@paweldunajecfcb tak szczerze to też się zastanawiam nad tym. Pasują mi niektóre postulaty konfederacji a niektóre całkowicie mnie odrzucają, tak samo z lewicą. XD nie ma na kogo.

@paweldunajecfcb
"na Korwina też nie bo gimnazjum dawno skończyłem"

Czyli na Konfederację głosują gimnazjaliście, a prawdziwi samce alfa i gigachady na PiS, PO czy Hołownię? ^ ^

@paweldunajecfcb na prezesa oczywiście

@paweldunajecfcb Zaglosowac na PO. Nie dlatego, że będą lepsi, ale mają najwięcej szans na wygraną z tym pisslandem, gorzej już nie będzie w tym kraju, a po nich może ktoś się nowy pojawi. Wszystko byle PiS przegrał i tyle.

@paweldunajecfcb to głosuj sobie na lewicę, jeśli Konfa ci nie odpowiada, tylko później nie masz prawa narzekać

@KlonaZepan to se przeczytaj komentarz jeszcze raz

@Danny Gaucho przeczytaj jeszcze raz ze zrozumieniem, bo ciekawe interpretujesz moje słowa

@paweldunajecfcb Niestety nie potrafię od kilku lat znaleźć odpowiedzi na powyższe nurtujące Cie pytanie.
Prawdopodobnie dlatego odkąd skończyłem szkołę wyjechałem za granicę i po dziś dzień (30 na karku) pracuje za granicą wiodąc godne życie.
Spoglądam w kierunku swojego ukochanego kraju, lecz nie widzę w nim przyszłości.

@kuz Przynajmniej odblokują fundusz europejski.

@paweldunajecfcb jak napisalem innemu koledze, ja zaglosuje na holownie+psl, bo postulowali likwidacje podatku belki, a to dla mnie realne kilka tysiecy (i co najwazniejsze, nie od panstwa, zasilki i inne cuda, tylko moje wlasne pieniadze wypracuja ten zysk)

@KlonaZepan A konfederacja to się w końcu określiła czy będzie likwidować to 500+? bo skończyłem na tym, że Metzen stwierdził, że on by zlikwidował, ale w partii jest to jeszcze kwestia do ustalenia.

@kuz moim zdaniem również najważniejsze jest by PiS przegrał bo to co oni odwalają to już przekroczyło wszelkie granice a największą szanse na wygraną ma PO

@kuz ale w wyborach nie chodzi o to, aby wygrać z PiSem, tylko aby ludzie odzwierciedlający twoje poglądy mieli miejsce w Sejmie.
Najważniejsze jest, aby PiS nie miał większości.
Głosując na inne partie przyczyniasz się do tego, że tej większości nie będzie miał, nie tylko w przypadku głosowania na PO

@MesQueUnClub_87 mówił, że nie jest możliwym żeby z dnia na dzień zabrać takie świadczenia. To długotrwały proces. Poza tym partia, która zabierze 500+ wbija sobie gwóźdź do trumny.

@paweldunajecfcb Wyjaśnij więc, jacy ludzie głosują na inne partie, bo gimnazjaliści już wiadomo na kogo :]

@Zoker Kiedyś z dnia na dzień ktoś dał te świadczenia. Wcześniej ludzie żyli bez 500+ i żyli. Skoro w tym momencie partia, która odetnie tego typu socjal jest z góry skazana na porażkę to znaczy, że w 38mln kraju większość ludzi to osoby bez podstaw ekonomii, które błądzą jak stado owiec we mgle.

@Survier To prawda, ale nadal sądy, nbp i wszystkie instytucje w państwie będą pisowskie i powoli coraz bardziej będą dążyć do kontrolowania wszystkiego i wszystkich. Trzeba ich usunąć całkowicie. Pomijam już afery i wstyd jaki ta partia przynosi naszemu krajowi na arenie międzynarodowej.

@MesQueUnClub_87 "38mln kraju większość ludzi to osoby bez podstaw ekonomii, które błądzą jak stado owiec we mgle"

przecież to oczywiste xD Inaczej pis by nie rządził.

@paweldunajecfcb PiS - dalsze złodziejstwo, kłamstwo, propaganda, manipulowanie, dodruk pieniadze, wspieranie patologii, socjal, hiperinflacja - ogólnie zbliżający się wielkimi krokami upadek naszego państwa.

PO - To samo co PiS tylko inna nazwa. Jak przyjdzie co do czego, to i tak będą ręka w ręke z pisdzielcami.

Lewica - Jesli ktos mowi ze Konfederacja to gimnazjalisci, to Lewica to podstawówka XD Aż podziw bierze człowieka, że ktokolwiek o średnim ilorazie inteligencji na nich głosuje. Oni np. nie mają do zaoferowania NIC a w dodatku jakby przyszło co do czego, to nawet by zaoferować nic nie umieli. Chyba, że mówimy o przygotowaniu parady zwierząt w łańcuchach z paletą kolorów na ulicach polskich miast - wtedy SPOKO.

Hołownia / PSL / Inne - XDDDD

Konfederacja - Jak narazie chyba jedyna najbardziej mimo wszystko prawicowo-poglądowa partia. Nie jest idealna. Sporo do zmiany w kwestiach światopoglądowych. ALE. Nie jest to w tym momencie w naszym państwie najwazniejsze. Tu trzeba ratowac gospodarkę. A oni mają na to realny plan. Ja im daje szanse w najblizszych wyborach.
Jesli mnie zawiodą, to niestety dołączą do reszty.

@MesQueUnClub_87 no idealnie w punkt: "większość ludzi to osoby bez podstaw ekonomii"
Juz dawno to pisałem, ze my w pierwszej kolejności musimy wprowadzić podstawy ekonomii do szkół, żeby ludzie rozumieli pewne zagadnienia.
A tylko w tym tygodniu można było przeczytać, ile osób wierzy, że
spadek inflacji = spadek cen

@Kidd trochę zabawnie brzmi jak jakaś osoba mówi, że większość ludzi to osoby bez podstaw ekonomii, a następnie sama domaga się żeby dana partia zlikwidowała program socjalny z dnia na dzień.

@Zoker Do tej pory uważałem, że ich elektorat to głównie emeryci i patologia + część osób klasy średniej 50+, ale to nie jest większość narodu. Drugie tyle głosuje na PO, które licytuje się z PiS na socjal.

@MesQueUnClub_87 bo druga "połowa" nie głosuje na PO tylko przeciwko pisowi. Po prostu PO ma największe szanse z nimi wygrać, więc na nich pada wybór.

@Zoker Ok. Skoro wprowadzasz nas w taki etap dyskusji to podyskutujmy na ten temat. Z czysto ekonomicznego punktu widzenia, czyli jeśli chodzi o wpływ na gospodarkę, jakie negatywne skutki będzie miała natychmiastowa likwidacja tej zapomogi? (tylko nie pisz mi takich oczywistych rzeczy jak spadek słupków wśród głosujących)

@paweldunajecfcb myślę że agrounia będzie dla ciebie odpowienim wyborem.

@MesQueUnClub_87 tylko ja nigdzie nie napisałem, że usunięcie 500+ będzie miało negatywny wpływ na gospodarkę, więc nie za bardzo rozumiem skąd się wzięło Twoje pytanie.

@Zoker To dlaczego postanowiłeś wyjechać z tą szpilką sugerując, że osoba, która domaga się zniesienia 500+ z dnia na dzień sama ma niskie pojęcie o ekonomii?

@MesQueUnClub_87 to nie jest szpilka w Twoją stronę, jeśli tak to odebrałeś to wybacz. Po prostu piszesz, że wyborcy nie znają podstaw ekonomii, a sam chciałbyś żeby dana partia po wygraniu wyborów zlikwidowała 500+. Tym samym sugerujesz, że nie znasz podstaw polityki.
Żadna partia nie wyprowadzi nas z tego gówna w 4 lata. To będzie długotrwały proces, więc trzeba trochę przy tym "korycie" posiedzieć. Jeśli usuniesz program 500+ od razu, to masz gwarantowane, że w następnej kadencji Cię już tam nie będzie.

@Zoker Najpierw piszesz do Kidd ewidentnie o mnie, potem mi piszesz, że to nie w moją stronę, a na końcu piszesz, że to jednak o mnie.

Wcześniej nie znałem podstaw ekonomii, teraz nie znam podstaw polityki (bo wiesz, że to są dwie różne rzeczy?)

To teraz ja Ci co powiem. Nie odpowiesz mi na żadne pytanie bo nie znasz na nie odpowiedzi. Powtarzacie to co mówi Metzen, ale nie wiecie co to znaczy, jeśli się w tym momencie mylę to wyjaśnij mi co to znaczy, że jest to "skomplikowany proces". Obstawiam, że jako osoba, która zna zarówno podstawy ekonomii jak i polityki z łatwością mi to rozwiniesz.

@MesQueUnClub_87 to było skierowane do Ciebie, ale nie była to szpilka xD Ty to tak odbierasz, bo masz chyba kijek w tyłeczku.

"Wcześniej nie znałem podstaw ekonomii, teraz nie znam podstaw polityki (bo wiesz, że to są dwie różne rzeczy?)"
Nigdzie nie napisałem, że to są te same rzeczy, sam sobie to dopowiedziałeś. W tym przypadku polityka i ekonomia się łączą, bo mówimy o wyborach parlamentarnych. Nigdzie też nie napisałem, że nie znasz podstaw ekonomii (po raz kolejny źle odbierasz przez kijek w tyłeczku). Moje stanowisko pozostaje bez zmian - Polacy nie znają się na ekonomii, a Ty nie znasz się na polityce, nawet tych podstaw nie znasz.

Ty serio myślisz, że da się opisać to w kilku zdaniach? Nie znam się aż tak bardzo na ekonomii czy polityce, ale jednak potrafię połączyć kropki i rozumiem, że jeśli dana partia od razu, z dnia na dzień zabierze 500+, to w następnych wyborach nie ma na co liczyć. Po co w takim razie usuwać ten program skoro będziesz miał za mało czasu żeby zrealizować swoje cele?
Boli Cię ta Konferderacja jak nie wiem. Z tego co widziałem to chyba każda partia w Polsce Cię boli. Żadna nie jest idealna, ale na kogoś trzeba zagłosować, a nie tylko narzekać, że wszystko jest złe.

@Zoker No ja też sobie połączyłem kropki i wyszło mi, że jak ktoś zaczyna zdanie od "zabawnie się czyta jak ktoś..." to jest to tzw. sarkazm i to, że mam tego świadomość świadczy raczej o tym, że dostrzegam kiedy ktoś chce uszczypnąć, a nie o tym, że w mojej dupie tkwi sztywny kij od mopa :D

Zabawnie się czyta, gdy ktoś komuś pisze, że nie zna się na polityce, a sam nie jest w stanie odpowiedzieć dlaczego likwidacja socjalu z dnia na dzień to skomplikowany proces :D Ale to nie odpowiesz mi dlatego, że "nie znasz się, aż tak bardzo"? czy dlatego, że to wymaga więcej zdań, niż kilka?

Przez 4 lata kadencji można wprowadzić wiele pozytywnych projektów by przekonać do siebie wyborców i odwrócić ich uwagę od 500+. Już sama redukcja podatków sprawi, że przeciętny Polak zauważy różnicę i zapomni o 500+. Nikt nie twierdzi, że to wystarczający okres czasu na to by wyprowadzić wszystko na prostą, ale jest to wystarczający okres czasu by zainteresować społeczeństwo zmianami, które się wprowadza i żeby mieli poczucie, że ten projekt zmierza w dobrym kierunku.

Boli mnie cała polska scena polityczna i wydaje mi się, że nie jestem jedyny. Cały czas szukam mniejszego zła, dlatego często dociekam, dopytuje, udzielam się w tych dyskusjach i szukam potwierdzenia swoich wątpliwości lub nadziei.

@paweldunajecfcb

▶ NAJLEPSZA OPCJA: Jeżeli chcesz REALNIE i na co dzień poczuć poprawę jakości życia w niemal wszystkich obszarach + mając więcej w portfelu i mogąc realizować i spełniać co raz więcej swoich zachcianek/marzeń, to tylko i wyłącznie KONFEDERACJA.

▶ NAJGORSZA OPCJA: zagłosowanie na PiS, PO (mniejsze zło haha!), Lewice, PL2050, SLD, PSL albo nie iść wcale do wyborów.
___________
P.S. Nie trzeba głosować na PO żeby PiS przegrał. Wystarczy, że PiS nie ma większości w sejmie i już jest dobrze, więc nie głosujcie na śmiechu warte PO które tak jak PiS nas orało przez 8 lat, tylko na tę partię, która jest najbliższa waszym poglądom i która realnie jest w stanie poprawić Wam jakość życia. Chyba nie trzeba dodawać, że argumenty typu "ci są za lub przeciw aborcjom" są z tyłka, bo to WCALE nie wpływa na poprawę życia, a jest jedynie głośnym i kontrowersyjnym tematem, na który wielu się łapie. Tak samo jak żadna partia nikogo nie zmusza do chodzenia/nie chodzenia do kościoła, tolerowania lub nie LGBT. Wszyscy mają równe prawa i wolność konstytucyjną, więc też przestańcie wierzyć w takie bajki i podawać co niektórzy to jako za argument, bo przecież to jest jakaś kpina i brak logicznego myślenia.

@paweldunajecfcb Tusk już był wiadomo jak skończyły się i czym były jego rządy . Rudy oszust i złodziej , któremu zależy na dobru Niemiec i UE na pewno nie Polski. Wszystko zamykać , zwijać nic się nie opłaca , nie ma pieniędzy itp ,itd , zapierdalać w pracy do śmierci i może nawet nie doczekać emerytury. Ktoś kto chcę na niego głosować musi być skończonym idiotą , albo nie mieć pojęcia o polityce. A Hołownia , Psl i komuchy to jego przystawki. Zaznaczam też że nie jestem zwolennikiem Pisu. Wolę zostać w domu niż głosować. Ale z dwojga złego już wolę na PiS zagłosować.

@kuz dzieciaku wracaj do gimnazjum i nie zajmuj się tym o czym nie masz pojęcia.

@paweldunajecfcb Na nikogo, przetrwanie naszego kraju zależy bardziej od sił zewnętrznych niż od wyboru w wyborach, w których nie ma co wybrać.
Ta cała wyborcza maskarada to spektakl dla ludu, nic więcej.
Konfederacja za 4 lata może się jakoś wykluje, bo na razie to
nadal jest daleka od rokującego projektu, tylko mami niskimi podatkami, jakby to było sedno wszystkich kłopotów.

@karol130197 " A oni mają na to realny plan. " W tym problem że ich plan jest nierealny. Natomiast jest tam paru gości którzy wiedzą czego definitywnie NIE ROBIĆ z gospodarką. Jeśli ktoś choćby z takich pobudek na nich głosuje to jestem w stanie to zrozumieć.

@Fenelon Przecież konfederacja idzie i nadaje w tym samym tonie co PiS. Wystarczy poczytać wypowiedzi Mentzena.
"Tak samo jak żadna partia nikogo nie zmusza do chodzenia/nie chodzenia do kościoła, tolerowania lub nie LGBT. Wszyscy mają równe prawa i wolność konstytucyjną, więc też przestańcie wierzyć w takie bajki i podawać co niektórzy to jako za argument"
No nie, nie zmuszają do chodzenia do kościoła, ale nie dają też wszystkim swobód i praw obywatelskich tylko są grupy w tym uprzywilejowane.
Pary jednopłciowe nie mogą adoptować dzieci i brać ślubów lub chociażby zawierać związków partnerskich by żyło im się łatwiej. Dodatkowo Konfa nie zapowiada zniesienia socjalu (zwłaszcza 500+).
Sprawa aborcyjna też musi zostać cofnięta do chociażby kompromisu wypracowanego wcześniej, bo w obawie przed więzieniem mamy już dwa przypadki, że lekarze nie ratują życia matki.
Kolejna rzecz, to to, że wielce ekonomiczna partia Konfederacja, nie potrafi skonstruować żadnych wyliczeń i programu, który potwierdzi te jej oszczędzanie i ulgi. Suche liczby to tylko liczby, ale są bez poparcia. Już PO z podniesieniem kwoty wolnej od podayku do 60tys więcej w tej sprawie zrobili.

Ostatnią rzeczą jest czynne uczestnictwo ludzi z Konfederacji w skrajnie prawicowych i faszyzujących organizacjach i wydarzeniach.
I nie zaprzeczaj, że tak nie jest, bo Bosaki i inni członkowie tej grupy utożsamiali się np z ONR.

@paweldunajecfcb Należy zagłosować zgodnie ze swoimi przekonaniami. Mi najbliżej do poglądów centralnych i na taką partię zagłosuje.

@paweldunajecfcb W obecnej sytuacji lepiej na platformę niż na pis.

@Wojtas823 całuj trąbkę marny trollu

@paweldunajecfcb W odpowiedzi wrzucę mój komentarz z przed prawie roku, z dyskusji na podobny temat:
"Właśnie, wiele osób widzi, że zamiana jednej partii na drugą niewiele zmieni i coraz mniej ludzi głosuje. Żeby coś drgnęło, trzeba zmienić system wyborczy. Teraz partie okopały się na stanowiskach i tylko wymieniają się stołkami. Potrzeba jakiegoś oddolnego ruchu żeby to zmienić, bo rządzącym taki stan jest na rękę i sami tego systemu nie ruszą. Ciągle rządzą układy i wybory w tej formule tego nie zmienią."
Nic się w ciągu roku nie zmieniło.

@Danny Gaucho "Czyli na Konfederację głosują gimnazjaliście, a prawdziwi samce alfa i gigachady na PiS, PO czy Hołownię? "

Nie. Na konfederację głosują ludzie, których pociąga "elektorat buntu" i odmieniania rzeczywistości. I są to ludzie na tyle leniwi, że nie chce im się przyjrzeć dokładnie jakie indywidua panoszą się w tej zbieraninie. Bo kiedy przyjrzysz się dokładnie co tam się dzieje poniżej płaszczyka "wolności gospodarczych" to odechciewa się mieć z nimi cokolwiek wspólnego. Polecam więc każdemu aby nie był leniem i dokładnie sam sprawdził jakich członków ma ta partia i jacy ludzie kręcą się blisko ich posłów.

@kuz dokładnie tak. Rządy PO były słabe, ale obecne to koszmar, dramat i tragedia.

@Joe_Barbaro zazdroszczę Ci (oczywiście tak pozytywnie), ja próbowałem 35 lat temu, zaraz po maturze, ale akurat zrobił się "okrągły stół" i out z obozu dla uchodźców spod Wiednia. Niewiele się spóźniłem. później się też nie udało. Teraz chcę zamknąć firmę z 30 lat stażu i zwolnić 2 dziewczyny. Dziesiątki durnych obowiązków i opłat - dość mam. Robię tylko na plusy pisu.

@karol130197 Konfa głosuje razem z pis - taka to prawica

@Fenelon Konfa często głosuje razem z pis - ale mi opcja

@paweldunajecfcb Ciezko powiedziec ale jedno jest pewne jakosc polityczna polskich politykow jest na poziomie ekstraklasy.

@Danny Gaucho "Czyli na Konfederację głosują gimnazjaliście, a prawdziwi samce alfa i gigachady na PiS, PO czy Hołownię? ^ ^"

Tak by wypadało. Skoro konfa własnych wyborców traktuje jak ćwierćmózgów, to chyba powinni spełniać jej oczekiwania. Iluż jej liderów wprost mówiła że to co opisują jako jej "program" to pierdoły dla gawiedzi. Korwin, Metzen, Bosak...

@Survier
"Głosując na inne partie przyczyniasz się do tego, że tej większości nie będzie miał, nie tylko w przypadku głosowania na PO"

no nie. Pan D’Hondt się nie zgadza. Matematyka wyborów jest bezlitosna dla Twojej tezy.

@MesQueUnClub_87
"38mln kraju większość ludzi to osoby bez podstaw ekonomii, które błądzą jak stado owiec we mgle."

Słuszna teza. Tylko jak to zmienić, skoro priorytetem ministra edukacji jest zwiększanie ilości godzin historii martyrologii narodu polskiego dla niepoznaki zwane HiT i religia?

@AxelF Pamiętasz wypowiedź Glapińskiego? "ludzie nie muszą się znać na ekonomii. Od tego jest rząd".

Łatwiej jest manipulować nieświadomym społeczeństwem dlatego wcale mnie nie dziwi, że nie chcą się zajmować edukacją w tym zakresie. Ludzie muszą sami chcieć się edukować i tego nikt im nie zabroni, ale nie ma co liczyć na to, że politycy przyłożą do tego rękę.

@MesQueUnClub_87 Prawda. Ogólnie partiom populistycznym, jak PiS z zasady jest łatwiej rządzić bałwanami. Dlatego nie spodziewam się poprawy jakości kształcenia, a wszystkie "reformy" raczej ukazują brak planu i na tym polu. Tymczasem jak zostaniemy w tyle, trudniej będzie dystans odrobić.
Ile polskich uczelni wyższych, jest w pierwszej 500 świata? Czy te które są, prowadzą studia ekonomiczne na wysokim poziomie? Nawet nie wyborcy a kadry pis są żałosne i ich poczynania prowadzą do tego, że następcy będą jeszcze gorsi jeśli nie wykażą determinacji i pracowitości by od pewnego stopnia naukę i badania kontynuować na najlepszych uczelniach.
Glapiński też pod względem ocen prezesów banków centralnych państw oecd jest ostatni, co przypadkiem nie jest, patrząc jak nasz bank centralny reagował na inflacje, jak się komunikował i że efekt jest taki że mieliśmy 3-4 najwyższą inflację w Europie i jedną z najwyższych bazowych.

@AxelF Zgadzam się. Jednak nie ma co liczyć na uczciwość jakiekolwiek z dostępnych partii politycznych, więc nie tylko pis, ale również każda inna potrzebuje idiotów, którzy nie wyciągają sami wniosków, a którym się te wnioski podsuwa/narzuca i oni je biorą w ciemno z automatu bez głębszej analizy. Jeśli chodzi o kadry pisu to w moim doczuciu większość z nich to takie proste chamy oderwane od wiejskiego pługa bo możesz mieć na sobie drogi garnitur, ale słomy z butów nie wyplewisz. Brak im obycia, klasy, sposób wypowiedzi jest bardzo prymitywny. Wielu z nich nie zna podstawowych pojęć, zwrotów, a robienie z disco polo muzyki narodowej świadczy o słabo ukształtowanym guście i wyczuciu kulturalnym. Nie chcą brać udziału w debatach bo wiedzą, że kto nie przyjdzie to ich wypunktuje. Tak samo aranżują te spotkania w różnych miastach, gdzie wpuszczają tylko swoich klakierów, którzy wstają i klaszczą po każdym zdaniu Jarosława. Rządzą nami bardzo prości ludzie skażeni PRL-em i tak samo prości ludzie to łykają bo nadają na tych samych falach. Jeśli chodzi o Glapińskiego to ten Pan idealnie wpasowuje się w charakterystykę tej partii, a oprócz tego pełni rolę słupa, który ma śpiewać według nut napisanych przez rząd. Kto to widział, żeby profesor nauk ekonomicznych opowiadał publicznie, iż "inflacja nie odbije się na portfelach Polaków" - to jest jakiś ponury żart! Oni są jak ta orkiestra na tonącym Titanicu, która gra do końca jakby nigdy nic.

@paweldunajecfcb
Głosuj na kogo chcesz .
Ja zagłosuje na KO

@Omoziudawaj. Co odwalają? Przykłady chociaż 3

@Krzysiek872 Nie mamy TK, żeby mogli uchwalać dowolne prawo, jakie tylko im się podoba i jakie im samym pasuje, nie mamy sądów i prokuratury, żeby nie można ich było pociągnąć do odpowiedzialności, zawładnęli mediami, żeby głupi lud nie mógł patrzeć im na ręce, zawładnęli spółkami skarbu państwa, żeby finansować swoje prywatne i partyjne cele i budować prywatne majątki, codziennie wychodzi na jaw jakiś gruby przypał, a to mieszkanie remontowane za państwowe pieniądze, a przekręty z ukraińskim zbożem, a to przekop mierzei, a to CPK, a to Radom, a to Legnica, a to pył węglowy i czarne parapety w Gdańsku, a wycinka lasów, a to podkomisja macierewicza, a to... rakieta w Bydgoszczy. Jeszcze mam wymieniać?

@Omoziu Jak już szukasz problemów partii rządzącej, to rób to rozumnie.
Przekop Mierzei w obecnej sytuacji z Rosją, był jak najbardziej porządany i nawet
część opozycji przestała pluć jadem na ten projekt, bo to było po prostu potrzebne.
To samo CPK, to nie jest zły pomysł, jest nieco ryzykowny jak każde wielkie lotnisko, tylko że my mieszkamy w piekiełku politycznym i duże projekty przeciwników są zawsze odsądzane od czci i wiary, bez względu na ich przydatność.
Tak samo płot i akcje na granicy były opluwane przez opozycję. PiSu nie da się uratować od surowej oceny, ale nie wszystko, co postanowią jest z miejsca fuj.
Takie myślenie prowadzi do sytuacji, gdzie zarządzanie polityką zmienia się w jedną wielką Wieżę Babel, gdzie nikt nikogo, ani niczego nie rozumie.

@paweldunajecfcb

1. Byle nie na pis-dy.
2. Z całej reszty wybieram PO/KO mimo, że nie są idealni (ale cała reszta to oszołomy nie sięgające im do pięt).

@kuz Ja nie glosuje w tym roku na nikogo po raz pierwszy od 2001.

@paweldunajecfcb przede wszystkim na wybory jest po co iść.
Jeżeli nie wiesz na kogo głosować oddaj pusty głos.
Osobiście od zawsze nie mam na kogo głosować, więc głosuje na tego kto w mojej ocenie jest najlepszy, tym razem jeszcze nie zdecydowałem kogo wybiorę - ale PiS i Konfę odrzucam z założenia, bo ideologicznie jestem zupełnie z nimi nie po drodze.
Natomiast niezaprzeczalnym faktem jest że w Polsce brakuje autorytetów, a w polityce siedzą najgorsze mendy.
Nie przepadam również za PO i lewicą.
Nie jest łatwo być wyborcą w Polsce.
Ale głosować trzeba, frekwencja na poziomie 40% pokazuje że nie dorośliśmy do demokracji.
Natomiast to czy oddasz pusty głos czy wybierzesz w Twojej opinii mniejsze zło to już Twoja sprawa i Twoje święte prawo do dowolnych poglądów politycznych, które wyrażasz raz - właśnie idąc na wybory.

@karol130197 konfedracja ma ratować gospodarkę? xD Czyli poważną sprawą mają zająć się ludzie, którzy mają mega wypaczone poglądy na dużo bardziej błahe sprawy???:) To tak jakby twoją pracę magisterską miał napisać analfabeta i człowiek, który nie skończył podstawówki.

Tam to dopiero jest zbieranina oszołomów. Nie bez powodu mówi się, że być może utworzą koalicję z pisuarem.

Niech już będzie tak "źle" jak było za PO. Niech ta złotówką będzie taka "słaba", niech inflacja będzie taka "wysoka", niech kredyty będą takie "drogie", niech oświata będzie taka "ujowa", niech paliwo będzie takie "drogie", niech Polska na arenie międzynarodowej będzie taka "słaba", niech poziom kolesiostwa, nepotyzmu będzie taki "wysoki", niech będzie tak "drogo" w sklepach, niech energia/gaz będą takie "drogie", niech będzie wprowadzanych tyle nowych podatków (ponad 40), niech afery będą takie "poważne", niech będzie takie "oburzenie" na Sławcia i jego zegarek za kilkanaście koła, niech rozdawnictwo pieniędzy i pielęgnowanie patologii będzie jak za PO. Serio. Po 100 kroć wolę, żeby było właśnie tak, jak za peło.

@kuz Nie rozumiem jak można głosować na PO bo PIS to większe zło, tak to nie działa i z takim tokiem myślenia mamy obecną sytuację w kraju. W cale tak nie będzie, że jak PO przejmie pałeczkę po PIS to będzie lepiej a raczej tak samo albo jeszcze gorzej którzy ścigają się w rozdawaniu socjali przez co rośnie inflacja i podatki.

@paweldunajecfcb Wszystko inne niż gospodarka i finanse to nic nie warte zawracanie dupy. Jedyną opcją na gospodarkę tego kraju jest konfederacja bo to jedyna opcja liberalna. Reszta z pisem na czele to kulawa lewica promująca socjalizm i obrzydliwe nieróbstwo a ścigające ludzi przedsiębiorczych i zaradnych na tyle żeby śmieć zarabiać więcej niż minimalna.

@Omoziu CPK to przyszłość i niezwykle ważna inwestycja. Rządy opozycyjne zapewne ten projekt będą kontynuować, chociaż najpierw musiały się wyszumieć, bo wiadomo, że nasza kultura polityczna to negowanie wszystkiego, co zrobi oponent.
W sprawie przekopu mierzei, zgadzam się z tym co wyżej napisał @RosjaninBut.
I przede wszystkim zgadzam się z jego oceną naszej kultury politycznej. PiS jest chyba najgorszym rządem III RP, ale nie można krytykować wszystkiego co zrobił dla zasady, bo to zamiast dyskusji publicznej, tworzy bezideową i głupią nawalankę poszczególnych obozów politycznych. Zacznijmy dyskutować poważnie, odkładając w polityce sympatie na bok, a bardzo podniesie nam się poziom debaty publicznej. I tym samym, przymusimy polityków, do traktowania nas-obywateli, o wiele poważniej.

@AxelF
"Głosując na inne partie przyczyniasz się do tego, że tej większości nie będzie miał, nie tylko w przypadku głosowania na PO" -> "no nie. Pan D’Hondt się nie zgadza. Matematyka wyborów jest bezlitosna dla Twojej tezy."

Technicznie wszystko zależy od tego, ile partii finalnie przekroczy próg wyborczy. Gdyby skutkiem strategii kolegi @kuz PO była jedyna powyżej progu (obok PiS i Konfederacji), to PiS miałby jednak mniej posłów. Stąd był koncept wspólnej listy opozycji, abyś nie musiał wybierać na którą partię głosujesz, ale żeby przynajmniej D'Hondt mocniej działał przeciwko PiSowi. Dziś żylibyśmy w innym świecie, gdyby w 2015 Korwin nie zdobył 4,76 (link do mema o 4,76 ;) ) przy progu 5 a Lewica 7,55 (przy progu 8). W drugą stronę strategia @kuz jest oczywiście o tyle słaba, że dobry wynik PO, ale marginalne przekroczenie progu przez pozostałe partie faktycznie premiuje PiS. To trudna matematyka i trzeba by znać sondaże w każdym okręgu wyborczym żeby dobrać tu odpowiednią strategię, właściwą dla swojego miejsca zamieszkania :) . Mogę tylko powiedzieć z własnych obliczeń, że w 2019 roku o większości PiS (lista ZP) w całym Sejmie zaważyło niecałe 5000 głosów rozłożone na kilka okręgów - to właśnie ukryty efekt metody d'Hondta.

@aleksandrowielki Po pierwszym zdaniu przestałem czytać

@culer_5306751 ok

@Danny Gaucho
Odpowiem Ci o co chodzi z tym gimnazjum:
1. Gdy człowiek jest coraz starszy, staje się coraz dojrzalszy, wnikliwie obserwuje świat dookoła, widzi że jest nie tylko czarny lub biały, ale też szary. Dojrzały człowiek bogatszy o te doświadczenia - cudze czy własne - rozumie, że "wolność" "empatia" powinny iść w parze. Zaczyna rozumieć, że państwo które zapomina o samotnej matce i nie może jej wesprzeć bo postanowiło obniżyć wszystkie podatki i pozbawić się możliwości redystrybucji dochodu to słabe państwo. Slogany Konfederacji są czarno-białe, czasem wydaje się, że emocjonalnie politycy i ich wyborcy zostali w tym "gimnazjum".
2. Po gimnazjum można iść do liceum, na studia, a potem jeszcze uczyć się przez całe życie. No i gdyby ktoś się tak cały czas uczył i obserwował, to by zauważył, że ekonomia ewoluuje, ma swoje nurty, które - często w wyniku kryzysów ekonomicznych - zyskują na znaczeniu. Konfederacja dziś myśli w kategoriach tylko jednego z nurtów. Jedni powiedzą, że państwo ma być niewielkie, oszczędne i nie zaciągać długów. Drudzy powiedzą, że dług to tylko narzędzie, państwo może się zadłużać bez końca jeśli nie pojawia się niechciana inflacja. Osoba dojrzała, dawno po gimnazjum, z naprawdę otwartym umysłem zauważy, że znowu w każdej strategii są odcienie szarości i wszystkie strony mają tu trochę racji: duża rola państwa w gospodarce pozwala na to, żeby państwo żyło oszczędnie i nie zaciągało zbędnego długu gdy jest okres prosperity i wydawało ogromne ilości "nieswoich" pieniędzy gdy pojawia się recesja. Recesja która najczęściej przychodzi z zewnątrz jako szok i nie mamy jak się przed nią bronić.

Stąd konstatacja @paweldunajecfcb jest pewnie poprawna w tym sensie, że nie tyle "nie ma co iść" co "nie ma na kogo głosować" bo nie ma merytorycznej dyskusji o tym jak poruszać się w tych szarościach i rozwiązywać problem po problemie. Jest tylko walka na czarne i białe. Najlepiej w sferze światopoglądowej, gdzie nie ma obiektywnej prawdy więc i nie ma zwycięzców, są tylko pokonani.

@kuz a co PO zmieni? 800+ da? XD

@Zoker piszesz '@MesQueUnClub_87 "38mln kraju większość ludzi to osoby bez podstaw ekonomii, które błądzą jak stado owiec we mgle"
przecież to oczywiste xD Inaczej pis by nie rządził.'

to jak nazwać tych którrzy głosują na gościa (dla niewtajemniczonych tak Donald T.), który w połowie maja proponuje waloryzacje 500+ do 800+ na pierwszego czerwca, nie wiedząc chyba, że to wymaga zmiamy budżetu, mając w dupie to co mówił 2 dni wcześniej, jak nazwać tych którzy to słyszą i klaszczą radośnie ?

@Danny Gaucho głosowanie na Konfederację jest jeszcze głupsze niż głosowanie na PiS. Konfederacja, pod względem niekompetencji czy jeśli chodzi o kwestie światopoglądowe to PiS na sterydach. Różnią się niby podejściem do gospodarki, z tym że to czysty populizm, bo nie mają żadnego konkretnego planu na rewolucję podatkową.

@paweldunajecfcb spokojnie można zagłosować na umiarkowaną opcję - SH + PSL.
PO wali w nich jak w bęben - ewidentnie boją się odejścia "trzecią drogą" umiarkowanego wyborcy.

@kuz nie będzie gorzej za PO? To ciekawe, bo Rzeczpospolita opublikowała artykuł, że programy platformy będą kosztować jeszcze więcej aniżeli PiS-u, także super alternatywa;))

@kuz z dwojga złego wolę już PIS niz PO

@zgiru Bieda będzie pewnie podobna, ale serio wolisz brak wolności słowa, ograniczenie praw obywatela? Propaganda w mediach publicznych na wzór tej z Korei? Powoli, małymi krokami karakan do tego dąży i już jest bardzo blisko osiągnięcia swojego celu - dyktatury jednej partii... Serio warto się zastanowić, czy chcemy żyć w takim kraju, gdzie musisz robić wszystko to co rządowi pasuje, jeżeli masz swoje zdanie to możesz wyjechać albo siedzieć cicho.

@kuz powiem Ci tak, jako ekonomiście ciężko mi być za PiSem, gdyż ich polityka finansowo monetarna jest tragiczna. Na plus u mnie mają zwiększenie kwoty wolnej od podatku oraz podatku PIT. Na PO kiedys sie nabrałem jak miało być 3x 15% i nic z tego nie wyszło.

@kuz ale oni są tak samo zyebani. Wy macie syndrom Sztokholmski

@Trojanek23 Chyba syndrom, że gorzej już za innych nie będzie, a za Pisu jest wsyzstko możliwe

@RosjaninBut "Przekop Mierzei w obecnej sytuacji z Rosją, był jak najbardziej porządany"
Ale to wymień jededen pozytywny efekt racjonalny w stosunku do kosztu tego przekopu. Parę żaglówek i kajaków szybciej ma na Bałtyk to trochę mało a z pośród 340-kilku jednostek które przepłynęły dotychczas przekopem 4 największe zrobiły to podczas parady a niemal cała reszta to taka drobnica.

@jamesbond6 niezbyt. Liczenie głosów metodologią D’Hondta powoduje że ci którzy zebrali najwięcej głosów mają jeszcze dodatkową premie w postaci mandatów. Stąd takie parcie na wspólną listę KO. W ostatnich 2yborach zdaję się pis miał mniej głosów niż sumarycznie opozycja a rzadzi samodzielnie dzięki metodzie przeliczania głosów na mandaty.
To zadziała tak i w tych wyborach. Im więcej osób zagłosuje na partie i koalicję które nie przekroczą progu i na im więcej małych partii rozłożą sie glosy wyborców innnnych niż pis tym realnie wiekszy będzie ten bonus pis.

@mvnBasten "w połowie maja proponuje waloryzacje 500+ do 800+ na pierwszego czerwca, nie wiedząc chyba, że to wymaga zmiamy budżetu,"
ALE 500+ wp4owadzono w połowie roku budżetowego przed wyborami 8 lat temu. Co więcej Tusk to stary lis. Mówi "sprawdzam". Jak pisowi chodzi o "dobro ludu" to nie zagłosuje przeciw swojemu najsłynniejszemu programowi, a jak zagłosuje to będzie widać że chodzi o kiełbasę wyborczą.

@AxelF Obejrzałem wywiad Warzechy z Palade. Otóż Palade zwrócił uwagę na bardzo istotną rzecz: przeliczanie głosów na mandaty. Wskazał na wybory w których PiS dostał +7% więcej głosów a dostał tyle samo mandatów kiedy miał mniej głosów, ponieważ wtedy nie weszła do Sejmu partia Korwin. No cóż takie są uroki sytemu którzy przelicza głosy na mandaty. To właśnie chodzi o 2015. Wtedy PiS miał ogromny bonus, bo było rekordowo dużo głosów na partie, które było tuż pod progiem. Chodziło o Korwina tuż pod 5% i koalicyjny komitet Lewicy, który miał ciut poniżej 8%.

@AxelF Ja wychodze z zalozenia, ze kazda partia polityczna jest populistyczna.

@Omoziu Po co TK skoro nie ma trójpodzialu wladzy od pierwszego dnia obowiazywania konstytucji z 1997? Poza tym, po co TK skoro maja obowiazywac dyrektywy unijne?

@AxelF Dokladnie tak jest: znów bezlitosne przeliczanie glosów na mandaty. Przeciez na "antytezie ciemnogrodu" , czyli na Zachodzie, króluje wlasnie D’Hondt.

@Culé a muerte Co do D’Hondta - pena racja.
"Ja wychodzę z założenia, ze każda partia polityczna jest populistyczna." - i tu również nie ma z czym dyskutować. Kwestia tylko czy są mniej lub bardziej populistyczne. Jak zachowują się wobec kluczowych zagadnień. Czy załatwiają swoje sprawy, kosztem rzucania kiełbasy wyborcom.

@kuz bierz kij i fiuta swego bij palancie.

@AxelF bajki opowiadasz kolego, w połowie roku, 8 lat temu, przed wyborami toż to Peło musiało by to wprowadzić

@mvnBasten prawie 8 lat temu. Wiadomo o co chodzi.