax „Tak jak sądziłem brak odpowiedzi i powtarzanie nielogicznych rzeczy” żałosny jesteś. tak jak sądziłem nie potrafisz przeczytać prostego zdania i go zrozumiec, ale to twój problem i jeszcze wypowiadasz się o logice. Nie rozśmieszaj mnie.
„Widzisz jak się wijesz w tych totalnie nie logicznych wywodach. J” piszesz o logice a prostych rzeczy nie potrafisz zrozumiec.
„ Podałeś głupotę, o tym że liczba zachorowań zmniejszyła się w chwili likwidacji dodatków, więc teraz cofasz się do chwili wprowadzenie obostrzeń. „
I znów pokazujesz, ze jednego zdania nie potrafisz przeczyć. Nigdzie nie napisałem, ze liczba się zmniejszyła, napisałem, ze zniknął. Robisz wywody , ze w lutym było 50tys. a rozmawiamy o kwietniu.
„ Jak zniesiono dodatki liczba zachorowań była poniżej 5 tysięcy i od 2 miesięcy miała tendencję spadkową. To jest proste. W ciągu 2 miesięcy zmniejszyła się 10-krotnie. To matematyka.” no patrz. Przyjechali Ukraińcy i covid znikał, skończyły się dodatki i zniknął całkowicie i to są fakty a do tego skończyło się testowanie.
„I to jest właśnie cudowne, że sam pokazujesz dopasowanie danych pod tezę. Sam widzisz, że wierzysz tylko w dane które Ci pasują do pseudonaukowej teorii. ” przeczytałeś chociaż to co zaliczyłeś? Gdzie NFZ się z tego wycofał? Do tego były podane źródła tych informacji i jakoś nie widzę żadnego sprostowania i nadal jest informacja, ze testy dają fałszywe wyniki.
„Moją odpowiedź dostałeś i moja odpowiedź jasno wskazywała, że nie było tu kontekstu Polski, tylko pokazania ludzi którzy wierzą w teorie spiskowe i pseudonaukowe bzdury.” sam sobie piszesz bzdury nie związane z dyskusja bo tak ci pasuje pod teorie.

Tak samo porównywanie Szwecji z tymi dwoma państwami, gdzie gęstość zaludnienia Szwecji jest 2 razy większa. To jeszcze przypomnij sobie w jakim wieku bili ci zmarli w Szwecji. Bardzo dużo zgonów dotyczyło ludzi 85+ gdzie np w Polsce już prawie takich ludzi nie ma.

@ObiwanKenobi
I to jest piękne :)
"żałosny jesteś. tak jak sądziłem nie potrafisz przeczytać prostego zdania i go zrozumieć, ale to twój problem i jeszcze wypowiadasz się o logice. Nie rozśmieszaj mnie" Tyle tekstu i ponownie ucieczka od odpowiedzi na pytanie, ile razy jeszcze będziesz uciekał od głupoty którą napisałeś? A wystarczy napisać odpowiedź, baaa, wystarczy zacytować odpowiedź bo wydaje Ci się że ją napisałeś. Jednak TY tego nie potrafisz, jak sam widzisz.
"I znów pokazujesz, ze jednego zdania nie potrafisz przeczyć. Nigdzie nie napisałem, ze liczba się zmniejszyła, napisałem, ze zniknął. Robisz wywody , ze w lutym było 50tys. a rozmawiamy o kwietniu".
rozmawiamy o przyczynach zniesienia dodatków covidowych w Polsce, jednak Tobie się logika i chronologia nie styka z fałszywą tezę którą sobie założyłeś od początku. Od początku lutego liczba zakażań w Polsce zaczęła systematycznie się zmniejszać, w początkach marca ogłoszono że w wyniku właśnie takich wskaźników ogłoszono zniesienie dodatków od początku kwietnia. To zwykła logika, chronologia i matematyka. To nie jest trudne, tylko założyłeś sobie z góry tezę która jest fałszywa i im bardziej ją bronisz tym większe głupoty wychodzą.
"I znów pokazujesz, ze jednego zdania nie potrafisz przeczyć. Nigdzie nie napisałem, ze liczba się zmniejszyła, napisałem, ze zniknął. Robisz wywody , ze w lutym było 50tys. a rozmawiamy o kwietniu". Kolejny piękny wywód. Piszesz, że covid zniknął podając w pierwszym poście liczbę kilkuset zakażeń. Przecież to zaprzecza temu co piszesz, sam sobie zaprzeczasz? I to podajesz tendencyjnie dane z niedzieli, gdzie od początku pandemii w niedzielę wykonywano najmniejsza liczbę testów. Czy można bardziej tendencyjnie dopasowywać i to nieudolnie zestawienie pod z góry założoną bzdurę?

"przeczytałeś chociaż to co zaliczyłeś? Gdzie NFZ się z tego wycofał? Do tego były podane źródła tych informacji i jakoś nie widzę żadnego sprostowania i nadal jest informacja, ze testy dają fałszywe wyniki". Pytanie czemu nie dostrzegasz sprostowania danych? Bo z góry założyłeś sobie tezę która jest fałszywa i nie dostrzegasz sprostowania danych, bo to pasuje do twoich pseudonaukowych wywodów. Piszesz, że były podane źródła tych informacji ale źródła nie pokrywały się z danymi w informacji.
https://www.aotm.gov.pl/aktualnosci/najnowsze/komunikat-komitetu-sterujacego-ds-zalecen-w-covid-19-aotmit/
NFZ czy AOTMiT wydało dziesiątki jak nie setki zaleceń, raportów, komunikatów - w ile TY uwierzyłeś że są prawdziwe? Jeden na kilkaset który akurat potwierdza twoją fałszywą teorie nawet jeśli komunikat był przygotowany z błędem. jak widzisz jak dobierasz informacje pod założoną tezę.

"Tak samo porównywanie Szwecji z tymi dwoma państwami, gdzie gęstość zaludnienia Szwecji jest 2 razy większa. To jeszcze przypomnij sobie w jakim wieku bili ci zmarli w Szwecji. Bardzo dużo zgonów dotyczyło ludzi 85+ gdzie np w Polsce już prawie takich ludzi nie ma".
Po pierwsze nie jest ważna gęstość zaludnienia a poziom urbanizacji.
po drugie mówiłem, że bezsensu porównywać Szwecję z Polską. Pokażę Ci na twoim przykładzie jak sam na swoje pseudonaukowe wywody i brak logiki zsyłasz krytykę. Podałem Ci czynniki które powinno sie porównywać, Ty je olałeś ale stwierdziłeś, że ważny jest inny czyli - gęstość zaludnienia. Więc popatrz sobie co z tego wychodzi. Polska - gęstość zaludnienia jest 6,25 razy większa od Szwecji. Gdyby sugerować się tylko tym czynnikiem to liczba zgonów Polski i Szwecji jest porównywalna a zakażeń Szwecja miałaby kilka razy więcej. jest pomyśl zanim coś napiszesz. Zrozum, że wierzysz w pseudonaukowe bzdury, które potem nie jesteś w stanie obronić. W tych przypadkach ważny jest współczynnik urbanizacji czyli ile ludzi mieszka w miastach. Podam Ci przykład Australii gdzie gęstość zaludnienia wynosi 2,6 czyli prawie że najmniej na świecie, ale prawie 90% ludzi mieszka w miastach. Co ma gęstość zaludnienia, gdzie są tysiące hektarów niezamieszkałych terenów jak i tak większość mieszka w gęstym zaludnieniu w mieście.