Ale oni mają kompleks Barcy

Co jak co ale tutaj się zgodzę

@Roxi na jakiej podstawie? Daj jakieś argumenty, ja Ci przedstawię swoje, z racji tego, że nie oglądałem obu panów tak dużo jak Gaviego mogę nie być obiektywny, pozatym jestem kibicem Barcy. Ale.. Ale właśnie, moimi argumentami jest to, że taki Gavi bardzo szybko nie tylko w klubie non stop gra ale o w reprezentacji.. A to już bardzo dużo, to po 1. Po 2. Uważam, że presja w Barcy jest większa niż w Bayernie a co dopiero w Borussi. Gavi miał cięższe mecze i ciężej pokazać wysoki poziom. Po 3. Właśnie Bayern ma świetnych zawodników, powiedzmy że Barca dobrych, zespół dużo daje zawodnikowi aby mógł lepiej się pokazać, Bayern to maszyna przy tamtych graczach Musiala dużo łatwiej miał grać i się pokazać tak mi się wydaje przynajmniej a niżeli Gavi u nas. Oczywiście to moja opinia i moje zdanie, nie wiem jak dobrzy są tamci, ponieważ nie oglądałem ich aż tyle co Gaviego, nie wiem jak dużo progres robią z roku na rok.

Ale tych z bayerny dupa ściska !!!!

Musiala i złota piłka nieźle poniosło... ależ ci związania z bayernem mają kompleks Barcelony, pewnie dlatego że nigdy nie będą tak wielkim klubem jak my. Piłkarze nie marzą o grze w Bayernie tylko w Barcy albo Realu.

@against_modern_football Nie kompleks, ale brak wiedzy w jakich ramach czasowych przyznawana jest nagroda. Kompleks raczej ma druga strona, która w całym świecie dostrzega kompleks tylko swojego klubu.

Bądźmy obiektywni - jeśli ktoś uważa że przykładowo Musiala miał lepszy poprzedni sezon od Gaviego to ma rację. Zarówno pod względem statystyk indywidualnych jak i trofeów można mówić wręcz o deklasacji. Nawet jakby brać pod uwagę całą karierę - statystyki, doświadczenie czy trofea to nadal jest to deklasacja.
Zamiast się wykłócać to cieszmy się, że Gavi dostał tą nagrodę, ale głębsza analiza nie ma sensu - to tylko decyzja kilku osób. Plebiscytów jest wiele - przykładowo nominacje do nagrody Golden Boy - mamy nominowanych zawodników z Barcelony, z których część znalazła się tylko dlatego że należy do Barcelony. Część z nominowanych nawet nie miała styczności lub sporadycznie pojawiała się z pierwszą druną, a dziesiątki młodych piłkarzy którzy w top5 lig Europy gra na co dzień w pierwszych zespołach była pomijana. To tylko nagroda, a ważne są trofea...

@katalonczyk112

No straszny kompleks bo trener Bayernu zgodni z prawdą przyznał, że jego piłkarz jest lepszy niż Gavi.
Bayern od ładnych paru lat ośmiesza Barce z LM. teraz oczywiście Barca nie dostanie batów bo w Lidze Europy Bayern zagra z topowymi drużynami więc Barcelony nie będzie.

I jeden i drugi są niczego sobie, a nagrodę mógł otrzymać przecież jeden. Nie widzę sensu w przeciąganiu liny.

@JarekS
Tylko weź pod uwagę gdzie jest trudniej młodemu wskoczyć do składu i grac? W Bayernie, Borussi czy Barcelonie?
Gavi w Bayernie i Borussi zawsze byłby w 11 startowej a Musiala raczej ławka w Barcy i wejście jak sytuacja pozwoli.

@totalcrack przykłady Pedriego, Araujo, Balde, Gaviego czy Fatiego mówią co innego

@totalcrack a kto by Musiale posadził na ławce? Dembuz, Raphinha czy orzeł Ferran? Niemiec sadza na ławce m.in. Comana który jest graczem lepszy niż nasz Francuz co widać choćby po pozycji w kadrze Francji. Gavi zawsze skład w Bayernie? Przypuszczam że wątpię. Ogólnie merytoryczny JarekS vs 16-to latki myślące na zasadzie "jest lepszy bo jest nasz"

@Khajio to przedstawiciele bayernu od dłuższego czasu cały czas wypowiadają się nieprzychylnie na temat Barcelony, cały czas coś. To kto ma tu kompleks?

@Chlebek23391 Gavi 6 asyst i 2 gole w poprzednim sezonie, w tym sezonie 0 asyst i 0 goli. Musiala 6 asyst i 8 goli w poprzednim sezonie, w tym sezonie 7 goli i 8 asyst.. Pomijam tu reprezentację to sa wyniki we wszystkich spotkaniach klubowych.. Ja wiem że to tylko statystyki ale dodajmy że Musiala grał dużo mniej niż Gavi bo wystąpił w 14 spotkaniach a Gavi w 48 w poprzednim sezonie a w tym sezonie Musiala o jeden występ wiecej..

@lukasz222
Co niby innego mówią?

@totalcrack ano to, że w Barcelonie obecnie nie jest trudno młodym grać w pierwszej 11tce

@LatajacyHolender
Też jestem takiego zdania o tych mitycznych 16 latkach których wspominasz.
Natomiast akurat twoje wątpliwości w pełni utwierdzają mnie w tym co napisałem, ponieważ wszystko co piszesz jest strasznie głupie i bez pokrycia w rzeczywistości.
Także tego, twoje zdanie jest śmieciem w tej dyskusji i nie biorę go na poważnie.

@lukasz222
No chyba jest bo, żeby grać w tej jedenastce musisz być lepszym niż inni którzy mogą zostać kupieni na tę pozycję.
W Barcelonie jak jesteś świetny w La Masii to masz szansę na 11, a jak tylko dobry to odchodzisz i raczej nie wracasz bo kupiono już kilku innych na tę pozycję.

@totalcrack w Bayernie nie działa to inaczej

@lukasz222
W Bayernie tak to działa że tego "słabszego" gaviego chcieli kupić w ostatnim oknie transferowym.

https://www.goal.pl/transfery/wychowanek-barcelony-od-dluzszego-czasu-jest-na-radarze-wlodarzy-bayernu/

I jakby go kupili to nagle byłby najlepszy na świecie.
Bayern jest znany ze swoich mindgames...

@JarekS mówisz deklasacja, ale kurcze to jest nagroda indywidualna za całokształt nie chodzi tylko o statystyki, ale może również wpływ zawodnika na zespół, to jakie ma znaczenie, jak ważny jest dla danego klubu, i jakiego klubu czy zespołu, ja uważam, że Gavi dla Barcy znaczy 5x więcej niż Musiala dla Bayernu, Barca powiedzmy zdobyła 50 goli, Gavi niema nic, ale przy Bayernu 120 golach te liczby ma Musiala, ale zabrać Musiale z Bayernu uważam że Bayern by na tym nie ucierpiał nic. Natomiast Barca bez Gaviego? Gdzie zagrał własbie 48 meczów przy 14 Musiały?? Nie wiem no ja tak to sobie tłumaczę. Poprostu mogę nie być obiektywny, ale Gavi robi bardziej jak by to nazwać no kurde hmm.. Większy rozgłos w świecie piłki, 17 latek gra od deski do deski w każdym meczu Barcy, do tego jest podstawowym graczem Hiszpanii, gdzie naprawdę śmiem twierdzić, że z Pedrim i Busquets em to 1 wybór dla Enrique inni to tylko rezerwowi zmieniający się od czasu dostający szanse aby dać odpocząć właśnie tym graczom jak Gavi czy Pedri. Natomiast Musiala to tylko ułamek wielkiego i potężnego Bayernu, gdzie tam jest 10 zawodników lepszych i innych którzy robią cała robotę zespołową, nie wiem mam na myśli, że rozumiecie o co mi chodzi.

@totalcrack to, że chcieli go mieć nijak nie ma przełożenia na to, czy uważają go za lepszego czy gorszego od Musiali, to nawet nie jest ta sama pozycja. Z resztą, powyższe wypowiedzi nie są nawet oficjalnym stanowiskiem klubu

@Chlebek23391 nie oczekuj od fanbazy realu argumewntów

@robertocarlos76 Ile razy można tłumaczyc Kopa nie jest za statystyki a za forme na przestrzeni sezonu. Gavi miał wiecej dobych meczów niż Musiała który grał sporadycznie

@totalcrack czego Musiala miałby grzać ławę w Barcelonie ? Przecież nasza pomoc w wielu meczach nie istniała. Jeśli się nic nie zmieni za rok nie będzie nikogo z Barcelony i nie trzeba będzie mieć kompleksu tym bym się bardziej martwił.

@rk
Chodziło o mechanizm, i porownanie jaka trzeba mieć skalę talentu aby grać w 11 lub grzać ławę w Barcelonie i Bayernie.

Wiem że i tak to pewnie nie pomoże w sprawie awansu, ale niech oni z nimi wygrają. Kahn chyba wystrzeli się w kosmos razem z krzesłem.

@lukasz222
Pozycja nie ma tutaj znaczenia, raczej to że obaj są młodzi i nagroda jest dla młodych talentów.
Nagelsnann wskazał na Musiale jako mającego lepszy sezon, co ciekawe nie powiedział że Musiala i Jude są lepszymi graczami bo to jest dyskusyjne.
I rozumiem Nagelsmanna, będzie chwalił swoich bo to buduje mu gracza, a że wie jakim talentem jest Gavi to jest oczywiste.
I jeszcze jedno, zobacz jaki jest ogólny odbiór tego wyboru.
Właściwie nie ma krytyki wyboru Gaviego ponad tamtych.
To świadczy że sprawa jest dość jasna, Gavi się wyróżnił nawet na tle słabszego sezonu całego klubu Barcelony. I to zostało mocno dostrzeżone.
Dla mnie to chyba najmniej dyskusyjny wybór że wszystkich kategorii w tej edycji Złotej Piłki.

@totalcrack i @Chlebek23391 Zamykam temat bo nie widzę u was obiektywnego spojrzenia. Podsumuję to tak: Musiala gra w pretendencie do wygrania LM, w zespole który gra o najwyższe cele oraz charakteryzuje się jakością piłkarską zarówno w ujęciu grupowym jak i indywidualnym.
Gavi gra w zespole który marketingowo jest czołówką światową, ale sportowo BARDZO odbiega od jakości takich zespołów jak Bayern.
Gavi nie musi z nikim konkurować o skład, jak nie zagra następny mecz będzie miał gwarantowany - zawodnicy rezerwowi są totalnie bez formy bo nie ma nawet odpowiedniego systemu rotacji. Musiala w Barcelonie miałby pierwszy skład bo gra dojrzale jak Pedri, a w dodatku potrafi robić różnicę na boisku bez względu na przeciwnika oraz posiada mentalność zwycięzcy.
Z resztą nie ma czego porównywać - Gavi w piłce nie wygrał nic, a jedynie otarł się o wielką piłkę. Musiala już ma na koncie 1x LM, 1x Superpuchar Europy, 3x Mistrz Niemiec, 3x Superpuchar Niemiec, 1x KMŚ. Patrzmy realnie na piłkarzy - życzę Gaviemu pięknej kariery, ale zastanówmy się ile lat minie zanim Gavi będzie miał tyle trofeów co Musiala. Ten chłopak od lat obcuje z wielką piłką i wielkimi piłkarzami o wielkiej jakości piłkarskiej. Chyba nie rozumiecie co we współczesnej piłce robi różnicę oraz jacy zawodnicy odnoszą sukces, szczególnie w klubowej piłce na szczeblu eropejskim - to są aspekty które trzeba brać pod uwagę.

@ZwyklyKibicBarcy04 oooo tak to by było piękne, brzydko to zabrzmi co powiem, ale akurat jego brzydką mordę to chciałbym zobaczyć jak udało by nam się utrzeć im nosa. Ojjj chciałbym.

@JarekS skomentuje to tylko tak: idąc Twoim tokiem myślenia, było wieku, bardzo wielu którzy nigdy by nie zabłysnęli, czy świat by o nich nie uslyszal, ponieważ grali w słabszych zespołach, mimo to dostawali nagrody bo im się należały, potem historia pokazała, że słusznie. I powiem więcej, gwarantuje Ci i jestem tego pewny, a przecież nie jestem jasnowidzem, że za 5 lat o Musiali może jeszcze usłyszymy, ale za 5 lat o Gavim?? On będzie lepszy jak Xavi.

@JarekS
Aha, czyli wszyscy dali się nabrać na Gaviego i tak naprawdę to jest papierowy tygrys a Musiała to sam wygrywa mecze dla Bayernu, bo taki jest wydźwięk z tego co piszesz.
Piszesz również, że Gavi jedynie się otarl o wielką pilke?
Barcelona i reprezentacja Hiszpanii to faktycznie "tylko otarcie" dla chłopaka w wieku 17 lat :-))
Chyba jednak mocno przesadziłeś, nie uważasz?

Porównujesz liczbe trofeów na dziś, ale... zastanów się ile może ich zdobyć Gavi w Barcelonie jeśli klub wróci na właściwą drogę a jego kariera rozwinie się prawidłowo.
Dodaj jeszcze repkę.
Potencjalnie Gavi może z Pedrim stworzyć duet porównywalny do Xavi + Iniesta, tylko jeszcze jakiś nowy Messi by się przydał do kompletu.

@Chlebek23391 i @totalcrack - nagrodę otrzymała osoba wskazana przez kilka osób - nikt nie mówi że Gavi jest słaby lub coś w ten deseń - po prostu są inni piłkarze którzy również zasłużyli na tą nagrodę i nie ma w tym nic dziwnego. Wszystko jest kwestią perspektywy, ale dla mnie jeśli rozpatrywać tu i teraz Gavi nie jest lepszy od Musiali - proste.
Wyraźnie napisałem jakie są kryteria nominacji/wyborów w takich plebiscytach i marka Barcelony jest większa. Tego typu konkursy to też marketing, zatem zluzujcie trochę - przeżywanie jak mucha okres, a nie ma co się ciskać - każdy może mieć swoje zdanie, ale nie podaliście nawet jednego argumenty który chociaż w 1% zmieniłby moje zdanie na ten temat.
Porównujcie sobie Gaviego do bardziej doświadczonego Bellinghama, ale z Musialą odpuśćcie - są pewne granice dyskusji a ja nie mam 15 lat. Co będzie za 5 lat czas pokaże, ale dzisiaj nie ma czego porównywać. Równie dobrze za rok będzie można tak pisać o Desire Doue ode mnie z Rennes jeśli Barcelona będzie bardziej konkretna, wtedy chłopak będzie miał zagwarantowane nominacje w różnych plebiscytach bo będzie grał w klubie z większą marką. Tak to działa. Historie poważnych nagród jak ZP czy ZB najczęściej piszą zwycięscy, a plebiscytów młodzieżowych wielkie marki - tak jest i będzie, szczególnie w dzisiejszych czasach.

@JarekS
Wszystko jasne, mieć swoje zdanie jak każdy ale tym co napisałeś nie przekonałes mnie o wyższości jednego nad drugim czyli Musiali nad Gavim.

I to oczywista oczywistość że ZP nijak ma się do rzeczywistości ale my tu mówimy że Nagelsmann kwestionuje wybór Gaviego kosztem Musiali tak jakby francuzi nie kierowali się swoim widzimisię, marketingiem, frankofobizmem etc.
Oczywiście że wybór jest dla wielu dyskusyjny ale litości mówic że Gavi nie otarł się o wielką pilke to już jest duża przesada.

Z ciekawości Cię zapytam: jak oceniasz kolejność pierwszej 5 ZP w tym roku?

@JarekS
Pełna zgoda, nawet te nominacje - Reinier z Realu czy Nico, nawet Balde z Barcy to jakiś ponury żart.
Pozycja Saki w tym rankingu ...

To jest jeszcze bardziej niemiarodajna nagroda niż Ballon (który w tym roku został rozdany sprawiedliwie, ale dalsze pozycje znowu do dyskusji...)

@totalcrack No i tutaj chyba jest sedno, że tych dwóch bardziej chciało podbudować mentalnie chłopaka, niż umniejszyć Gaviemu, może na niego takie rzeczy działają, dla nas to jeden kit, bo nagrodę ma Gavi i to się liczy. O pozycji napisałem w kontekście do możliwego transferu, bo zabrzmiało jakby chcieli go kupić mimo posiadania Musiali, no ale mniejsza.
Generalnie uważam, że na dzień dzisiejszy w Barcelonie sytuacja kadrowa jest taka, że przez chwilę nawet taki Mingueza czy Puig grał w pierwszym składzie, więc mimo wszystko tu i teraz jest łatwiej młodym u nas wypłynąć, bo ciężko nam wypełnić wszystkie luki w składzie z braku finansów, pomimo szalonego ostatniego okienka. Nie jest to oczywiście kwestionowanie skali talentu Gaviego

@robertocarlos76 @JarekS akurat suchych statysytk bym nie porównywał bo to dwie różne pozycje. Dla przykłady Oezil miał zdecydowanie lepsze statystyki od Iniesty, a który był lepszym piłkarzem to chyba nikt nie ma wątpliwości.

Przeczytałem Wasze komentarze i śmiać mi się chce. Gdzie Gavi, a gdzie Musiala? Musiała zjada go na śniadanie. A argument, że w Barcelonie ciężej się przebić do 1 składu wywołał u mnie kilkuminutowy śmiech. Ile u nas pograł Nico, Balde, Juglta czy Abze którzy by nie powąchali boiska na Allianz Arena? My jesteśmy 2 poziomy niżej w tej chwili. I Gavi mimo, że jest 3 półki niżej od Pedriego jest stawiany prawie na równi z nim. Komedia.

@JarekS @totalcrack @lukasz222

Bellingham rocznik 2003, wartość 90mln
Musiala rocznik 2003, wartość 80mln
Gavi rocznik 2004, wartość 70mln
Gavi jest najmłodszy, najniżej wyceniany przez transfermarkt - do tego nie przywiązywałbym specjalnie wagi bo te 20mln w tym wieku to niewiele.
Patrząc na umiejętności piłkarskie to kolejność jak dla mnie:
1. Musiala,
2. Bellingham,
3. Gavi
Jaki rozwiną się ci gracze okaże się w przyszłości.

@JarekS Obiektywizm na LR nie istnieje ;)
Na dzień dzisiejszy Musiala zjada Gaviego a powiedziałbym, że Pedriego też.
W lecie Bellingham będzie przebierał w ofertach, gdzie pewno Borusia rzuci na dzień dobry 100mln.

@totalcrack Kpisz czy trolujesz? xD

@JarekS Nie dyskutuj z idiotą! Najpierw sprowadzi Cię do swojego poziomu, a potem pokona doświadczeniem...
Przecież widzisz, że chłopcy się w FIFIe nagrali to wiedzą lepiej.
Pewno z Gavim i Pedrim w składzie wygrali ze 10 razy z rzędu sekstet xD

drażni mnie ten gość !

@FCBurnley
Tak, trolluje żebyś się odpalił i zabrał głos :-))
Nie zrozumiałeś? Nie odzywaj się :-))

@ini_barca
Miałem Ci odpisać prostując twoje brednie ale dałem sobie spokój. Szkoda czasu.

@totalcrack "Gavi w Bayernie i Borussi zawsze byłby w 11 startowej a Musiala raczej ławka w Barcy i wejście jak sytuacja pozwoli."

Gavi nie przeskoczyłby w Bayernie ani Kimmicha, ani Goretzki. Jeśli już to byłby fajnym dodatkiem do nich, tworząc trójkę w środku pola, ale w Bayernie nie ma na to szans, bo wiązałoby się to ze zrezygnowaniem z Mullera, który jest kluczowy dla ich skutecznego pressingu. Natomiast co do Musiali to patrząc na Torresa czy Raphinhe to spokojnie z buta mógłby wskoczyć u nas do pierwszego składu. Nie oszukujmy się, ale to jest grajek, który tak odpalił w tym sezonie, że jest ich drugim najskuteczniejszym piłkarzem pod względem goli i asyst ustępując jedynie Sane. Wystarczy spojrzeć, że do konkurencji na swojej pozycji ma takich piłkarzy jak Mane, Gnabry, Sane, Muller czy grając w środku pola, tak jak mu się zdarzało kilka razy w przeszłości to Kimmicha czy Goretzke. U nas na dobrą sprawę kogo Gavi ma do rywalizacji, żeby pozbawił go tego pierwszego składu? Busquetsa? De Jonga, który nadal nie dojechał? Jedyną realną konkurencją może być tylko i wyłącznie Kessie.

@totalcrack Musiala ławka w Barcelonie? No ta, przecież Raphinha, Torres i De Jong by go wygryźli xDD

@Senior6
Tak, tylko cytowane zdanie odnosi się do sytuacji gdy obaj grają w rezerwach i wtedy zamieniam ich pomiędzy klubami.
Dlatego mówiłem że Gavi by wchodził do 11 w Bayernie a Musiala jako starter. I jeszcze weź pod uwagę że Gavi jest i młodszy i gra tak naprawdę pierwszy pełny sezon, Musiala gra dłużej i w już ukształtowanej drużynie.
Inne sytuacje.
Większość nie zrozumiała sensu wypowiedzi i się pruje :-)

@MesQueUnClub96
Ty też nie zrozumiałeś o czym mowa :-))

@totalcrack i to że chcieli go kupić udowadnia że miałby pierwszy skład od zaraz :) Ty potrafisz zaniżyć każdą dyskusję... Widzę że kilku wyżej zrównało cie z ziemią także ja już sobie podaruje

@LatajacyHolender
O rany, jaki ty jesteś intelektualnie ubogi.
Chcieli kupić znaczy wiedzą, że jest dobry.
Reszta jest dla Ciebie za trudna, nie zrozumiesz.
Jak zawsze.

@totalcrack najlepiej jak zamilkniesz bo racje masz od święta

@LatajacyHolender
Takie zero intelektualne jak ty, nie będzie mi mówić co mam robić :-)))
Więc japa tam...

@totalcrack jamniczek się zdenerwował :)

@LatajacyHolender
Typie, jesteś memem tej strony...
xD

@totalcrack właśnie widać jamniczku po dyskusji wyżej jak wszyscy cie równali z ziemią :)

@LatajacyHolender
Gdzie są ci wszyscy wychwalający Musiale gdy dziś Gavi dostaje kolejna nagrodę czyli Golden Boya?
Znowu dziennikarze się mylą i tak samo się znają jak ty amebo?
Hahaha :-))

W sumie nawet nie musisz odpowiadać, dawno się zbłaźniłeś wychwalając Koemana + Dipeja i zostałes wyśmiany setki razy :-)))

Hahaha, nara klaunie
xD

@totalcrack nie musisz się ciskać jak nie rozumiesz mechanizmów działania plebiscytów - poznaj w pierwszej kolejności ich zasady, kto głosuje, a potem się wypowiadaj. Na początku @LatajacyHolender czy @MesQueUnClub96 trafnie zwrócili uwagę obalając twoje argumenty.
Zarówno Kopa Trophy jak i Golden Boy jest tak skonstruowana że premiowani są zawodnicy Barcelony i Realu bo osoby dokonujące głosów są powiązane z Realem i Barceloną. W czołówce tych nagród był Gavi i Camavinga, ale jestem na tyle obiektywny że pomimo tego że kibicuję Barcelonie, a Camavingę znam osobiście wiem że ani jeden ani drugi nie powinni wygrać w tym roku tej nagrody.
Przy Kopa Trophy jeśli osoby decydujące w większości to zwycieścy plebiscytów powiązani z Realem i Barceloną to nie ma co się dziwić że zawsze będą stawiać na swoich ludzi - wzruszony Laporta powinien podziękować Messiemu czy Ronaldinho, a Perez Ronaldo czy Kace za głosy gdzięki którym odpowiednio wysoko zawodnicy zostali umieszczeni w plebiscycie. Jeśli przez całą karierę topowi zawodnicy nie głosowali obiektywnie na najlepszych - Ronaldo wskazywał na kolegów, a Messi również na kolegów przy różnych plebiscytach to nic się nie zmieniło i trzeba być debilem aby uważać inaczej. W przypadku Golden Boy pamiętaj że to decyduje kilku włoskich dziennikarzy - nie ma nawet 1% szans aby zawodnik z Bundesligi wygrał tą nagrodę bo liga niemiecka i włoska ze sobą idą na noże od roku, a nawet takie pierdoły jak nic nie znaczący plebiscyt mają wpływ na marketing i percepcje.
Tym jednak różnią się plebiscyty młodzieżowe od dorosłych że gdyby ZP nie wygrał Benzema to byłby skandal, a jak nagród w młodzieżowych plebiscytach nie wygrywa Musiala to tylko wywołuje śmiech politowania wśród ludzi świata piłki - tak jest co roku nawet w fazie podawania kandydatów do nagrody, gdy nominowani z dupy są piłkarze Realu/Barcelony którzy nawet nie powinni być brani pod uwagę biorąc pod uwagę jakie czarodzieje są w Europie. Przykładowo nominacja w swoim czasie bo to kluczowe Nico czy Balde to kompromitacja plebiscytu - jestem obiektywny.
Podsumowując cieszmy się że Gavi wygrał kolejną nagrodę, wizerunkowo to dobrze wygląda bo stanowi usprawiedliwienie dlaczego w Europie nas każdy leje (młodość i brak doświadczenia nie idzie na równi z jakością piłkarską), ale nie wyciągajmy zbyt daleko idących wniosków. Ciskasz się na forum jakbyś wszystkie rozumy pozjadał, cytując klasyka "Grucha, widzisz, co to żarcie robi ci z mózgu? Poza tą bułką i frytkami świat dla ciebie nie istnieje. To tylko kawałeczek pierdolonego ziemniaka, a ty zachowujesz się jakbym krzywdził twoja matkę. Idę się odlać, Grucha, bo nie chce na to patrzeć".

@totalcrack a jamnik dalej szczeka na ludzi :)

@JarekS
Nie no oczywiście nie znam zasad jak działają plebiscyty.
Bo ty tak powiedziałeś :-)
Otoz wiem i nie traktuje ani ZP ani GB tak jak sobie to wyobrażasz tylko mówię że wybory są śmieszne a jak ktoś jak Nagelsmann podważa te wybory bo nie są po jego linii to jest już coś nie tak z plebiscytem. Jakby wybrano Musiale to wszystko byłoby git.
Prawda jest jednak taka że nie można jednoznacznie powiedzieć że ktoś jest lepszy lub gorszy w grze bo to wrażenia subiektywne.
Plebiscyty i rankingi to show dla ludzi i dobrze o tym wiem, więc nie musiszserwowac mi lekcji i mnie uczyć zeczy oczywistych.
To że @latajacyholender nie łapie o co chodziło mnie nie dziwi bo jest mało inteligentny ale dziwi mnie że ty brniesz w tematy wyższości Musiali nad Gavim gdy nie to jest sednem rozmowy, przynajmniej nie głównym.
Jak dla mnie możesz mieć swoje zdanie że Musiala jest lepszy czy najlepszy zlodego pokolenia.
Piętami także że miałeś takie zdanie o Camavindze gdzie wielu mówi że jest przereklamowany.
Ja osobiście uważam że był przehajpowany na tamten czas ale nie odbieram mu szansy na eksplozje więc spoko, może być jak mówisz że będzie gwiazdą.
Natomiast to co podwazasz gdy wrzuciłem że wejście do 11 dla gracza z rezerw jest trudniejsze w Barcy niż w klubie Bundesligi, nawet najlepszym jak Bayern dalek podtrzymuje. Powiem więcej: przykłady graczy którzy weszli do 11 w klubach bundesligi, zostali tam szybko gwiazdami a później gdy przeszli do innych lig np. PL czy LL pokazują mi że bundesliga dalej stoi na niższym poziomie.
Jason Sancho, Kai Havertz, Tomi Werner to tylko ostatnie przykłady ale pewnie można wymienić jeszcze innych.
Więc dla mnie temat jest jasny, talenty w Bundesligi muszą być zweryfikowane na najwyższym poziomie rozgrywek a takim da LL i PL aby w pełni mówić o nich że są gwiazdami a nie dopiero prospektami na przyszłość które giną po transferach.
Czy Ci się podobają takie fakty czy nie.
Jeszcze słówko o plebiscytach.
Powolujesz się na opinie ludzi świata piłki, ale ten świat piłki to taki rak, że nie jest absolutnie obiektywny w żadnym swoim wyborze.
Ani dziennikarze tv czy gazetowi ani trenerzy, menedżerowi nie są bezstronni.
Każdemu zależy na promowaniu swoich, każdy używa sztuczek aby podbijac określone kandydatury, każdy ma interesy.
Każdej drużynie prowadzącej szkółkę zależy aby o ich graczach było głośniej bo będą z tego transfery i hajsy, sam o tym dobrze wiesz.
Piszesz, że zwycięstwo Gaviego jest kwestionowane bo jest z Barcy a ta ma siłę marketingowa i pchają swoich.
Ok, ale równie dobrze tak samo jest z Realem w tym roku z Benzema i kiedyś z Modricem. Pompka była od początku sezonu, gdy było to nawet śmieszne.
Cała madrycka prasa już go koronowala nie patrząc wcale na inne ligi i kandydatów stamtąd.
Jestem przekonany że gdyby RM fartownie nie wygrał tej LM tylko taki np MC czy choćby Bayern to i tak grzana byłaby Złota Piłka dla Karima. Nikt nie dawałby szans KDB czy temu Lewemu a też mieli dobry sezon. Bo to było w interesie francuskim i madryckim.
Zresztą ten argument z twojej strony jest głupi bo Bayern też ma prasę, też ma wpływy, też ma brand więc czemu tak mało ma takich wygranych w plebiscytach?
Bo jest klubem poziom niżej marketingowo niż Barca/Real i niesie to konotacje.
Tak jest i będzie, marketing rządzi.


Podsumowując, masz swoje zdanie ? Ok. Inni je mają i jest inne niż Twoje? Też Ok.
Nazywasz to ciśkaniem się i przekazywaniem moich pogladow. Twoja sprawa, równie dobrze mogę powiedzieć że fragment futbolowego świata, który Ty znasz przesłania Ci inny obszar całości który widzą inni.
Też go narzucasz lub osadzasz.
Widzialem, że wiele razy pisano Ci, że sam się wymadrzasz i jak reagowales na głupie dyskusje?
Tak samo ja, reaguje na wpisy niektórych odklejencow na forum.
I pewnie będziemy się czasem różnic a może czasem nawet zgadzać bo tak wygląda dyskusja.

Ps. Nie wierz we wszystko co mówią w filmach, bo to iluzja i koloryzowanie, niemniej Grucha zagrał tam świetnie :-)

@LatajacyHolender
A Ty dalej swoje :-)
Ograniczeń intelektualnych nie przeskoczysz, współczuję xD

@totalcrack ciasny masz umysł kolego xD

@LatajacyHolender
Nie jesteśmy kolegami :-))
xD

@totalcrack jesteś tak pewien bo nie masz żadnych? xD

@LatajacyHolender
Wracaj do pieskownicy dzieciaku

@totalcrack a gdzie jest ta twoja pieskowinica?