@sebasek99 Oj to nie sa jedyne problemy tego serialu.

Ogólnie dialogi sa strasznie nierówne raz sa dobre a raz żenujace. O zgodnosci nie ma co pisac bo z Tolkiena to nazwy zostały i szczatki fabuły.

@sebasek99 Ja tam nie jestem wielkim fanem Tolkiena (lubię filmy Jacksona) ale doskonale rozumiem ludzi których boli to co Amazon zrobił z serialem. Sam wystarczająco cierpiałem jak Netflix wypuścił serial Wiedźmin czy Disney zadał Gwiezdnym Wojną dwie głębokie rany kłute Nową Trylogią

@Sulimo ja mam za sobą już te 2 odcinki :) i jeśli patrzeć na to jak na LOTR to nie bardzo, ale jeśli tytuł brzmiałby "Serial fantastyczny o elfach, krasnoludach i małych ludziach" to jako serial fantasty typu baśń o wielkiej przygodzie to spoko.
@Kgorecki2500 przynajmniej dostałeś bardzo dobry serial Mando :] Wiedźmin to tragedia pod tym względem, że mają prawa do książek, materiału źródłowego.

@Sulimo wchodząc w odpowiedzi do tego komentarza wiedziałem, że tu będziesz ;D

@Kgorecki2500 Ale disney chociaz robi dobre seriale wiec wyjdzie na zero xd

@Objectivo No skoro nie chce tworzyc osobnego kolejnego posta to odpisuje jesli ktos porusza ten temat.

@sebasek99
"Przykładowo ostatnia scena z Galadrielą, to koszmar. Każdy Tolkienista wie, że Mistrz w swoim liście nr. 88713 napisał, iż na tym morzu wiał prąd Malstrom, bo mu się spodobała nazwa. Tymczasem w serialu ewidentnie fale układały się, jakby wiał Golfstrom. Tragedia! A to tylko wisienka na torcie, nie będę wspominał o niekanonicznych rozmiarze piersi bohaterek (Mistrz dokładnie je opisywał, to ważne dla KANONU) albo braku zastosowania amańskiej skali stolca."

To coś w rodzaju pasty/ironi do czepiania się fanów o każdy szczegół czy co??

"przynajmniej zostawili długość oraz pretensjonalność dialogów o oryginału"
dobre, dobre.

@sebasek99 Mam wrażenie, że chyba niektórzy nie zrozumieli Twojego wpisu :D

@Bobo25 Przecież cały ten wpis polega na wyśmianiu oburzenia fanów Tolkiena na to, że ludziom może się podobać ten serial.

@Fenyx No Mandalorianin, Kenobi, mam nadzieję, że teraz Andor też będzie świetny. Jednak przez te słabe filmy ciężko będzie tworzyć coś w tym okresie uniwersum. Zostają im filmy o przeszłości i oby ich nie zepsuli.

@Sulimo chodzi mi o to, że strasznie przeżywasz ten serial. Jak Ci się nie podoba to go po prostu nie oglądaj.

@Kgorecki2500 Złe opinie i fakt, że może się nie podobać rozumiem. Jak dla mnie to i tak serial 6/10, maks 7/10, więc raczej średniak, o który nie zamierzam kruszyć kopii. Problem się zaczyna przy tym, gdy fandom się oburza na jakąkolwiek sugestię, że komuś ten serial może się podobać albo się dobrze bawił. A o review bombingu lepiej nie wspominać.
P.S No i nie róbmy z Salamirionu Biiblii. To niedokończone dzieło, zredagowane później przez Christphera, Kaya i kilku innych gości, więc dbanie o ścisłości kanoniczne zawsze jest obarczone pewnymi błędami lub niepotrzebną przesadą.

@Bobo25 @Hosh Tak, to własnoręcznie napisana pasta. A że niektórzy niezrozumieli, to mnie nie dziwi.

@Hosh Ja wiem ze jest przesmiewczy ale dialogi faktycznie sa bardzo nierówne.

W ogole nie wiem czy ktos zwrócił uwage jak Elfy wyrazały sie o ludziach. Z pogarda godna faszysty :)

@Kgorecki2500 a tak Kenobi też mi się podobał. Odebrany został różnie, lepiej gorzej, ale jakoś miło mi się oglądało ten serial i samego Mcgregora. A Mando to mistrzostwo dla mnie :]

@sebasek99 Chciałem się upewnić ino.

@sebasek99 ten serial ładnie brzmi i wygląda ale jednocześnie jest nudny, nie porywa, a biorąc pod uwagę budżet, opinie i oceny na branżowych portalach, można uznać go za wielką klapę. Porównania do ekranizacji Jacksona (też przecież często niezgodnej z książkami) naturalnie będą się pojawiać i serial będzie w takim zestawieniu równany z ziemią. I nie chodzi tutaj jedynie o zgodność z Tolkienowskim kanonem, a zwyczajnie jakość produktu, który był mocno pompowany przez kilka lat.

@sebasek99 Każdemu może się podobać, co nie zmienia faktu że serial jest zwyczajnie słaby. I zwłaszcza osoby które znają i lubią Tolkiena mogą go oceniać, bo serial ma w nazwie WŁADCA PIERŚCIENI. Jakby miał przygody murzynka bambo to bym miał w dupie że zmienili całkowicie wygląd, charakter i historie bohaterów. Sorry ale jeżeli jakaś postać np Elrond został przedstawiony w trylogii Hobbita, trylogii LOTR, oraz różnego rodzaju grach to znaczy że obraz postaci został utrwalony i w narracji świato centrycznej kluczowym jest aby zachować spójność w ramach uniwersum. Wie to każdy kto choć trochę zna się na fantastyce, jeżeli na codzień nie czytasz fantastyki i nie interesuje Cie ten gatunek to proszę nie mów że fani którzy mają pretensje do Amazonu są w błędzie albo przesadzają.

A już całkowicie odchodząc od kwestii spójności fanfika Amazonu z kanonem to serial jest zwyczajnie słaby. Dialogi są kiepskie, kostiumy wyglądają tanio, historia jest nudna, narracja kiepsko prowadzona. Jedyne co jest dobre w tym serialu to muzyka i scenografia. Dla mnie jako serial to jest 5/10 maks, jako serial w uniwersum Tolkiena 1/10, bo zwyczajnie nie ma z nim nic wspólnego oprócz nazw.

@sebasek99 Tak jak napisał @Hosh , śmiać mi się chce jak widzę że ludzie nie zczaili tego jaką sentencję zamieściłeś w owym wpisie... :P

Po raz kolejny powiem tak...
Rozumiem Tolkienowskich fanatyków, że ich życie się posypało z momentem emisji 1 odcinka serialu i nie współczuje...

Rozumiem wszystkich innych którzy wiedzieli, że serial pełni praw nie ma i wszystko nie będzie zdanie w zdanie jak w literaturze ;]
Tolkien niestety nie zmartwychwstał.

Dla mnie pierwsze 2 odcinki serialu które widziałem, 8/10. Bardzo fajny serial się zapowiada.
Pozdrawiam.

@Rhaan No i tu się pojawia kolejny błąd fandomu, czyli gatekeeping. Bardzo ironiczny grzeszek, ponieważ mówimy o literaturze fantasy, której wydawałoby się, że motorem napędowym jest wyobraźnia, umiejętność wychodzenia poza schemat. Uwielbiamy przecież zatapiać się w stworzonych, nieistniejących światach i czerpać z nich radość. Sam Tolkien w eseju "O baśniach", gdzie wykłada swoją definicję gatunku, wiele mówił o eskapizmie (którego nie trzeba się bać) i o tym, że najważniejsza w tych opowieściach jest fantazja, umiejętność tworzenia oraz przetwarzania. A tu nagle wśród fanów tego nie ma. Wszystko ma być takie same jak wcześniej. Najlepiej według filmu sprzed ponad dekady, który zresztą sami jechali przed premierą za niekanoniczność, ale mają pamięć złotej rybki, więc teraz jest on wzorem, od którego nie można odejść, bo... nie. Bo fantasy, to w końcu ma być kopia kopii. Jakieś bezpieczne obrazy, a człon "fantazja" tam jest dla picu.
Ale odchodząc już od wątku gatekeepingu, to zamiast takiej próby odwołania się do autorytetu na zasadzie "ja czytam, ja się znam", to byś chociaż spojrzał na dwa fakty: 1. licencja 2. czasy w których dzieje się akcja.
Prawa do dzieł Tolkiena są rozproszone, Amazon ma ich tylko małą część, właściwie są to głównie dodatki, które Tolkien umieścił w książkowych wersjach Władcy Pierścieni. Natomiast Elrond z gier i filmów jest interpretacją Tolkiena należącą... do już nie wiem do kogo, bo kwestie licencyjne są skomplikowane, lecz na pewno nie do Amazona, dlatego kreacja Elronda na modłę Jacksona, byłoby najzwyczajniej w świecie ryzykowne, groziło oskarżeniami o plagiat.
A po drugie, to chciałbym zauważyć, że Elrond z Hobbita oraz LOTRa jest młodszy o jakieś ponad 5000 lat niż ten w serialu, więc moim zdaniem trudno oczekiwać podobieństwa.

@sebasek99 Dla mnie problemem serialu od Amazona nie jest brak zgodności z oryginałem (nie czytałem Silmalirionu), ale fakt że jest on po prostu nudny. Pierwszy odcinek wymęczył mnie tak mocno, że drugi już sobie odpuściłem i w ogóle nie czuję potrzeby oglądnięcia go.
Drugim problemem jest postać Garadieli (kreowanej na główną bohaterkę serialu). Tej postaci nie da się lubić. Aktorka mówiła, że jest ona kreowana a kozacką postać, a tym czasem otrzymaliśmy bohaterkę arogancką i nieprzyjemną. Po 15 minutach miałem nadzieję, że przysłowiowo "się wywali i ten głupi ryj rozwali".
No i ostatnia kwestia, jak Amazon wywala tyle hajsu na serial, to mogliby wykupić te cholerne prawa i przynajmniej ze strony zagorzałych fanów nie byłby aż takiej krytyki.

Ale pastę to szanuję, bardzo dobrze napisana ^^

@Commandement Z prawami jest taki problem, że są rozsiane po kilku podmiotach plus największy pakiet ma fundacja rodziny Tolkiena, która się prawie nimi nie dzieli.
Natomiast racja, że serial jest problematyczny tak od strony technicznej i scenopisarskiej. Galadriela jest zbyt idealna. Nawet jej wady, czyli ambicja oraz zbyt duża zaciekłość nam się rozmywają, ponieważ znając fabułę, to doskonale wiemy, że jej straceńcza krucjata ma sens. Wobec tego jest Mary Sue.
Ponadto nie wiem czy dobrze rozgrywają tą wielowątkowość. Da się w tym bez problemu połapać, ale nie wiem, czy dałbym radę, gdybym w ogóle nie znał lore. U Jacksona tego problemu nie było. Tam nawet świeżak w świecie Tolkiena wszystko łapał.

@sebasek99 Bzdury piszesz o których nie masz pojęcia. Prawa do dzieł Tolkiena nie są rozproszone, wszystkie posiada Tolkien Estate a Amazon ma jedynie prawa do adaptacji władcy pierścieni i hobbita tyle i kropka (i to pewnie nie na wyłączność). Nie ma praw do tych tytułów jako całości, może jedynie adaptować to co było w książkach. Elrond z Hobbita jest jakieś 5 tysięcy lat starszy a nie młodszy co nie zmienia faktu że primo Elfy się nie starzeją, secundo są jakieś granice które tutaj zostały całkowicie przekroczone, Elrond z ROP przypomina Elronda z LOTR w równym stopniu co Frodo czy Galadriela, te postaci są całkiem inne no i wisienka na torcie, ROP robi squiz jakiś 6k lat więc różnica w wieku między hobbitem a ROP jest nieznaczna. Już nawet pominę fakt że Elrond został również zobrazowany w 2 erze przez Jacksona.

Twój argument o gatekeepingu potwierdza jedynie że o gatunku nie masz zielonego pojęcia a światotwórstwo to dla Ciebie pojęcie abstrakcyjne, polecam literaturę naukową w tej kwestii, poczytaj sobie na czym polega narracja światocentryczna i fabułocentryczna. W światach wykreowanych skupiasz się przede wszystkim na świecie i jego zobrazowaniu, jeżeli opowiadasz historie która dzieje się w śródziemiu, to odbiorca ma wiedzieć że znajduje się w śródziemiu a postaci które widział na ekranie milion razy wyglądają i zachowują się jak postaci widziane milion razy na ekranie.

Czepiasz się fanów którzy krytykują bo zwyczajnie nie wiesz o czym mówisz, krytyka jest uzasadniona, wiesz dlaczego ludzie oglądają Harrego Pottera w kółko i w kółko? Nie dlatego że zapomnieli fabułę albo twierdzą że to wybitny film, robią to dlatego bo chcą jeszcze raz wejść w ten świat, świat który nie istnieje ale który dobrze znają, a znają go i odczuwają go dzięki temu że znają postaci które są na ekranie, poznają miejsca w których dzieje się akcja. Dlaczego Fantastyczne zwięrzęta nie odniosły nawet namiastki sukcesu HP ?? Dlatego że ludzie nie czuli żeby świat przedstawiony miał cokolwiek wspólnego z tym zobrazowanym w HP (mimo że fabularnie był zgodny). Tutaj Amazon pokazuje nam śródziemie które nie tylko nie przypomina świata wykreowanego przez Tolkiena, Amazon zmienia go tak bardzo że właściwie nie ma co zbierać.

@Rhaan To czyżbyś nie pamiętał Middle-earth Enterprises i dram związanych z wydaniem najpierw trylogii Jacksona a potem Hobbita? To sprawiło, że mają jedynie okrojone możliwości, a sam Silmarilion pozostaje dla nich niedostępnych. Sam serial jest robiony jedynie na podstawie appendixów, jakie Tolkien dał do książkowych wersji Władcy.
Co do elfów. Starzeją się, lecz powoli. Przykład to choćby podstarzały Cirdon. Sprawia to, że Elrond może wyglądać inaczej niż w LOTR Jacksona, a tutaj. Zresztą, żyjąc kilka tysięcy lat, to chyba można kilka razy zmienić zaczes albo styl ubioru. Bez przesady, że elfy są takie stałe xD Plus, nie wiem co byś chciał. Mieli ściągać Hugo Weavinga? Albo kostium całkowicie odtworzyć z trylogii filmowej? To ostatnie to szybki pozew, tak swoją drogą.
"Twój argument o gatekeepingu potwierdza jedynie że o gatunku nie masz zielonego..." To bardzo proszę podaj te lektury, może będzie coś co nie czytałem.
Co do zaś całego akapitu. Rozpoznałem kluczowe postaci, większość lokacji spokojnie wziąłem za Śródziemie. Może warto zmienić podejście i pozwolić autorom na jakąkolwiek inwencje? Czy znowu, lepiej po prostu zrobić ctrl+c ctrl +v z Jacksona? Zaakceptuj że można mieć dwie różne wizje nt. tego samego świata. Ba! Już jest kilka wersji Śródziemia przecież, bo wspomnijmy o ilustracjach Alana Lee albo sam fakt, że Tolkien tego świata nie skończył, więc bardzo prawdopodobne, że miał nadal w głowie kilka różnych odnóg, jak to wszystko ma wyglądać i się rozwijać.
I mogę się nie znać na gatunku, ale przyjmę chętnie taki osąd, bo nie chciałbym, żeby książki i fandom w który angażuje się od co najmniej 10 lat, był takim betonem, pozbawionym wyobraźni.
P.S Zostawie bez komentarza ten fragment, bo go nie rozumiem, wytłumacz to po ludzku. I nie wiem skąd Frodo tak btw, tu się znalazł: "Elrond z ROP przypomina Elronda z LOTR w równym stopniu co Frodo czy Galadriela, te postaci są całkiem inne no i wisienka na torcie, ROP robi squiz jakiś 6k lat więc różnica w wieku między hobbitem a ROP jest nieznaczna. Już nawet pominę fakt że Elrond został również zobrazowany w 2 erze przez Jacksona"