@Persyfl i bardzo dobrze.

@koksik2700 I już nie musicie się kryć, że marzy się wam państwo wyznaniowe.

@Persyfl więzienie za przerwanie mszy świętej xD jak to brzmi abstrakcyjnie.

@Jakchcesz Sztum za mema.

@Persyfl Wspaniałe!!! Teraz katole będą na każdym kroku obrażali moje ateistyczne uczucia religijne:))) Np. krzyż w instytucjach publicznych zacznie znowu obrażać moje uczucia:)

@Persyfl a dlaczego miałbyś zezwalać na obrazę uczuć religijnych tak samo jak dlaczego zezwalać na obrazę innego człowieka? Np. Homo? No nie powinno się prawda? Na naszą religię plują Wszyscy i czas z tym zrobić porządek. Kto nie ma sobie nic do zarzucenia, temu te przepisy koło dupy latają. Jedynie lewicowe środowiska potracą swoje transparenty i nie będą wiedzieć z czym walczyć?

@Persyfl Bardzo dobrze, ale w drugą stronę powinno być to samo, obrażanie orientacji seksualnej też powinno być karalne. Od dawna mówię, że w Polsce powinno się zrobić konkretną ustawę, duszącą w zarodku te wszystkie małpie zapędy rodaków. Ale kary mega konkretne, żeby lud się nauczył, że w tych sferach (wyznaniowej, seksualnej) nie ma miejsca na hejt na kogokolwiek.
Po prostu zabić ten problem, zanim rozwinie skrzydła.

No ale my przecież jesteśmy narodem "skłonnym do do zdrady i szkalowania werbalnego" (jak napisał pewien kronikarz zwiedzający kraje setki lat temu), więc nie wiem czy damy sobie zabrać możliwość frywolnego bluzgania somsiada, że katol, że gej itp.

@Persyfl I ten sam Warchoł kiedyś szkalował KK jako ziomek Palikota. Taki to z niego wierny warchołek.

@koksik2700 Hmmm,
1. Zniewaga jest ścigana z oskarżenia prywatnego
2. Za zniewagę są niższe kary
3. Uczucia to nie ludzie - nie są podmiotem, który ponosi szkodę.
"dlaczego zezwalać na obrazę innego człowieka? Np. Homo? "
Nie ma innych ludzi niż homo :) Ale to też dowód, że rzetelna nauka jest lepsza od religijnej indoktrynacji.
Czy twoim zdaniem, wszyscy, którzy ostatnio obrażają Putina, powinni być zagrożenia karą pozbawienia wolności do lat 3?
"Na naszą religię plują Wszyscy"
Ale to ich wina, że dajecie im ku temu tysiące powodów?
"Kto nie ma sobie nic do zarzucenia, temu te przepisy koło dupy latają."
Nie, nie. Komu Kościół nie ma nic do zarzucenia.
"Jedynie lewicowe środowiska potracą swoje transparenty i nie będą wiedzieć z czym walczyć?"
Byczku, ale wiesz, że choćby cenzopapy są popularne od lewa do prawa?

@koksik2700 jesli dla kogos te wierzenia sa bzdurą (a dla mnie np. są) to mam prawo tak mówic czy sie to komuś podoba czy nie

@ronni37 Czekam na międzynarodowe listy gończe za pozostałymi członkami Monty Pythona.

@Persyfl te kary są za niskie, brakuje publicznych batów na głównym placu miasta, konfiskaty mienia i niewoli do 3 pokoleń wstecz.

@semafor jak juz tak to proponuje od czasu do czasu jakas egzekucje, do wyboru kat, szubiennica, gilotyna

@ronni37 jest sporo świąt które można by uświetnić kaźnią bezbożników

@semafor Następną modlitwę o deszcz w sejmie trzeba będzie traktować ze śmiertelną powagą.

@semafor Ojoj twoje środowisko nie będzie mogło profanować symboli religijnych i niszczyć kościołów... Smuteczek.

@AlexDark00 a te profanacje to gdzie są? Niszczenie kościołów? nie słyszałem...
Za to zrównywanie pedofilii z inną orientacją seksualną na porządku dziennym, a za to to już chyba 15 lat się należy wg prawa bożego...

@semafor No nwm, na jednej paradzie wyższości były obrazki Marii z tęczową aureolą, jakiś gościu udawał księdza i odprawiał lgbt mszę. O tym też nie słyszałeś, czy nie chcesz słyszeć? Żeby było jasne, jestem ateistą, ale to już była chyba lekka przesada i nie dziwię się, że katolicy się wk****li.

@Persyfl Państwo wyznaniowe pełną gębą

@AlexDark00 "były obrazki Marii z tęczową aureolą,"
I? Właśnie pięknie pokazujesz, jak głupie są te przepisy.
" jakiś gościu udawał księdza"
On zdaje się był księdzem, tylko innego wyznania, ale mniejsza z tym. Komu stała się krzywda?
"Żeby było jasne, jestem ateistą,"
A Ja neurochirurgiem. Jeszcze dodaj, że jesteś tym kolegą gejem, co nie popiera LGBT.

I parafrazując pewien tygodnik, teraz za mema o księdzu pedofilu będą groziły 3 lata, a za bycie księdzem pedofilem - przeniesienie do innej parafii.

@AlexDark00 to ma być profanacja? tęczowa aureola? XD
Lekka przesada to jest kryminalizowanie całych środowisk ludzi, którzy tu mieszkają. Przy tym siedliskiem pedofilii jest sam prześwięty kościół.
Historycznie ta organizacja ma setki ofiar na swoim kącie, zawsze wspieranie rezimów itd itp.
Więc jak masz jakieś uwagi na temat moralności do w pierwszej kolejności uderz we właściwe miejsce.
A jaja* ze mszy przy tym to jest bzyczenie muchy przy ryku boeinga 747.
*okazuje się, że nie były to nawet jaja, a prawdziwa msza, czyli nie wiem o co masz wątpliwości, msze dla osób lgbt nielegalne?

@Persyfl a zapomniałem o najważniejszym:
CYRYL TO LUBI

@Persyfl Widzę, że wiesz lepiej, czy wierzę, czy nie. Nie jestem gejem (całe szczęście) i nigdzie nie pisałem, że komuś stała się krzywda. Po prostu wymieniłem rzeczy, które wpłynęły na powstanie takiego pomysłu jak kary za obrażanie i profanację kościoła.

@semafor Profanacja-pojęcie odnoszące się do naruszania sfery sacrum, powodujące pozbawienie poświęconych rzeczy lub konsekrowanych miejsc wartości kultowej oraz potraktowania bez należytego szacunku rzeczy, wartości otoczonych powszechnie czcią.

@Persyfl Brawo! jazda z nimi

@AlexDark00 Najwidoczniej wiem lepiej. Nikomu nie stała się krzywda, czyli chcesz w prawie przestępstw bez ofiary, penalizowania dla samego penalizowania. Gdzie ci tutejsi obrońcy wolności, gdy jest okazja się wykazać? :)
No wymieniłeś, zapomniałeś jeszcze o posiadaniu kota przez kobietę.

@Barca445 Z kim? Gdzie?

@semafor Dla pastafarian to chyba Berezę na nowo otworzą.
Nauczania o teorii ewolucji pewnie też zakażą :/
W Boże Ciało egzekucja Urbana.

@AlexDark00 tak tak, wiem, kościół za nić ma wolność innych ludzi, ich uczucia i prawa, ale chętnie się zasłania profanacją.
Tworzy pojęcia jednoznacznie polaryzujące lub stygmatyzujące - niewierny, grzesznik itd
a ma czelność wciąż oskarżać innych o coś co ma wpisane w geny.

@Persyfl co fajniej, za kaskę od niewiernych również
Ależ ich przesiadujOM, skandal

@Persyfl Wreszcie ktoś wziął się za tych ludzi i zaostrzył te kary za zniewagi i bluźnierstwa na Jezusa. Bardzo na coś takiego czekałem i jestem ta informacją ukontentowany.

@Barca445 Jakie konkretnie bluźnierstwa? Dla niektórych to już nawet nieuznawanie go za Boże.
Z drugiej strony, uznanie go za takowego to bluźnierstwo względem Judaizmu. Już się nie mogę rozpraw doczekać.

@Persyfl akurat to co w polsce robi koścół to jest hit dobrze tu było napisane że za obraze księdza pedofila kara , a za bycie księdzem pedofilem przeniesieni ja jako ateista nigdy nie miałem problemu z wiarą innych czy to buddyści czu chrześcijanie ale coraz mocniej nie jestem w stanie pojąć tego poco ludzie wymyślili i wierzą w takie rzeczy przecież to prowadzi tylko do utrudnienia sobie życia np jutro jest post i według wymyślenia kogoś tam x lat temu nie mogę jutro być najedzonym przez cały dzień pytanie tylko w imię czego jakiegoś boga któremu ludzie dziękują za wszystko co dobrego uczynił , a za wszystko złe obwiniają siebie jako ludzie lub też wymyślonego szatana kompletnie tego nie rozumiem gdzie był ten wymyślony bóg podczas gdy ginęli ludzie , dzieci , w niemieckich obozach , gdzie jest teraz podczas wielu wojen dla dzieci które nie mają jedzenia i wody poco wierzyć w coś co nigdy nie przyniosło nam jako ludzkości nic dobrego

@koksik2700 Zgadzam się z tym że katolików jebią jak żadna inną religię i to nie ulega wątpliwości ale karanie za obrazę uczuć? Dla mnie to niepojęte. Ja np. wierzę w nowe samochody a moim Bogiem jest silnik hybrydowy i czuję się urażony jak ktoś jeździ starym V8. Mam ganiać za to i karać?

Rozumiem mandat za przeszkadzanie w mszy ale więzienie to już gruba przesada i otwiera drogę do wielu złych rzeczy.

@Persyfl Haha, to nieźle masz nierówno pod kopułą.

@Persyfl Takie stosy, jakie czasy.

@AlexDark00 Tylko to ty masz takie dziwaczne postulaty.

@Persyfl Oho, Pan Persyfl pójdzie siedzieć za Avatar ;)

@Persyfl ale jako że konstytucja gwarantuje nam wolność wyznania, to jak rozumiem można głosić np. szatanizm i jeżeli ktoś komuś takiemu zwróci uwagę lub przerwie, to idzie do więzienia na kilka lat?

@Persyfl Jakie postulaty? Napisałem tylko o co katolicy mogą mieć pretensje. Nie wierzę w boga ani w kościół, są mi obojętne.

@Persyfl Nie popieram karania kogoś za "naruszenie uczuć", niezależnie czy religijnych czy jakichkolwiek innych (bo nie da się regulować prawnie czyiś subiektywnych uczuć), ale co jest złego w karaniu za PRZERWANIE mszy czy pogrzebu? Przecież tu już nawet nie chodzi o uczucia, a o zwykły wandalizm. Nawet za przerwanie meczu piłkarskiego (poprzez wbiegnięcie na murawę) idzie się do więzienia.

@Jakchcesz Nie, nie brzmi to abstrakcyjnie. Nawet za przerwanie meczu piłkarskiego (poprzez wbiegniecie na murawę) idzie się do więzienia.

@Persyfl No widzisz, ludzie zamiast patrzyć w przyszłość, iść z postępem to wracają do zabobonów. Jeśli ktoś "obrazi" ich manitou, to wsadzą go do pierdla. Ciekaw jestem jaką miarką będą mierzyć poziom obrazy uczuć religijnych.
Coś mi się obiło o uszy, że to chodzi tylko o rzymski kościół, to byłaby dopiero kpina z uczuć innowierców, lol
Jeszcze jedna kadencja PiS-u to jeśli w niedzielę wyjdziesz na spacer a nie będziesz miał odhaczonej mszy, to oddziały moherowych beretów zrobią Ci publiczną chłostę, ja pierdziu... a PON BUCEK leje ze śmiechu siedząc na chmurce, jaja jak berety:-)))

Apel do zaradnych młodych i wykształconych - ZWIEWAĆ czym prędzej z tego katolandu dopóki macie paszporty w domu... bo mogą wrócić czasy nie tak odległe i wam zabiorą!!!

@Persyfl Ale super, że średniowiecze wraca.

@pt9 To załóż formalnie jakąś religię i wtedy dbaj o jej dobre imię. Nie widzę problemu. Wiesz, z tymi więzieniami pewnie będzie tak, jak z karami dla tych co znecąją się nad zwierzętami, niby ktoś tam słyszał, ale rzadko kiedy ktoś trafia do ciupy.

@koksik2700 ale korwino-mentzenizm w najczystszej formie. Zresztą cytując Mentzena:
"chciałbym że była wolność słowa, żeby można było każdemu powiedzieć co się myśli i żeby obrażanie nie było karalne. Ale naszej wiary nie można obrażać, bo nasz bóg jest ponad nami"
Klasyczny konfederacki chochoł XD

@Amigo_Blanco A Ty to kolejny pachołek partii? Kto powiedział, że trzeba wyznawać jakieś poglądy zgodnie z linią partii? Bo sam nie masz mózgu i swoich poglądów czy jak? Ja uważam, że obrażanie czy religii czy homo jak napisałem, jest nie na miejscu. I tyle. I że z debat i kompromisów należy wyciągać najlepsze dla Polski rozwiązania. A na Konfę już zapowiadałem, że nie zagłosuję.

@Muhitos Nie jestem pewien, ale chyba żaden z kościołów Szatana nie jest w Polsce zarejestrowany. I właśnie tu jest pies pogrzebany, bo konstytucja konstytucją, prawo prawem, ale koniec końców twoja wiara zależy od arbitralnej decyzji ministra lub sędziego.

@koksik2700 mam nadzieję, że wytrwasz w tym postanowieniu aż do wyborów :D

@AlexDark00 Dobrze, dobrze, byczku. Starczy już, bo się pogrążasz. Przyjmijmy, że jesteś niepraktykującym ateistą.
Katolicy mogą mieć pretensje o wszystko i często mają, tylko w cywilizowanych krajach dla prawa jest to irrelewantne.
Swoją drogą to zabawne, że najczęściej ci sami ludzie, którzy postulują taki religijny dyktat, w sprawie uchodźców straszą skrajnymi muzułmanami.

@Persyfl Polska wraca do średniowiecza. Trzeba jeszcze dopisać jako karę spalenie na stosie.

@koksik2700 Tolerancja powinna dotyczyć wszystkich religii ,wyznań i sposobu życia.

@igorbole Wandalizm to niszczenie mienia, więc przerwanie mszy nie podpada. Czy powinno być karane, to osobna kwestia. Tu chodzi o wysokość kary i jej umocowanie prawne. Wtargnięcie na boisko to, zgodnie nawet z nazwą ustawy, kwestia bezpieczeństwa, przerwanie mszy - uczuć.
Nie znam osobiście żadnej sprawy, by ktoś za wbiegnięcie na boisko poszedł siedzieć (wszystko zawiasy), ale to tylko dowód anegdotyczny.

@Persyfl WIĘCEJ PODZIAŁÓW!
Zamiast się jednoczyć w tych trudnych czasach łykacie wszystko co wam ten durny rząd podrzuci. Poczytajcie komentarze, połowa za, połowa przeciw.

@koksik2700 "To załóż formalnie jakąś religię i wtedy dbaj o jej dobre imię. Nie widzę problemu. "
Byczku, ale polskie państwo widzi. Zgodnie z prawem możesz zarejestrować dowolne wyznanie, jeśli spełnisz formalne wymagania, ale w praktyce pan państwo rezerwuje sobie prawo do ceny prawdziwości twojej wiary.

@sopelinho Mamy się zjednoczyć w chęci wsadzania do więzienia za brak wiary w pustynnego demona?

@Persyfl Gdzie straszyłem skrajnymi muzułmanami? Co ty za farmazony piszesz? I powtórzę bo chyba nie ogarniasz. Mam gdzieś tę ustawę, wymieniłem tylko powody, przez które została ona złożona... Naucz się czytać.

@AlexDark00 A pisałem, że ty?
"Mam gdzieś tę ustawę,"
Twoje wpisy wskazują jednak na co innego.
"wymieniłem tylko powody, przez które została ona złożona"
Myślę, że można założyć, iż ich nie znasz. I raz jeszcze, katolicy potrafią czuć się dotknięci niemal wszystkim. Jakie to ma znaczenie prawne?

@Amigo_Blanco obecnie nie wiem na kogo mógłbym głosować. I nie wiem nawet czy pójdę.

@koksik2700 To rozumiem, że z równie wielkim zapałem podpisałbyś się pod tego typu ustawą zakazującą obrażania osób LGBT pod karą więzienia, tak? Skoro to takie samo obrażanie kogoś i jego uczuć.

@Persyfl Napisałeś komentarz do mnie, więc wydawało mi się, że odnosisz się do moich słów... Jeśli widzisz kogoś, kto cię straszy skrajnymi muzułmanami to sugeruję psychiatrę, ewentualnie zmień dilera/bierz pół. To co wymieniłem były przykłady profanacji symboli kościelnych (ta Maryja), oraz tęczowa parodia mszy (no nie powiesz mi, że to nie urazi katolika).

@Persyfl
Dobrze sprawę opisały Sztuczne Chwasty:

"[...] Mamy nadzieję, że zostanie to uwalone jeszcze w przedbiegach, tym bardziej, że "wzmocnienie ochrony prawnej" chrześcijan oparte jest na urojeniach resortu sprawiedliwości, a nie jakąś realną potrzebą (dość przypomnieć, że pobicie księdza w kościele było związane z pijanym kościelnym, a ostatnie zdjęcia z opatrzonym duchownym to wynik salezjan uprawiających Street Fightera w Poznaniu).

A osobom, które nie bardzo rozumieją o co chodzi (są jeszcze takie?), wyjaśniamy: Zmiany, do jakich dąży Ziobro uczynią ze wszystkich przypadków bluźnierstwa przestępstwa ścigane z urzędu, ze względu na usunięcie obowiązku udowodnienia, iż czyjekolwiek uczucia religijne zostały obrażone. Dodatkowo do roli dobra publicznego zostaną podniesione dogmaty (oczywiście, w domyśle katolickie) oraz obrzędy, a wszelka ich krytyka zostanie oficjalnie zakazana - "lżenie lub wyszydzanie" są terminami tak niedookreślonymi i ogólnymi, że zdeterminowany prokurator wszystko pod to podciągnie.

Tak, także cenzopapę czy zanucenie Barki o 21:37.

Czekamy z niecierpliwością, aż Ziobro sformuje Służbę Sacrum, a to zacznie robić naloty i palić nieprawomyślne książki, jak ich mentalni pobratymcy. W końcu nie wolno KRK krytykować.

Plusem całej sytuacji jest to, że zwyczajnie dobije to zdychający już na szczęście Kościół w Polsce, a watykańska okupacja dobiegnie końca - właśnie dzięki tego rodzaju absurdalnym zabiegom turbokonserwatystów najprawdopodobniej opłacanych z Kremla. "

https://www.facebook.com/sztucznechwasty/posts/834128007979409

@AlexDark00 Odniosłem się do twoich słów, ale nie wskazałem cię w tym konkretnym zdaniu, bo nie sprawdzałem twoich wcześniejszych wypowiedzi.
Jakoś mam opory przed przyjmowaniem od ludzi twojego pokroju.
"To co wymieniłem były przykłady profanacji symboli kościelnych (ta Maryja)"
Abstrahując już od tego, czy tęcza profanuje, ale po co wymieniałeś? Każdy kto mieszka w Polsce doskonale wie, że uczucia katolików może obrażać niemal wszystko. Nie napisałeś niczego odkrywczego. Nie odpowiedziałeś też na pytanie, dlaczego miałoby coś z tego wynikać dla reszty społeczeństwa i prawa.
"tęczowa parodia mszy"
I znowu, to zdaje się była prawdziwa msza, tylko w innym obrządku.
"no nie powiesz mi, że to nie urazi katolika"
I co z tego? Dlaczego wrażliwe uczucia katolika mają być problemem kogokolwiek poza nim i jego terapeuty?

@Persyfl A to dlatego, że nie o uczucia tu chodzi, a o fakt niszczenia czegoś ważnego dla tej grupy. Jakbyś nwm kochał Barcę, a widział, że ktoś depcze jej herb, pluje na niego, czy też go przerabia w sposób jaki kibice ale i sam klub sobie nie życzą to też byś się wkurzył i jest to jak najbardziej naturalne. A przykłady podałem, bo @semafor pytał jakie profanacje, a te kojarzyłem i tyle.

@AlexDark00 Co konkretnie zostało zniszczone tęczowymi Maryjkami?
Co to za argument, że coś jest ważne dla danej grupy? Chcesz zamykać mięsożerców ze względu na wegan?
"Jakbyś nwm kochał Barcę, a widział, że ktoś depcze jej herb"
To na pewno przez myśl by Mi nie przeszło, żeby go wysyłać za to do więzienia. Czy wartość klubu się dla Mnie zmienia przez działanie tej osoby? W żadnym wypadku. Raczej bym się nie wkurzył, ale argument o penalizacji wszystkiego, co Mnie wkurza brzmi mocno niedorzecznie.
A jeszcze żeby pociągnąć ten przykład z herbem, to analogicznie penalizowane byłoby, gdyby nikt związany z Barceloną o tym nie wiedział.
Tylko uwydatniasz głupotę tych przepisów.

@koksik2700 rzadko się tu udzielam bo mi się nie chce klikać. Zalogowałem się tylko po to, żeby Cię uświadomić, że te przepisy są żenujące i niesprawiedliwe. Katolicy uświadomiliby sobie to tylko gdyby ich w ten sam sposób potraktowano jak ludzi, dla których wiara(moim zdaniem słusznie) jest masakryczną abstrakcją. Czyli karano by więzieniem za obrazę innych wyznań czy ateistów. Ale wiadomo obrażalskie i egoistyczne święte krowy w naszym kraju zawsze były i będą.Wiara powinna być w kościele i basta. W przestrzeni publicznej nie powinna istnieć bo mnie na przykład to męczy i uważam to za niesprawiedliwe, ale kogo to obchodzi. Przecież nie jestem katolikiem.

@AmperA tutaj nie chodzi o to czy jesteś wierzący, czy nie... Sam osobiście jestem wierzący i praktykujący i NIGDY NIE NAŚMIEWAŁEM SIĘ Z BUDDYSTÓW, ŻYDÓW, MUZUŁMANÓW, ATEISTÓW I AGNOSTYKÓW. Uważam że tak delikatne sprawy jak uczucia religijne są bardzo istotne i naśmiewanie lub obrażanie powinno być jak najbardziej karane.

A najśmieszniejsze jest to że pretensje mają Ci "najbardziej tolerancyjni".
Skoro tacy tolerancyjni to ich ten przepis nie dotyczy, bo przecież nie obrażają uczuć religijnych u innych osób?

@gaucho104 dla mnie to nie jest delikatna sprawa. To jest absurdalna sprawa i powoduje we mnie poczucie, że mieszkam w przedszkolu, a nie z dorosłymi ludźmi. Sam fakt, że muszę dyskutować o tym obraża moją inteligencję. Jest tyle prawdziwych problemów na Świecie, a ja dyskutuję o absurdalnych wierzeniach dorosłych ludzi za, które chcą pałować swoich rzekomo bliźnich. Jakby ta wiara nie była absurdem, to nie trzeba byłoby jej tak bronić.

@AmperA dla Ciebie to absurd dla mnie i wielu innych nie. I to że Ty tak uważasz, nie oznacza że tak jest. No i z góry nie zakładaj że jesteś inteligentny bo to pojęcie względne i raczej nie Tobie to oceniać. ;)

@gaucho104 dlatego dyskusja z „wami” jest absurdalna i nie ma sensu. Zawsze uważałem, że ten kraj powinno się podzielić na pół i „was” wsadzić w inną niż ja połowę. Moglibyście sobie wybrać dla „was” lepszą. Przynajmniej nie szargałbym sobie nerwów tą dziecinadą.

@AmperA dla mnie może być podział jak najbardziej. Dla mnie nie ma lepszej i gorszej połowy i nie jest to kwestia terytorium czy podziału. Gdzie bym nie był to będę wierzący i nie życzyłbym sobie aby moje wartości obrażać.

@Persyfl trochę przegięcie...

@gaucho104 spoko. Więc weź swoje wartości i pogadaj sobie z ziomusiami o nich w kościele bo tam jest do tego miejsce.

@prokofiew ateizm to nie religia mordeczko

@Persyfl A moze by tak ten kosciol zaczal placic jakiekolwiek podatki? Kto za to wszystko zaplaci???

@koksik2700 ksieza non stop wyzywaja niewierzacych i nikt nie ponosi konsekwencji o czym my tu mowimy

@Persyfl To już jest przesada. Kościół tylko traci w moich oczach takimi zagrywkami. A niech się śmieją, niech wyszydzają, Bóg ich ukarze. Po co to więzienie.

"Jeśli cię ktoś uderzy w prawy policzek, nadstaw mu i drugi (Mt 5,39)".

Czyż nie Panowie księża?

@Persyfl
Tak trochę w temacie :)

@Persyfl 95 procent w tym kraju to katolicy i przeciw komu te zaostrzenia.To nie zaostrzenia tylko narzucanie woli innym .Ksieza tych innych non stop wyzywaja-nie wszyscy i konsekwencji nie ponosza

@AmperA przyjęliśmy chrzest jako państwo w 966 i nie widzę potrzeby żeby rozmawiać o tym tylko w Kościele.
Druga sprawa, to post tyczy się obrażania religii, a nie rozmawiania o niej, więc troszeczkę nie na temat ;)

@SiostraNeymara Mi chodzi o termin uczucia religijne:) Czyli w moim przypadku, że religia to nieśmieszny żart. Więc moje uczucia w tym względzie mogą być jak najbardziej urażone:)

@gaucho104 Czyli twierdzisz, że wiara katolików jest tak słaba i delikatna, że trzeba ją objąć specjalną ochroną prawną?

@Oblo Wierni... i niewierni.

@gaucho104 to weź swoich ziomeczków i przenieście się w kapsule czasu do 966 roku, będziecie nadawali na tych samych falach co ludziska z tamtych czasów:)

@gaucho104 Państwo jest strukturą polityczno-terytorialną a nie ludźmi, więc żadnego "my" tam nie było. No i chrzest rzekomo przyjął Mieszko i jego świta, reszta społeczeństwa miała to głęboko.
Obrażania powiadasz? Jest sporo takich ludzi, którzy uważają, iż teoria ewolucji obraża ich religię, albo transfuzja. Będziemy zamykać lekarzy?

@Persyfl jakiekolwiek obrażanie powinno być prawnie uregulowane i karane. I nawet nie napisałem o samej wierze katolickiej tylko ogólnie o wyznaniach.
Nawet szukanie zaczepek wam nie wychodzi...

@AmperA zapraszam się wyprowadzić jak tak bardzo to prawo przeszkadza. To nie jest jakiś obóz koncentracyjny że trzymają Ciebie tutaj na siłę :)
Chyba że się mylę :P

@gaucho104 Wysłałbyś ich do więzienia?

@Persyfl naśmiewanie się z wiary a różnica zdania na temat transfuzji i wszystkiego co z tym związane...

Widzisz jakieś podobieństwa? Bo ja żadnych.
I tak jak wspomniałem wyżej i muszę się powtarzać, nie chodzi mi o obrażanie wierzących, a o unormowanie prawne obrażania w każdym aspekcie życia.

"No i chrzest rzekomo przyjął Mieszko i jego świta, reszta społeczeństwa miała to głęboko." - to pewnie wiesz od swojego prapradziadka. Nie będę z tym polemizował :P

@Persyfl rozpoznajesz komedię i żart od jawnego obrażania typu darcie Biblii etc.?

@Persyfl radzę zmienić avatar

@gaucho104 "I nawet nie napisałem o samej wierze katolickiej tylko ogólnie o wyznaniach."
Tak, tylko wszyscy wiemy przez kogo i pod kogo to prawo jest pisane. A tylko przypomnę, że w sprawie homofobusów państwo pozostawało zasadniczo bierne.
"jakiekolwiek obrażanie powinno być prawnie uregulowane i karane."
Czyli połowa LR po wczorajszym meczu powinna być w sztumie?
Jak chcesz prawnie uregulować subiektywne odczucia? Tak, jak w tym projekcie, gdzie arbitralnie urzędnik państwowy uzna coś za obraźliwe nawet jeśli nikt się nie poczuł obrażony? Do tak głębokiego ingerowania państwa w relacje międzyludzkie potrzeba naprawdę mocnego uzasadnienia.

@gaucho104 lepiej Ty wyjedź. Polska odetchnie. Najlepiej zamieszkaj w Watykanie.

@Persyfl masz rację - jest to bardzo ciężkie do uregulowania i z pewnością będzie to uregulowane źle :P (ale to już inny temat).

Uważasz że podarcie Biblii przez Nergala, czy robienie pochwy z Monstrancji nie powinno być karane bo ludzie tylko wyrażają swoją subiektywną opinię?

@koksik2700 skoro nie będzie zależało od indywidualnego odczucia wiernego, to od kogo? Wyszydzanie z dogmatów? Rozumiem, ze jak powiem, publicznie, że to bzdura i człowiek pochodzi od małpy, a ziemia ma 4,5mld lat to mogę się obawiać już 2 lat więzienia. Rozumiesz, że to chyba nie w tą stronę powinno iść.

@AmperA mi w przeciwieństwie do Ciebie świetnie się tutaj żyje. Gdybym tak jak Ty na wszystko marudził to z pewnością szybciej bym się wyprowadził niż dalej szczuł :P

@gaucho104 "naśmiewanie się z wiary a różnica zdania na temat transfuzji"
Ten wielokropek to miała być esencje twojej argumentacji? Obrażać można nie tylko przez naśmiewanie, czasem nawet przez sam fakt istnienia. Swego czasu jedna kobitka w dawnej pracy zrobiła wielką awanturę, bo jadłem mięso w Wielki Piątek. To też w jej mniemaniu było obraźliwe dla jej wiary. Czy za koszulkę "Nie płakałem po papieżu" powinienem siedzieć? Ale wracając do transfuzji. Pacjent po wypadku trafia na SOR, gdzie robią mu transfuzję. Potem okazuje się, że dla pacjenta transfuzja to obraza jego wiary. Czy lekarz powinien iść siedzieć?
I nie, to nie jest "różnica zdań", tylko zderzenie nauki z zabobonem.
"Widzisz jakieś podobieństwa? Bo ja żadnych."
I to może byś sedno problemu, że za mało widzisz. Wszystko, co istnieje w języku, da się ze sobą porównać, ma jakąś część wspólną. To wynika z samej natury języka i jest niezaprzeczalnym faktem.
" a o unormowanie prawne obrażania w każdym aspekcie życia."
No to wróćmy do przykładu z mięsożercą. Czy powinien odpowiadać prawnie za obrażanie uczuć wegan?
"to pewnie wiesz od swojego prapradziadka."
Nope, z książek, podań historycznych. Nie chcę obrażać twoich metod przekazywania wiedzy, ale nauka zna nieco bardziej skuteczne.

@gaucho104 "rozpoznajesz komedię i żart od jawnego obrażania typu darcie Biblii etc.?"
To akurat było ewidentna szydera w ich wykonaniu, ale tak poważnie. Nie wiesz, co się działo, gdy "Żywot..." miał się pojawić w Polsce albo "Ostatnie kuszenie..."?
Z Biblii ludzie robią bletki, i?

@Scross a kto powiedział że Adam i Ewa nie byli małpami? Kto powiedział że świat przedstawiony w Biblii nie ma 4,5 mld lat?
Powiedzenie że to bzdura to wyrażanie swojego zdania i ok. Ale już takie podarcie Biblii to chyba jednak jest obrażanie Naszych odczuć religijnych? Czy uważasz że nie?

@gaucho104 ale Twoja zaściankowość uprzykrza życie inteligentnym ludziom w tym kraju. Serio spakuj się i nara. Nikt nie zatęskni za Twoim paździerzowym zapachem zacofania.

@Persyfl to w takim razie mogę wyzywać mięsożerców że są poje...ni itp i przecież to moje zdanie i mam takie prawo.
Mam takie prawo żeby wyzywać i obrażać twoją rodzinę? Przecież jest wolność słowa.
Wszystko to tylko kwestia ustalenia jasnych granic.

Co do lekarza to ma obowiązek ratowania życia więc słaby przykład. A jeżeli byłby to wielki problem dla pacjenta to niech nosi przy sobie zaświadczenie o transfuzji albo niech się jakoś wytatuuje :D

@AmperA oj oj już ktoś nie wie co pisać i zmienia narrację. Dla Ciebie to zaściankowość i brak inteligencji, ale przez swój brak tolerancji to ty pokazujesz brak inteligencji.
Kiedyś będzie modne dawanie du...py każdemu jak leci to też będziesz dawał, bo to modne i nie chcesz być zaściankowy :P

@Persyfl i jeżeli nikt się z tym nie obnosi i tego nie pokazuje to jego sprawa. Jeżeli robiłby coś takiego na moich oczach to czułbym się obrażony ponieważ Biblia to element kultu.

@gaucho104 dobra człowieniu. Masz we wszystkim rację. Zwracam honor. Idź pałować kogoś innego swoimi przemyśleniami. Idę zjeść mięso. Pa.

@gaucho104 "Mam takie prawo żeby wyzywać i obrażać twoją rodzinę?"
Śmiało. Jak powiedzmy nazwiesz Moją matkę dziwką, czy to czyni z niej dziwkę? Ani mniej ani bardziej niż przed twoją wypowiedzią. Jedyne co mówi, to o tobie, więc śmiało.
"Co do lekarza to ma obowiązek ratowania życia więc słaby przykład."
Co nie zmienia faktu, że przy okazji obraził wiarę pacjenta, więc tutaj sąd mógłby zastosować nadzwyczajne złagodzenie kary, ale skazany być powinien.
"niech nosi przy sobie zaświadczenie o transfuzji albo niech się jakoś wytatuuje"
To nie jest wiążące.

@gaucho104 "ale przez swój brak tolerancji to ty pokazujesz brak inteligencji."
Gdy chcesz zarzucić brak inteligencji niespójnym wywodem logicznym :D

@Persyfl i bardzo dobrze. W końcu ktoś się nad tym pochylił. Brawo

@prokofiew przeszkadza Ci że polskość, cała nasza historia związana jest z religią katolicką? Zawsze możesz poszukać sobie nowej ateistycznej ojczyzny.

@krzakov następny:) To ta słynna Polska gościnność. Bądź jak ja, a jak nie to wynoś się z kraju. Wy ludzie poza afiszowaniem się swoją wiarą, to raczej rzadko się wsłuchujecie w jej założenia:)

@gaucho104 Dla wierzących Biblia to przedmiot kultu (chociaż to sprzeczne z boskim prawem), dla pozostałych nie. Dlaczego z jednym podejściem można się obnosić, a z drugim - nie?

@krzakov Magiczna argumentacja. Możesz rozpisać?

@krzakov Katolicyzm to nie religia, tylko wyznanie. Historia... Mówisz o papieżu chronicznie potępiającym polskie ruchy narodowo-wyzwoleńcze?

@krzakov tylko widzisz, konstytucja, czyli najważniejszy dokument naszej ojczyzny (nie książka Biblia) daje mi możliwość życia w kraju bez konieczności kultywowania żadnej z religii. Jako Polak nie utożsamiam polskości z przynależnością religijną, za to przeszkadza mi że niektórzy tak i jeszcze mnie w to wpychają.
Zresztą przed chrztem Polski te 900 lat jakoś przeżyliśmy jako POGANIE.

@Persyfl odnośnie argumentacji jak to nazywasz magicznej: tak się składa, że historia Polski magiczna nie jest tylko prawdziwa. Po drugie nie będę Ci streszczał historii Polski. Nie znasz - twoja sprawa. Tu nie miejsce żeby Ci ją wyłożyć. Poproś nauczycieli w szkole.
Na drugi twój post nie ma co pisać z powodu podanego przeze mnie 3 zdania wcześniej.
Ale przyjmij do wiadomości i się z tym nie kłóć, że historia Polski jest ściśle i nierozerwalnie związana z religią (tu napiszę dokładnie żebyś się nie czepiał) chrześcijańską. A ateizm chce narzucić zdecydowana mniejszość, która nie może się pogodzić z tym co napisałem zdanie wcześniej.

@krzakov Magiczność dotyczyła twojego komentarza skierowanego do Mnie, ale widzę, że trafiłem i szerzej.
Nie streszczaj, nie trzeba. Czy to argument ad patriotyzm? Ja nie jestem patriotą, więc trochę bezcelowy.
I jeszcze to urocze rozpisywanie się o tym, jak to się nie będzie odpisywać. Sztos.
Mam przyjąć do wiadomości slogan? Nie dziękuję, zwłaszcza że nie potrafisz go rozwinąć. No ale przynajmniej zrobiliśmy przeskok z katolicyzmu do chrześcijaństwa.
I jeszcze taka uwaga logiczna - z bycia ściśle związanym, nie wynika że jest to dobry związek.
Z ostatnim się tylko zgodzę. Bardzo niewielu ateistów chce narzucić innym ateizm. Narzucanie się to domena drugiej strony.

@gaucho104 myślę, że jednych to obraża, a innych nie. Wg doktryny katolickiej świat ma 6000 lat, a papież jest nieomylny. Ja nawet bym nie miał nic przeciwko bo wiem, że czasem niektórzy są idiotami i przeginają ale obawiam się jak mariaż PiSu z kościołem zacznie to wykorzystywać do likwidacji wrogów, ofiar pedofilii czy dziennikarzy śledczych. A wiadomo, że Ziobro i Kamiński lubią nadużywać władzy więc dawać im narzędzia z nieostrymi pojęciami to wg mnie niebezpieczna rzecz. Putin wprowadził dokładnie taką samą samowolkę dla cerkwii w zeszłej dekadzie i wszyscy wiemy do czego to służy.

@krzakov cywilizacja zachodu to przede wszystkim spuścizna Rzymu, o której dopiero zaczęliśmy sobie przypominać po 1500 roku, ja nie mam nic do wiary ludzi, niech wierzą nawet w potwory spagetti. Jednak przypominam, że wiara była narzucana setki lat ogniem i mieczem, a jak kończyli Ci, którzy nie zgadzali się z jej dogmatami lub mieli własnych bogów, w przeszłości to chyba wiesz. Gdybyśmy od zawsze żyli tak jak chciał kościół dalej by słońce krążyło wokół nas, a księża paśli brzuchy i jeździli na koniach. Kościół jak najbardziej ok ale instytucja państwa powinna być świecka. Według mnie to + Ziobro i Kamiński = likwidacja wrogów politycznych bo coś kiedyś powiedzieli lub napisali nt dogmatów wiary czy innych z nią spraw związanych. Żeby była jasność, palenie biblii, zakłócanie mszy czy dewastowanie miejsc sakralnych potępiam tak jak i pedofilię oraz niszczenie miejsc sakralnych Słowian i naszej przeszłości.

@Persyfl "On zdaje się był księdzem, tylko innego wyznania, ale mniejsza z tym. Komu stała się krzywda?" ejjj jeśli przebiorę się za transa, geja i zacznę robić sobie z tego żarty, aby ośmieszyć gejó w oczach innych to rozumiem spoko ? Bo krzywdy nikomu nie robię? Bo jak przebieramy się za księdza i robimy szopki na mieście to jest ok, nie?

Tylko pytam jakie masz zdanie.

@ferdas_rawa Nikt cię za to nie posadzi. Myślę, że ośmieszysz przede wszystkim siebie, ale cóż...
Jak wygląda przebieranie się za geja?
O jakim konkretnie przebieraniu się za księdza i o jakich konkretnie szopkach mówimy?
Mnie kiedyś, przez długi czarny płaszcz czasami mylono z księdzem. Dzięki temu zawsze zimą miałem miejsce siedzące w pociągu.

@Persyfl nie odpowiedziałeś mi na pytanie, czy jak będę udawał geja, wiadomo jaki stereotyp geja, piskliwy głos, dziwna gestykulacja, trudno osmiesze się ale przekoloruje jego zachowanie aby zniechęcić innych. Czy jest to ok? Chciałbym wiedzieć gdzie są granice, a może nie ma? To czysty hipotetyczna rozmowa.

@ferdas_rawa Ok pod jakim względem? Prawnie nic ci za to nie grozi. Osobiście też Mi to nie przeszkadza. Pod względem estetycznym to by mogło nawet być zabawne.

@AmperA Aha. Czyli jak gość przychodzi do domu to może narzucać swoje zasady i zdania gospodarzowi? I może mu mówić jak ma mieszkać we własnym mieszkaniu?
Interesujące...

@krzakov jaki gość? Taki sam Polak jak i Ty, któremu karzesz opuścić jego kraj bo ma inne poglądy od Twoich:)

@Persyfl ok, to dzięki, też tak uważam, ale niestety wielu gejów jak się ich przedrzeźnia i parodiuje, to się strasznie denerwują, a to przecież zabawa ;)

@Persyfl Państwo policyjne, państwo wyznaniowe, masz tu wolność słowa lecz uważaj na swą mowę.

@Persyfl czyli jak wrzucisz zdjęcie jak jesz burgera w ścisły post, to pojadą Cię wegetarianie, a Ziobro wsadzi na 3 lata ? :D

@ronni37 dodałbym spalenie na stosie...

@Persyfl "a za bycie księdzem pedofilem - przeniesienie do innej parafii."
No chyba że rozsyłasz zdjęcia swojego pindora nieletnim. Wtedy nawet nie musisz się przenosić.

A tak btw. Nie bardzo wierzę w aż takie przypadki, bo prekursorem podobnego prawodawstwa i to już 5 lat temu, jest rosja putlera. Świetny przykład.
Głośno krzycz, jak to nienawidzisz ruskich, naśladuj ich w każdym kroku. Zacne.

@ferdas_rawa Czyli, trzymając się twojej analogii, jesteś księdzem?

@prokofiew wiesz ja jestem wierzący jednak nie w księży itd po prostu mocno wierze w Boga .Żadne kościoły itd mnie nie przekonuja wierze tylko w Boga jako obserwatora szanuje to że jesteś ateista i nic mi do tego. Niewiem jak mam siebie sprecyzować ale nie jestem tak zwanym katolem.Dla mnie jest tylko Bóg nic więcej. Dzięki temu czuje się silniejszy mimo tego że może sie okazac ze umre i nie bedzie nic wiecej poza tym swiatem w ktorym żyje. Wierze mocno w to że ludzie którzy odeszli kiedyś ich spotkam daje mi to niesamowitego kopa i dzięki temu nic nie jest w stanie mnie złamać.Religia to sprawa prywatnan i myśle że nie ma co sie o to spinać.

@Persyfl Neguje każde zachowanie które jest złe ale widze że jestes mocno utoższamiony z tym że religia to tylko księża i pedofilie. Dla mnie też księża itd ssą brzydko mówiąc huj a warci ale nie znaczy to że nie mam wierzyć w Boga.Aby rozmawiać z Bogiem nie trzeba Kościoła i księży bo nie potrzebuje żadnego pośrednika między mną a Bogiem.Rozmawiam z Bogiem kiedy chce i o czym chce gdziekolwiek jestem dzieki temu czuje sie o wiele silniejszy. Ateista islamista itd jeden huj ważne jest to czego ty pragniesz.Każdy ksiądz itd pedofil na line z nim

@habzor O, kolega panteista.
W sensie, że zaprzeczasz istnieniu złych zachowań? Świetnie, Ja też.
Może jednak po prostu używasz słów niezgodnie bez ich znaczeniem. Nie jestem utożsamiony z niczym poza sobą.
Nigdzie nie twierdziłem, że religia to tylko księża i pedofile. Najwidoczniej utożsamiasz religię z katolicyzmem, co jest podwójnie błędne. Czy katolicyzm to tylko księża i pedofile? Oczywiście, że nie. To również wynoszenie zbrodniarzy na ołtarze, udział w ludobójstwach, wspieranie nazistów, etyka kodeksową, hierarchiczność, niespójność, Sagrada, Biblia, Caritas i wiele, wiele więcej.
Mój ateizm nie opiera się na księżach.
Kiedyś miałem w zwyczaju mówić, że mnie chodzi o to, że Ja nie wierzę w Boga, ale o to, że go po prostu nie lubię.
Nigdzie nie pisałem, że każdy ksiądz to pedofil, bo to bzdura.

@Persyfl ciekawe jak wierzący tłumaczą sobie to co teraz się dzieje na Ukrainie. Bóg mści się na Ukraińcach bo mu podpadli?

@Persyfl ja tylko zapytałem, dostałem odpowiedź, a to kim jestem znaczenia nie ma, po prostu spoko że uważasz że przedrzeźnianie gejów może być zabawne. Nie ma sensu tego drążyć :) całe przedrzeźnianie nie robi nikomu krzywdy, jest legalne, więc jazda...

@ferdas_rawa Nigdy nie miało znaczenia, kim jesteś. Próbuję tylko mieć pełny obraz analogii.

@Persyfl "Wtargnięcie na boisko to, zgodnie nawet z nazwą ustawy, kwestia bezpieczeństwa, przerwanie mszy - uczuć"

A, spoko, ja wpierdalasz się komuś na boisko, to jest to zagrożenie bezpieczeństwa, ale jak wpierdalasz się komuś na mszę to już bezpieczeństwo jebać, tylko chodzi o uczucia.

Poza tym weź chłopie się nie kompromituj, nie wierzę że muszę tłumaczyć komuś, że przerywanie czyiś obrzędów jest zwykłym skur*ysyństwem. Własny kościół se załóżcie, to sobie będziecie mogli nawzajem przerywać msze do woli.