@Przemek2323 Moim zdaniem Portugalia gra lepszy turniej niz Francja.Portugalia przynajmniej strzelila na tym turnieju bramki z gry.Francja tylko samobóje i karnego.

@Przemek2323 Pokazanie magii przez Francję? Magię to nam może pokazać Mbappe, jak mu w końcu Griezmann czy Hernandez wystawią na pusta. Magię tzw. tapina w meczu z lepszym rywalem w wykonaniu Żółwia.

Chociaż prędzej obstawiam magię gola samobójczego strzelonego przez Diasa i prześlizgnięcie się Francji do 1/2. :P

@Przemek2323

Dlaczego odleciał? Przecież to prawda.

Zarówno Francja, jak i Portugalia - były stawiane w roli faworytów turnieju. Dlatego można mówić o „wczesnym finale”.
Drugi taki finał, będzie w piątek, gdzie również zmierzą się ze sobą ekipy, ktore potencjalnie mogą wygrać cały turniej.
Jeszcze kilka „przedwczesnych finałów” przed nami :-)

@SawneyBean "Drugi taki finał, będzie w piątek"
Ściślej mówiąc, w piątek czekają nas dwa takie finały po prostu. :D Chociaż patrząc na formę, dla mnie Hiszpania kontra Niemcy jest pojedynkiem, który można określić mianem przedwczesnego finału tego EURO.

@Encore Portugalia tez grala z Czechami, Turcja, Gruzja i Słowenia a Francja miala jednak trudniejszych rywali

@Ojciec5tkidzieci widze ze bardzo lubisz umniejszac Mbappe ;)

Kylian juz bardzo wiele pokazal w swiatowym futbolu wiec pisanie se strzela tylko karne i tapiny jest zenujacy.

@mekston Miała ale nie pokazała zbyt wiele.Jak na mistrzów i vice mistrzósw swiata z 2018 i 2022 to dosyc blado.

@mekston Ogólnie narracja obecna jest taka ze Nico Williams jest na poziomie Mbappe.Francuz ma gorszy okres ale i tak większość przy nim to pachołki.

@Encore Francja tez placi rachunek za brak skutecznosci - Mbappe z Austria, Griez z Holandia

@mekston Nie, po prostu dla z Mbappe robi sie nie wiadomo kogo. Jakiegoś boga futbolu. A to gość, którego 2 najwieksze skille to super odejście na pierwszych metrach i grozenie zabiciem na ulicy.
Ja za to widze, że co o nim nie napisze, to reagujesz niczym jego adwokat.
@Encore Ja bym nie porównał Williamsa do Mbappe na tę chwilę. Ale po prostu nie lubie robienia z Francuza boga tej dyscypliny, gdzie gość jest tylko bardzo dobry (dzisiaj to wystarczy by być w czołówce swiatowej, gdy prym wiodą Viniciusy).

@Ojciec5tkidzieci bo piszesz bzdury na jego temat ;)

“prostu nie lubie robienia z Francuza boga tej dyscypliny, gdzie gość jest tylko bardzo dobry (dzisiaj to wystarczy by być w czołówce swiatowej, gdy prym wiodą Viniciusy).”

No tak, ale jest w scislym czubie na swiecie - to jak blada musza wypadac inni pilkarze na jego tle.

@mekston "No tak, ale jest w scislym czubie na swiecie - to jak blada musza wypadac inni pilkarze na jego tle."
To tylko świadczy o tym, jaki regres na miejsce w piłce nożnej.
Jak pisałem - na chwile obecną jest czołówką światową, ale jest tylko bardzo dobry, jeśli porównamy go z piłkarzami grającymi w samym XXI wieku. To, że ja Ci to pisalem już w przeszłości dwukrotnie, ale akurat to masz problem zapamiętać to już nie mój problem.

@Ojciec5tkidzieci zalezy z kim porównamy. Mbappe ma przed soba wiele lat kariery, pieknych goli, asyst, gotowania.

Juz do tej pory sporo zrobil - tanie proby umniejszania o karnych i tap inach nie zmienia tego.

@mekston Ty se Gesslerową albo Okrasę odpal jak chcesz zobaczyć gotowanie. :P
Pisałem tu ostatnio o reprezentacji Francji i tego, kto był kluczowy w kerowaniu gry reprezentacji Francji.
Może Mbappe zostanie w przyszłości graczem, który biorąc odpowiedzialność na swoje barki odmienia losy meczu. Póki co ma bardzo dobre statystyki, ale ja lubie oceniać piłkarza pod kątem tego, co daje zespołowi, a nie niczym kibic z flashscore'a. I na tę chwilę Mbappe nie przeskakuje powyżej ścianki z napisem "bardzo dobry". Do "znakomity", a tym bardziej "wybitny" to jeszcze mu sporo brakuje.

@Ojciec5tkidzieci zapytalem o to z jakimi zawodnikami chcesz zestawiac

Niektorzy tez maja tzw sentiment bias.

Jest w scislej topce obecnie, jest niebywale regularny i robi niemalo na boisku. Jest crackiem to nie ma co gadac. W tym wieku top10 strzelcow w LM czy juz topka w historii MS to mowi wiele.

4 gole w finale MS

Wlasnie taz w przeciwienstwie do typowych 9 tez potrafi fajne podanie dac

@mekston Stwierdziłeś "zależy z kim porównamy", a nie zapytałeś. Chyba, że Ciebie uczyli w szkole, że pytanie kończy się kropką, a nie znakiem zapytania.

@Ojciec5tkidzieci to pytam z kim porównujesz?

Dales takie ogolne stwierdzenie.
Pamietajmy też ze Mbappe ma dopiero 25 lat i juz przez lata pokazuje wielka klasę w grze.

@mekston Przykładowo w tekście o którym mówię wyraźnie wskazałem, że wiekszy wpływ na grę drużyny miał Griezmann i Pogba, a w 2016 Payet, jeśli chodzi stricte o to, jak grał zespół i kto go ciągnął i jak za uszy (ograniczam się do Francji Dechampsa).
Porównania 1 do 1 (statystyk) nie mają Wiekszego sensu, bo Mbappe to gracz stricte ofensywy z zadaniem zdobywania goli. On nawet nie ma aż takich zadań defensywnych. Ja po prostu bazuje na tym jaki ma wpływ dany gracz na zespół, a nie czyste statystyki. Dla mnie Mbappe to beneficjent pracy 2 czołowych graczy w drużynie, a nie architekt.

@Ojciec5tkidzieci nie no, Mbappe ma duzy wplyw na gre.

Tak jak mowisz ze Mbappe to zawodnik ofensywny to naturalne ze sa inni gracze ktorzy maja swoje pozycje.

Jednak trudno nie doceniac tego co Kylian robi - to nie tylko predkosc, ale i strzaly widzielismy na wlasnej skorze (czy to Polska czy Barca i tutaj mowie jak nam hat tricka ladowal) czy w finale Ms 2 gol. Szokujace za zawodnicy ofensywni sa beneficjentami dobrej pomocy ;)

Jednak zaden z tych wymienionych zawodnikow nie ma takiego skilla jak Mbappe. Oczywiscie to srednio porównywalne pozycje ale tak i z wieloma pilkarzami mozna podchodzic ofensywnymi.

@mekston "Jednak zaden z tych wymienionych zawodnikow nie ma takiego skilla jak Mbappe"
Stricte w odejściu na pierwszych metrach czy grożeniu rywalom śmiercią to prawda, nikt nie ma podjazdu. W zasadzie z Francuzów ciezko mi przypomnieć sobie takie turbo - chyba tylko Sidney Govou mial równie dobre odejście, ale na tym się jego wachlarz zagrań kończył i nie można tego porównywać z Kylianem, mimo, że obaj to demony prędkości.
W innych aspektach gry taki chociażby Payet dla mnie zjadał Mbappe. :)

@Ojciec5tkidzieci i daleko mu do klasy pilkarskiej Kyliana

Z calym szacunkiem, wiem ze jestes fanem Marsyli ale nie. To juz dobre odklejenie. Ok rozumiem ze strzal z daleka czy wolne ale to jest za malo zeby zestawiac z tym co wyczynia Mbappe.

To jest w ogole inny kaliber piłkarza. Mbappe aspiruje do najlepszego pilkarza Francji w historii, gdzie tu Payet xd

@mekston Strzał z daleka, rzuty wolne, wizja gry, kreowanie okazji.
Może Mbappe nauczy sie tego, bo ma czas (Payet jakoś w w jego wieku to dorabiał sobie w sklepie), chociaż Mbappe wydaje mi się głąbem, więc wątpie.
Wymieniać moge dalej: Griezmann, Pogba (ze złotej drużyny Dechampsa), a z tych z przeszłości Giuly, czy Henry mieli wiekszy wpływ na gre zespołu, niż Mbappe. Oczywiście również Benzema (ale nie ten z reprezentacji). To tak wymieniając na szybko.
Mbappe jest po prostu przehajpowany z uwagi na super statystyki, ale powtarzam - dla mnie to ocenianie rodem z flashscore'a.

@Ojciec5tkidzieci najwyraźniej spotkań z Mbappe nie oglądasz jeśli piszesz o flashscore. Rzeczywiście może z tego go oceniasz.

Nie no, gdzie Payet do Mbappe.

Strzały z daleka czy wolne to to jest margines, choć Mbappe zza pola karnego też potrafi uderzyć.

Mbappe gra jako skrzydłowy / czasami 9 a nie w środku pola w kontekście kreowania czy wizji gry, ale potrafi podać czy świetnie rozegrać na małej przestrzeni i to też elementy wizji gry. Technicznie świetny. Liczba asyst też mówi swoje. Na tej zasadzie zaraz dasz Payeta jako najlepszego piłkarza w historii Francji ;)

Strzał ogólnie, technika, szybkość, drybling, wychodzenie na pozycje, to są wystarczające atuty, że każda drużyna chciałaby mieć Mbappe w składzie, a nie każda chciałaby mieć Payeta.

Z całym szacunkiem, ale Payet nie stał obok Mbappe.

@mekston Tylko, że ja o Payecie nigdy nie napisałem, że to jeden z najlepszych w historii Francji, lecz w reprezentacji Francji na Euro 2016. Ot taka mała różnica.
To Ty usiłujesz robić z Mbappe najlepszego w historii Trójkolorowych, a robisz tylko analize porównawczą z Payetem, kiedy wymieniłem Ci wiecej nazwisk.
Zresztą, ja Ci tłumaczę jak i za co oceniam Mbappe w kontekście "najlepszy z najlepszych", powtarzam, że nie patrzę sztywno na statystyki, a Ty mi nagle "Może rzeczywiście go oceniasz przez pryzmat flashscore". Bez urazy, ale można zacząć się zastanawiać, czy nie rozmawia się z debilem jak się taki argument czyta...

@Ojciec5tkidzieci jeszcze nie, ale on ma 25 lat - spokojnie już osiągnął bardzo wiele, nastrzelał wiele, poasystował wiele, dryblował itp.

Po prostu mówię, że takimi porównaniami to Payet wyprzedza niejednego, a to tak nie działa.

Zapytałem o porównania z innymi, a Ty wystrzeliłeś z Payetem który nie stał obok Mbappe.

"Zresztą, ja Ci tłumaczę jak i za co oceniam Mbappe w kontekście "najlepszy z najlepszych"" ale to ja nie kwestionuje, że on już jest najlepszym z najlepszych ale tylko "bardzo dobry" też do niego nie pasuje.

"Bez urazy, ale można zacząć się zastanawiać, czy nie rozmawia się z debilem jak się taki argument czyta..."

bez urazu, ale jak się czyta, że Mbappe strzela tylko karne i nikomu nie strzela innych trudniejszych goli poza Metz, to tak niestety można odnieść takie wrażenie. ;)

Dałeś porównanie z Payetem które jest z czapy (jeszcze dodaj Van Dijka i napisz, że lepiej broni tutaj), a dwa Payet nie stał obok Mbappe. Mówisz o Mbappe vs Metz / Guingamp, a wiemy ile już zrobił w LM (bramki z Barcą i to ładna, z Realem też ładne, czy z Bayernem) to wrzucasz zawodnika który gdzie do takiego poziomu.

@Ojciec5tkidzieci inne nazwiska, które dałeś to też nie za bardzo - Benzema zostanie zjedzony przez Mbappe do końca kariery. Znowu on ma 25 lat - w wieku 25 lat Mbappe > Benzemy.

Pogba - proszę Cię, znowu inna pozycja, ale Mbappe bije skillem Pogbę.
Gdzie Giuly do Mbappe, ale tutaj przynajmniej dana pozycja. Absolutnie nie - Giuly nie stał obok Mbappe. Taki wpływ na drużynę, że zagrał 17 razy we Francji i strzelił 3 gole. Nie no, to żeś dowalił.

@mekston Stał. Nawet piątkę z nim zbijał.
https://www.foot01.com/img/images/1200x/2017/Oct/22/psg-mbappe-va-trainer-neymar-comme-un-boulet-avoue-payet-iconsport_iconsport_win_250317_01_1641,197363.jpg

@Ojciec5tkidzieci to właśnie takie argumenty z Twojej strony.

NIe no, jak można pisać, że Giuly ma większy wpływ na grę zespołu niż Mbappe...

Woow, to jest albo ogromy sentyment - to ok tak niektórzy mają i tyle albo totalny brak wiedzy o piłce albo po prostu umniejszanie Mbappe na każdym kroku.

@mekston "Pogba - proszę Cię"
Aha, zawodnik, który z Griezmannem przyczynił się do medalu na Euro 16, Mundialu 18 i "proszę Cię".
"Gdzie Giuly do Mbappe, ale tutaj przynajmniej dana pozycja. Absolutnie nie - Giuly nie stał obok Mbappe."
Giuly'ego możesz nie kojarzyć poza kompilacjami na YT, wiec może przesadziłem wypisując go tu.
"Znowu on ma 25 lat - w wieku 25 lat Mbappe > Benzemy."
Tak, Benzema stał się czołową postacią w Realu po 30tce. Zobaczymy czy taki potężny progres zanotuje też Mbappe.

@Ojciec5tkidzieci Mbappe też przyczynił się do medalu na MŚ 2018 a potem gotował w MŚ 2022

"Giuly'ego możesz nie kojarzyć poza kompilacjami na YT, wiec może przesadziłem wypisując go tu." akurat bardzo dobrze kojarzę. Ogładało się jeszcze tamto Monaco z roku 2004 ;)

Z całym szacunkiem do Giulyego to napisanie, że ma większy wpływ na drużynę niż Mbappe to totalna odklejka. NIe przesadziłeś myśląć, że nie oglądałem go na żywo, a po prostu albo wykazując się sentymentem albo do indywidualnej niechęci do Mbappe albo totalnego braku wiedzy o piłce.

"Znowu on ma 25 lat - w wieku 25 lat Mbappe > Benzemy."
Tak, Benzema stał się czołową postacią w Realu po 30tce. Zobaczymy czy taki potężny progres zanotuje też Mbappe.

To cały czas pisze, że on ma 25 lat i na ten moment gniecie Benzemę (w sensie kiedy Benz miał 25 lat). Mbappe u białych będzie gotował dużo bardziej niż Benz.

@mekston "to właśnie takie argumenty z Twojej strony."
Nie pierwszy raz prowadzę z Tobą dyskusję na ten temat i są one często daremne - jak każda, którą prowadzi się z fanbojstwem, a tu odnoszę od dłuższego czasu wrażenie, mam do czynienia z fanbojem Mbappe. Stąd dziwisz się, że sobie pozwoliłem na rozluźnienie zażartować?

"Mbappe też przyczynił się do medalu na MŚ 2018 a potem gotował w MŚ 2022"
No i kolejny raz. Kilka dni temu pisałem o Francji Dechampsa, uzasadnilem tam co sądze o wplywie Mbappe na gre reprezentacji (nie chce mi sie tego powtarzać). Możesz poszukać i sprawdzić. Nastukał bramki, brawa dla niego, ale pisałem już o tym, że byl po prostu beneficjentem, a nie kluczowym architektem tego sukcesu.

"To cały czas pisze, że on ma 25 lat i na ten moment gniecie Benzemę (w sensie kiedy Benz miał 25 lat). Mbappe u białych będzie gotował dużo bardziej niż Benz."
Rozumiem, u Ciebie gotowanie to po prostu pokazanie nazwiska X zawodnika na tablicy wyników. Tak jak Mbappe w rewanżu z Barcą, gdzie gral kupe, ale patrzac tylko przez ten pryzmat, to był bohaterem. To tak, tu się zgadzam - idąc tą kategorią, to będzie gotował. Tylko dla mnie takie gotowanie to jak podanie flaków po jednym przegotowaniu - można podać i bedzie to jakoś wyglądać, ale smakowo i zapachem nie będzie to takie wspaniałe.

@Ojciec5tkidzieci "to właśnie takie argumenty z Twojej strony."

"Nie pierwszy raz prowadzę z Tobą dyskusję na ten temat i są one często daremne - jak każda, którą prowadzi się z fanbojstwem, a tu odnoszę od dłuższego czasu wrażenie, mam do czynienia z fanbojem Mbappe. Stąd dziwisz się, że sobie pozwoliłem na rozluźnienie zażartować?"

Fanboy bo pisze, że zawodnik który ledwie 17 razy grał w repce Francji miał mniejszy wpływ na grę zespołu niż Mbappe?

Nie no xd, to raczej trzeba określić Ciebie hejterem Mbappe. Zresztą to pisanie o karnych i tapinach o tym świadczy.

To tak jak Ty tak uważasz o Giulym to rzeczywiście są daremne, to jest totalne oderwanie od świata piłki nożnej.

@Ojciec5tkidzieci "Nastukał bramki, brawa dla niego, ale pisałem już o tym, że byl po prostu beneficjentem, a nie kluczowym architektem tego sukcesu."

To były MŚ gdzie w danej rundzie kto inny był bohaterem i nie do końca. Ugotował mecz z Argentynę - totalny sztos jak robił defensywę Argentyny.

Z czego pamiętaj, że w roku 2018 Mbappe miał niespełna 20 lat. To jest kapitalny występ jeszcze jak to weźmiemy pod uwagę.

@Encore Jak drabinka ma znaczenie:https://www.fcbarca.com/la-rambla/dyskusja-14579789#comment-14579909

@Bagsik88 Nie bardzo rozumiem hmm o co Ci chodzi?

@Encore To mnie nie dziwi, że nie rozumiesz swoich podwójnych standardów. Może tu się dowiem:co wymyśliłem?

@Bagsik88 Nie chce mi się z tobą dyskutowac bo tracisz zawsze mój cenny czas a mecz w fortnajta sam się nie wygra.Jak bedziesz chciał nastepnym razem coś to napisz od początku do konca o co chodzi.Nie mam czasu na zgadywanki,siema.

@Encore Przecież napisałem o co chodzi, nawet dałem link do twoich komentarzy(tego też nie rozumiesz?). Co z tym kłamstwem o mnie, że niby coś wymyśliłem?

@Bagsik88 Teorię odkrycia Ameryki?

@mekston Widzę, że stałeś się kolejną ofiarą ograniczeń dyskusyjnych i uprzedzeń mojego byłego kolegi "ojca". Nie lekceważyłbym też jego rasizmu przy formułowaniu tych absurdalnych ocen Mbappe, szczególnie po skrytykowaniu ulubieńców ze skrajnej prawicy we Francji.

Mamy prestiżowe MŚ gdzie wręcz tłoczno od supergwiazd wielkiego formatu i znacznie, znacznie mniej prestiżowe ME.

I teraz podaję pomocniczo, by uwypuklić głupotę argumentacyjną Twojego rozmówcy, zestawienia fourfourtwo, fachowego portalu dot. najlepszych piłkarzy w dziejach MŚ i ME.
https://www.fourfourtwo.com/features/the-best-world-cup-players-ever
https://www.fourfourtwo.com/features/best-euros-players-of-all-time

Coś to mówi o skali talentu Mbappe. Ludzie o szczątkowym rozumieniu futbolu nie napiszą: ""jest w ścisłym czubie na świecie - to jak blado muszą wypadać inni piłkarze na jego tle." To tylko świadczy o tym, jaki regres na miejsce w piłce nożnej" - to kompromitujące stwierdzenie w sumie samo w sobie wystarczy za komentarz.

@Comentateiro "Nie lekceważyłbym też jego rasizmu przy formułowaniu tych absurdalnych ocen Mbappe, szczególnie po skrytykowaniu ulubieńców ze skrajnej prawicy we Francji."
Ale Cie zaboleć musiał mój ostatni post do Ciebie w wątku Krzyśka, że poszedłeś z takimi oskarżeniami. XD Ale to dobrze, bo znaczy, że było celnie. :)

@Ojciec5tkidzieci Ale nie zmienia to faktu, że o Mbappe wypisujesz od rzeczy. Na początku pisałeś o karnych, teraz, że tylko dobija z mocnymi. Z nami dobił? Z RSSS też dobił? A może jak w grupie strzelił to dobił?

@mekston porównanie Payeta to Mbappe ma tyle sensu co porównanie Dybali do Messiego xD

@Bagsik88 No akurat w ostatnim meczu z nami wpisał się na liste strzelców po karniaczku oraz dobiciu piłki po mocnym wylewie i pinballu w polu karnym w jednym. :D

@Ojciec5tkidzieci Wymieniłem tylko jeden:D A to po wylewie i pinballu w polu karnym w jednym jest jak dobitka? :D

@Bagsik88 Ja się odniosłem do jednego, bo pojawił się w Twojej "rozpisce", a nie powinien być zestawiany obok spotkania z takim RSSS w 1/8 bo to były dwa różne performensy Kyliana.
Sorry, ale jeśli wystep Mbappe na CN zestawiamy w kategorii TOP po tym co pokazał (a nie po tym, co pokazuje flashscore), to równie dobrze możemy tak nazywać wystepy Krzysia "Pistolero" Piątka.

@Ojciec5tkidzieci Jeden pasował do narracji? Cudowne porównanie, które wiele wnosi.

@Bagsik88 Po prostu już na pierwszym się zatrzymałem, bo był nietrafiony.

@Ojciec5tkidzieci "A to po wylewie i pinballu w polu karnym w jednym jest jak dobitka?". Wciąż czekam.

@Bagsik88 To golazo na miare nagrody Puskasa, podkreślające kunszt i ogromny wachlarz umiejętności strzelca.

@Ojciec5tkidzieci Gdzie tak napisałem lub zasugerowałem?

@Bagsik88 Nigdzie. Chciałeś odpowiedzi, to ją dostałeś.
Teraz kwestia tego, czy ironizuje, czy pisze poważnie.

@Ojciec5tkidzieci Nawet normalnie nie umiesz odpowiedzieć?

@Bagsik88 Umiem, ale mogę po prostu nie mieć ochoty. ¯\_(ツ)_/¯
To forum dyskusyjne, a nie odpowiedź zaliczeniowa na egzaminie, czy rozmowa o pracę.

@Ojciec5tkidzieci To nie oczekuj tego od innych.

@Bagsik88 Przepraszam, ale czego niby oczekiwałem w tym wątku? To Ty mnie tu zaczepiłeś w ostatnich godzinach. :P

@Ojciec5tkidzieci Przecież tak nie napisałem:D