@michal26 Ukraina ma przewagę w czołgach i bwp? Masz jakieś liczby, żeby porównać różnicę w liczbie, albo jakości? Co do tej artylerii to też mnie zastanawia jak to wyliczyłeś.

@michal26 optymistyczny wpis jak zawsze w aspekcie wojny.

@michal26 Jeszcze zostawię info z relacji dzisiejszej:
"Straty ponoszone w ostatnich dniach zarówno przez wojska ukraińskie, jak i rosyjskie są wysokie, przy czym straty rosyjskie są prawdopodobnie najwyższe od szczytu bitwy o Bachmut w marcu" - przekazało w niedzielę brytyjskie ministerstwo obrony.

@Tomo1989 dość realistyczny. W sensie wiadomo.- pełen nadziei. Poza ostatnim akapitem, gdzie wprost podałem moje życzenia i nie należy tego traktować "poważnie", to podałem fakty, wyliczenia.
@Johnson wiesz co...miałem to gdzieś, jak uda mi się odkopać, to wrzucę tutaj.
Natomiast na logikę. Mają Leopardy, które same w sobie są ogromną przewagą. One mogą konkurować z Abramsami najnowszymi. Mają oczywiście jeszcze Leopardy 1, ale ja mówię to tych Leopardach 2a6. To jest świetna maszyna. Znacznie, ale to znacznie lepsza od T-72 czy T-80. Nie mówiąc już o wcześniejszych generacjach. Sami Rosjanie przyznają, że Ukraińcy mają przewagę w tym aspekcie, dzięki noktowizji chociażby.

Natomiast wprost miałem napisaną liczbe czołgów aktualnie jaka jest jeszcze dostępna na froncie. Rosja straciła 3k czołgów prawie, gdzie Ukraina może niecały 1k, a ile przecież dostali.

@negreanu dokładnie tak jest. Jest aktualnie wojna na wyniszczenie. Czekamy na właściwą ofensywę, na "ten atak". Myślałem szczerze mówiąc, że już będzie, a tutaj czekają nie wiem na co.

@michal26 Też na to wygląda, tylko dla Ukrainy to gorszy scenariusz według mnie, bo jest zależna od dostaw broni, sprzętu wojskowego od krajów zachodnich a te w końcu mogą przystopować jeśli nie będzie postępów na froncie, bo też nie będzie się uśmiechać ciągłe wysyłanie zaopatrzenia do Ukrainy i przez to nacisnąć na nią w sprawie rozejmu z Rosją. Druga strona dają też więcej czasu dla Kremla na jakieś nieprzywidywalne, zaskakujące ruchy ze strony Rosji więc im dłużej z tym zwlekają tym gorzej w mojej ocenie.

@michal26 To jest nic innego jak myślenie życzeniowe... No ile Ukraina otrzymała czołgów, na pewno nie tysiąc. Tak Rosja straciła więcej czołgów, ale ile razy więcej ich mieli(i dalej mają) w pierwszej kolejności. Czy leopardy 2a6 w liczbie sztuk 30?przeważają nad t-90m, których to Rosja produkuje 20 miesięcznie według zachodu(czyli więcej w rzeczywistości)? Ale kij z czołgami, bawmy się tu w brytyjskie ministerstwo obrony i mówmy o tym czy w tym czy w następnym tygodniu Ukraińcy zdobędą Moskwę.

Jak to jest z tą artylerią?

@negreanu Ukraina też produkuje swój sprzęt, ale fakt. Zdecydowanie jest bardziej uzależniona. Trzeba jednak pamiętać o jednym. USA inwestuje w tą wojnę, a inwestuje tylko wtedy, jak wierzy w wygraną. Oni De facto nie zużyli nawet 5% swojego potencjału. Abramsy przyjdą, ale pod koniec roku i na początku przyszłego. A potem to już jest kwestia wiesz...wysyłki kolejnych. Najważniejsze, by poszły pierwsze partie. Prawdziwym przełomem były Himarsy. Potem Patrioty.
Teraz to jest kwestia dostarczania kolejnych rakiet czy zestawów.

Rosja jest sama. Jak zbiera sprzęt, to...jest to sprzęt rosyjski sprzedany komuś innemu. Rosja nie ma szans na dłuższą metę w tej wojnie. Kwestia jest nie czy, tylko kiedy. No chyba, że USA odpuści temat, w co wątpię.

@Johnson ale jakie zdobycie Moskwy..ja rozumiem ironię, ale kurde...są granice.
Ukraina ma 1000 z hakiem czołgów teraz na froncie. Samych brygad pancernych i zmechanizowanych, czy zmotoryzowanych masz ponad 30. Każda z nich ma 1-3 bataliony czołgów, czyli od 31 do 93.
Oczywiście nie każda ma pełny stan! No, ale jednak to nie jest tak, że walczą 3 czołgami. Uśrednić można i wyjdzie jakieś 1200-1500 czołgów. Dużo zdobytych na Rosjanach, dużo też nie zostało zniszczonych bezpowrotnie. Z zachodu dostali ok 600 czołgów z tego co kojarzę. Mieli swoich też gdzieś tyle.
Mówię. Znajdę tę grafikę, to podeślę. Tam było wszystko klarownie opisane.

@Johnson @negreanu
https://www.osw.waw.pl/pl/publikacje/komentarze-osw/2023-05-11/dostawy-broni-koniecznosc-dla-ukrainy-wyzwanie-dla-zachodu

To jest sprzed miesiąca. Ale mówię. Ja jeszcze miałem taką fajną grafikę i cholera wie gdzie to było. Na pewno na Twitterze znalazłem. Szukam cały czas.

Natomiast tak. Mówi się, że Ukraina miała 800 czołgów (realna liczba). Dostała z zachodu już ok. 700 czołgów (zapomniałem Leopardów doliczyć, jak pisałem o 100). Cały czas coś dochodzi na Ukrainie. Ma być jeszcze obiecanych kilkaset czołgów w tym Abramsy M1A2.

1500 sztuk już jest zatem. Dodatkowo kilkaset zdobyli na Rosjanach.

Tak śmiało można liczyć, że przetoczyło się ok. 2k czołgów przez Ukrainę. Stracili na pewno jakieś 600-800 czołgów już. Coś w ten deseń.

Ilościowo pozostało 1:1 praktycznie ztymze Ukraina ma lepsze czołgi.

@michal26 Tak sama to niezupełnie jestem pewny czy zostanie, mają dużo zwolenników w różnych krajach i Kadyrow też kupował sprzęt w Chinach. Jeszcze w zanadrzu jest Iran, Korea Północna Fakt, że to są znikome ilości, itd. ale nie wiadomo jak się później to potoczy. Mimo wszystko tak łatwo bym nie skreślał Rosji (biorąc pod uwagę wsparcie krajów zachodnich dla Ukrainy) bo są też nieprzywidalni czasami.

@michal26 Nie odnoszę się do wyliczeń tylko możliwości obu armii czy państw. Ukraina wciąż jest i będzie słabsza, o ile w ofensywie nie zniszczy wojska rosyjskiego. Wtedy ma kilka lat, aby wojnę wygrać. Chwilowe wstrzymanie sprzętu z Zachodu i Rosjanie będą dominować w każdym calu.

@Tomo1989 no tak, tylko po stronie Ukrainy stoi NATO, które jest jakieś 10 razy silniejsze od Rosji aktualnie..

@michal26 Gdyby tak było, to dawno byłoby po wojnie. Nawet w Polsce burzą się na wspieranie Ukrainy. Dawkowanie pomocy nie działa na korzyść Ukrainy, a Rosjanie uczą się i nowoczesny sprzęt nie jest już tak skuteczny.