@Aragorn33 Hipokryzja lvl hard.

@TheNekro94 Hipokryzja to jedno - ale dla każdego normalnego Polaka od początku powinno być jasne, że nie ważne kto to zrobił, ważne, że zrobił.

Natomiast nie rozumiem jak jakikolwiek polski polityk może tryumfować, gdy jakikolwiek zagraniczny komentator broni tutaj Rosji i oskarża Polskę ;p Przecież to zwyczajne sranie we własne gniazdo - i jeszcze Sławek jest z tego dumny.

@Aragorn33 Nie odnosszę się do Mentzena, ale Niemcy cały system UE dostosowały pod siebie i zobacz na przykładzie "obrony" Izraela w związku z tym co wyprawiają w Gazie i na Zachodnim Brzegu kłamanie bardzo dobrze im wychodzi. Niemcom również bardzo dobrze wychodzi dalsze flirtowanie z Rosją, zatem tak - jeśli nie zwracać uwagi na forsowane ideologie społeczne w Europie (co też jest interesem) to Niemcy grają głównie do swojej bramki.
PS: strona amerykańska również łączy Polskę z tematem NS2 i liczba wypowiedzi oraz nagle wypływających informacji nie jest przypadkowa. To globalny temat, a nie lokalny, zatem trzeba patrzeć na interesesy i cele wielkich aby zrozumieć temat szerzej.

@Aragorn33 czego po nich się spodziewasz. Zresztą przecież ns2 to skandal Tuska, Merkel, że sprzedali Polskę. To chyba dobrze ze wysadzilismy? Czy jednak nie dobrze?

@Aragorn33 a on tu coś powiedział o niemieckim wojskowym?
Jak słyszę to podejrzewa motoryczny z Marsa bo wszyscy są niewinni.

Ps. Ty naprawdę myślisz, że NS2 wysadzili Rosjanie zaraz po tym jak wpompowali miliardy w jego zbudowanie? XD

@Aragorn33 określenie Schrödera mianem rusofila to chyba eufemizm z Twojej strony

@JarekS widzę, że nie zrozumiałeś tematu. Nie chodzi o to, że Niemcy kłamią na nasz temat bo tak robią wszyscy, tj. wszyscy dbają o własne interesy. Nie chodzi też o to czy ktoś ma do nas jakieś zarzuty w kwestii NS2 i czy mają one jakiekolwiek podstawy.

Chodzi o to, że polski polityk w takiej sytuacji powinien bronić interesów państwa i jakiekolwiek zarzuty kwestionować - a Sławek nie dość, że wychodzi na hipokrytę, który nagle człowieka Schrodera uznaje za wiarygodnego, to jeszcze się cieszy jak głupi do sera, że Niemiec broni ruskich i atakuje Polskę. Tak się zachowuje idiota (albo zdrajca) a nie patriota i odpowiedzialny polityk.

@ObiwanKenobi tak jak napisałem - gówno mnie obchodzi kto to wysadził (ważne, że wysadził), ale jeżeli pojawiają się jakiekolwiek oskarżenia względem Polski to zadaniem polskich polityków jest te zarzuty odpierać, a nie tryumfować, że Niemiec broni Rosji i atakuje nas ;p Nie wiem z czym tutaj chcesz dyskutować.

@Aragorn33 @AlexDark00 opinia?

@Bagsik88 no wg niego to pewnie Lewandowski jest do sprzedania albo grzania ławy przez cały sezon.

@Aragorn33 Mało tego, Niemcy niby działają na szkodę dla Polski i są naszym przeciwnikiem, więęęc...
Cześć polityków Konfederacji weszła w sojusz z niemieckimi ultra-narodowcami, posługującymi się językiem powojennej propagandy ("Niemcy Środkowe"), co jest niczym innym jak zaowalowanymi pretensjami terytorialnymi wobec Polski.
Ot, patrioci.

@Aragorn33 „jeżeli pojawiają się jakiekolwiek oskarżenia względem Polski” gdzie w tym urywku, który załączyłeś było odniesienie do tego?

„to zadaniem polskich polityków jest te zarzuty odpierać, a nie tryumfować”
Czy takie samo zdanie miałeś jak atakowano Polskę za brak „praworządności”, Turów i inne takie?

@Aragorn33 Bardzo dobrze zrozumiałem temat - wyraźnie napisałem że nie odnoszę się do tego co powiedział Mentzen - wystarczy czytać ze zrozumieniem.
Jeśli chodzi o słowa Mentzena to też nie zrozumiałeś jego wypowiedzi - on ma bekę z osób (polityków i dziennikarzy), którzy jednoznacznie wypowiadali się na ten temat. Zobacz na jakich idiotów wyszli politycy z nim dyskutujących w tym filmiku gdy Mentzen trzeźwo ocenił sytuację. Obiektywnie trzeba naprawdę mieć złą wolę lub być zaślepionym nienawiścią do niego, aby zestawiać to z odnoszeniem się do Niemiec, Rosji czy kogokolwiek :))))))))

@Aragorn33 a gdzie ten niemiec i oskarżenia względem Polski? Wrzuciłeś tweeta w którym o zniszczenie NS2 oskarża się ukraińców, a na fragmencie wideo Mentzen kwestionuje uznawanie rosji za winną kiedy nie ma dowodów winy. Nie rozumiem też skąd teksty o świętowaniu że rosja niewinna, to chyba w myśl że nie ważne o co ruskich nie oskarżą, jak się z tym nie zgodzisz toś od razu ruska agentura.

@JarekS ale to właśnie jest temat - wypowiedzi Mentzena. Skoro nie chcesz się do nich odnosić to może lepiej założyć nowy wątek po prostu :)

@Aragorn33 od poczatku wiadomo, ze to nie Rosja wysadzila nord stream. I to nie jedyna prowokacja podczas tego konfliktu

@Aragorn33 Nie tylko o Lewandowskim wypisuje bzdury, o Konfie też, dlatego chce poznać jego opinię.

@Aragorn33 rurociąg wysadzili Ukraińcy i tyle

@Aragorn33 W drugim komentarzu odniosłem się - podsumowując ośmieszyłeś się ze swoją wymyśloną narracją. Nie tylko ja ale prawie każdy komentujący zwrócił ci uwagę że nie zrozumiałeś wypowiedzi Mentzena lub po prostu kłamiesz w pełni świadomie. Dawno nie widziałem takiego samozaorania...

@JarekS Mentzen trzeźwo ocenił sytuację, niemiecki wojskowy potwierdził, ja się ośmieszyłem, a @JarekS wszystko przyklepał ;pp

"prawie każdy komentujący zwrócił ci uwagę że nie zrozumiałeś wypowiedzi Mentzena" kto? ;pp Fajnie, że masz swój wymyślony świat, ale nie wciągaj nas w niego.

@JarekS a mówiąc poważnie - w pierwszym komentarzu pokazałeś, że nie zrozumiałeś tematu. W drugim (gdy Ci już wyjaśniłem łopatologicznie), próbowałeś się odnieść, ale ponieważ brakowało Ci argumentów, to poszedłeś w klasyczną argumentację konfiarzy, tj. NIEZROZUMIAŁEŚ Sławka, Sławek ma rację, a Ty jesteś głupi, ogłaszamy zwycięstwo ;pp

@Aragorn33 i że mógłby się uczyć od Roque i Guiu

@siuuu ten Niemiec jest we wczorajszej wypowiedzi, do której odnosiła się spora część polskich komentatorów - oczywiście z oburzeniem w przeciwieństwie do Sławka.

Serio chcecie iść w narrację, że Sławek ot tak akurat wczoraj wrócił do sprawy sprzed prawie 2 lat i absolutnie nie odnosił się do jedynej głośnej ostatnio wypowiedzi w tym temacie? ;p

@Aragorn33 ja mam na myśli że wrzucasz linki do których treści się nie odnosisz, a odnosisz się do treści których nie wrzuciłeś, bo jak mówisz - to jakaś wczorajsza wypowiedź i trzeba szukać, bez tego nie wiadomo o co chodzi. Z tego co jakoś niedawno słyszałem to niemcy wydali nakaz aresztowania ukraińca podejrzanego o wysadzenie NS + że jeszcze 2 osoby z ukrainy są także podejrzane. Jako że do tego odnosi się wpis gościa na twitterze, to równie dobrze Mentzen się mógł do tego odnieść.

@Aragorn33 ja tu czegoś nie kumam. Sławek mówi, że wg niego to nie ruscy. Sam wrzuca film, jak to mówił. I teraz co się zmieniło? Są dowody na ruskich?

Edit: no ok, widzę, że jakiś Niemiec coś powiedział. Ale nie wiem co, mógłbyś wrzucić całość kontekstu?

@Aragorn33 ale o tym, że to UA wysadziła NS2 piszę nawet Washington Post na podstawie dokumentów opublikowanych przez żołnierza Gwardii Narodowej Jacka Teixeirę.

Więc niestety to nie żaden "wojskowy z czasów Schrodera" oskarża Ukrainę, a żołnierz USA oraz jedna z największych gazet na świecie.

Do tego Mentzen używa stwierdzenia, o stawianiu hipotez...znasz znaczenie tego słowa? :-)

Czy Mentzen twierdzi, że to my? Chyba słyszysz to co chcesz usłyszeć.

ps. ten co wysadził NS2 powinien się przyznać i powinien dostać medal... powinien być bohaterem! Tu się nie ma czego wstydzić.

@JarekS ja osobiście nie zdziwię się, jak za jakiś czas wyjdzie że to Polska maczała w tej eksplozji palce ;-) i jak tak wyjdzie to ja będę happy :-) i chciałbym zobaczyc mordy Putina i Scholza jak się o tym dowiadują ;-)

@mleczkoo nie - jedyne co się zmieniło to pojawiła się wypowiedź Niemca, który stwierdził, że Rosja jest niewinna, a NS2 zniszczyły Polska i Ukraina, a Duda z Zelenskim osobiście dogadywali ten atak - i Sławek z marszu uznaje jego wiarygodność ;p

@ferdas_rawa musisz zdecydować czy chcesz rozmawiać poważnie czy żartować :) Od wczoraj cały polityczny internet komentuje wypowiedź tego niemieckiego urzędnika, który oskarżył Polskę i Ukrainę o atak na NS2.
Oczywiście na zasadzie "papier wszystko przyjmie" możesz twierdzić, że Sławek akurat wczoraj nie odnosił się do tej świeżej wypowiedzi tylko do jakichś zupełnie innych informacji sprzed tygodni - tylko, że taka narracja zwyczajnie nie jest poważna.

@siuuu no to już znasz kontekst - niemiecki urzędnik oskarżył Polskę, Ukrainę oraz prezydentów obu krajów o atak na NS2 - i Sławek z marszu uznaje jego wiarygodność i cieszy się jak głupi, że to jednak nie Rosja ;p

@Aragorn33 ale pierwszy - bo już w czerwcu - był Washington Post, na podstawie dokumentów... chcesz rozmawiać poważnie, a pomijasz ten fakt. Wypowiedź tego urzędnika podgrzała temat, ale nie jest to jedyne oskarżenie jakie pada w tej sprawie. Chyba poważna dyskusja powinna założyć, że badamy wszystkie ślady w tej sprawie.
A nie podchodzić do sprawy w sposób wybiórczy... bo to co teraz próbujesz osiągnąć to już manipulacja i to gruba.

'i Sławek z marszu uznaje jego wiarygodność i cieszy się jak głupi, że to jednak nie Rosja ;p" - przytocz, choć jedno zdanie Sławka, które jest zgodne z tym co napisałeś. Bo na razie to sobie wymyślasz :-)

@ferdas_rawa Znowu - poważna rozmowa wymaga także zrozumienia tematu. Tematem nie jest to kto oskarża Ukrainę czy nas, ani też to czy to faktycznie Ukraina lub Polska miały w tym udział.

@Aragorn33 przecież to Ty w 1 poście zaczynasz pisać o tym niemieckim urzędniku i twierdzisz, że jego narodowość decyduję o hipokryzji Sławka. Ale teraz to już nie na temat, tak? :-)
Piszesz o zrozumieniu, ale nie potrafisz przytoczyć ani jednej wypowiedzi Sławka, która by była na temat dyskusji którą zacząłeś ;-)
Ty z góry zakładasz, że skoro już jakiś Niemiec powiedział coś co jest zgodne z retoryką Konfederacja ta powinna zaprzestać swoich twierdzeń bo to hipokryzja, mimo, że to nie jedyny głos w tej sprawie?

Zdajesz sobie sprawę, że prowadzisz tę rozmowę w sposób groteskowy i wymagasz, aby rozmówcy używali argumentów, które pasują tylko jednej ze stron?

@ferdas_rawa "Zdajesz sobie sprawę, że prowadzisz tę rozmowę w sposób groteskowy i wymagasz aby rozmówcy używali argumentów, które pasują tylko jednej ze stron?" - Ty nie używasz argumentów przeciw tylko argumentów nie na temat :) Nie jestem nauczycielem w podstawówce, nie będę nikogo uczył czytania ze zrozumieniem.

@Aragorn33 nie sądzę by się cieszył z tego że to nie rosja. Kwestia tego że teraz może po prostu powiedzieć "a widzicie, mówiłem" osobom które chciały go z tego studia wywalać za samo kwestionowanie na sto procent pewnej winy ruskich. Nie widzę powodu dla którego jakikolwiek polityk w PL miałby stać po stronie ruskich. Ryzyko olbrzymie, profity wątpliwe. Dodam jeszcze gwoli ścisłości że za samym Mentzenem nie przepadam, ma ten "cwaniaczkowaty" sposób bycia, i moim zdaniem sporo zmarnowanego potencjału politycznego przez "śmieszkowanie" i "tiktoki".

@siuuu "Kwestia tego że teraz może po prostu powiedzieć "a widzicie, mówiłem"" - no właśnie nie może. Wczoraj cały polityczny twitter "grzała" wypowiedź tego niemieckiego urzędnika no bo oskarżył wprost prezydentów Polski i Ukrainy.

Nie da się logicznie wytłumaczyć, że Niemcy co prawda z reguły kłamią i manipulują, ale tutaj akurat manipulowali tylko trochę bo Rosja jest niewinna, Ukraina winna, a o Polsce dalej kłamią i my w rzeczywistości jesteśmy niewinni.

Więc jeżeli odnosi się tylko do słów tego urzędnika, który nie pokazał żadnych dowodów to albo uznaje go za niewiarygodnego (więc żadnego triumfu z jego strony nie ma) albo za wiarygodnego - ale tym samym musiałby pluć na własny kraj ;p

@Aragorn33 powodem dla którego nie możesz nauczyć czytania ze zrozumieniem należy raczej szukać w tym, że nie posiadasz takiej umiejętności. Zawód jakiego nie wykonujesz, jest tu co najmniej drugorzędny.

To, że w tv odgrzali temat o którym się mówi od 2 lat, nie jest wystarczający, aby oprzeć swoje zarzuty do Mentzena o powoływanie się akurat o tę wypowiedź ponieważ...
Mentzen mówił tak na długo przed tą 'szokującą' informacją jaka obiegła Polskę 2 dni temu. Właściwie jego retoryka się nie zmieniła i to co się wydarzyło niedawno, nie wpłynęło na nią praktycznie wcale.

Ty natomiast nie masz żadnego argumentu, oprócz Twoich przypuszczeń potocznie nazywanych 'widzimisię', które potwierdzają twoje wywody z pierwszego postu. To że ty nie słyszałeś/czytałeś o oskarżeniach w sprawie wybuchu NS2, wymusza na Tobie powoływanie się na dość nierzetelnego oskarżyciela, jedynego jakiego znasz... albo po prostu palisz głupa

"Nie da się logicznie wytłumaczyć, że Niemcy co prawda z reguły kłamią i manipulują, ale tutaj akurat manipulowali tylko trochę " - natomiast to co próbujesz tutaj dowieść, to rozwiązanie pewnego paradoksu, który nazywa się 'paradoksem' kłamcy. Akurat logicznie się ten paradoks da wytłumaczyć, ale niestety ta wiedza na razie jest dla Ciebie tajemnicą.

@ferdas_rawa no i znowu potwierdzasz, że nie czytasz ze zrozumieniem i piszesz nie na temat ;p ciekawy przypadek z Ciebie :)

@ferdas_rawa "natomiast to co próbujesz tutaj dowieść, to rozwiązanie pewnego paradoksu, który nazywa się 'paradoksem' kłamcy. Akurat logicznie się ten paradoks da wytłumaczyć, ale niestety ta wiedza na razie jest dla Ciebie tajemnicą."

No tutaj pokazujesz, że to dla Ciebie wiedza tajemna bo paradoks kłamcy nijak nie odnosi się do tej sytuacji ;p Kurde, skąd Ty się wziąłeś? ;p Im dalej w las tym lepsze perełki wychodzą.

@Aragorn33 Czyli jednak wiedza tajemna :-)

ps. proponuje używać opcji edytuj. Bo mnie śmiecisz tymi powiadomieniami .

@ferdas_rawa ale as się trafił ;p paradoks kłamcy sprowadza się do sprzeczności językowej w ocenie samego języka, a nie do kwestii faktów, o której pisałem wyżej ;p Mentzen nie ma problemu językowego czy logicznego tylko co do faktów i wiarygodności bo musiałby wykazać dlaczego akurat temu urzędnikowi wierzy i tylko w zakresie usprawiedliwienia Rosji i oskarżenia Ukrainy z wyłączeniem Polski - natomiast żaden paradoks językowy tutaj nie występuje ;p

Widzę, że chciałeś zabłysnąć, ale Ci nie wyszło ;p

@Aragorn33 Odkąd Tusk zaczął srać we własne gniazdo (czytaj pod*ierdalać Polskę na arenie europejskiej) a później wrócił tu jak "zbawca" dla wielu milionów ludzi to nie dziwi mnie żadna sytuacja gdzie polityk tak mówi.

@varosso nie słyszałem żadnego donosu Tuska - natomiast donosy pisowców oficjalnie ogłaszane mediom widziałem zarówno przed 2015 r. jak i obecnie.

@Aragorn33 Wiesz jaki jest Twój problem... gubisz się już we własnych wpisach.

"Mentzen nie ma problemu językowego czy logicznego tylko co do faktów i wiarygodności bo musiałby wykazać dlaczego akurat temu urzędnikowi wierzy i tylko w zakresie usprawiedliwienia Rosji" - gdzie Mentzen powiedział, że wierzy temu jednemu urzędnikowi i tylko w określonym zakresie. Chcesz dyskutować o logice a już w pierwszym kroku masz fałsz :-)dalej to już jest klasyczne odwracanie kota ogonem. To jest Twoje założenie xD nie poparte niczym. I na tej fałszywej tezie, budujesz kolejne definicję. Póki nie udowodnisz, że Mentzen opiera się TYLKO na słowach tego urzędnika, po prostu piszesz nieprawdę.

"paradoks kłamcy sprowadza się do sprzeczności językowej w ocenie samego języka" - to akurat nieprawda, a dokładnie część prawdy. Zostaw to - przerasta Cię.

@ferdas_rawa ""paradoks kłamcy sprowadza się do sprzeczności językowej w ocenie samego języka" - to akurat nieprawda, a dokładnie część prawdy. Zostaw to - przerasta Cię." - wystarczy wskazać, że dostrzegłeś paradoks kłamcy w sytuacji Mentzena. Po co próbujesz zgrywać osobę mającą jakiekolwiek pojęcie w sytuacji, gdy już na wstępie się skompromitowałeś i pokazałeś, że nie rozumiesz o czym piszesz. Nie wiem dlaczego masz taki problem z przyznaniem się do błędu ;) a jak coś jest częścią prawdy to nie jest nieprawdą ;p

"gdzie Mentzen powiedział, że wierzy temu jednemu urzędnikowi i tylko w określonym zakresie" - odnosząc się do dyskusji opartej na jego wypowiedzi (bo tylko o tym wczoraj dyskutowano w kontekście NS2).
Co do samego zakresu wiarygodności tego urzędnika to w sumie masz rację, jest jeszcze druga opcja. Mentzen na podstawie jego wypowiedzi stwierdził tylko winę Ukrainy i brak winy Rosji - jest jeszcze opcja, iż uznaje za wiarygodne jego stwierdzenie o winie Polski, chociaż tego już nie odważył się napisać ;p

@Aragorn33"odnosząc się do dyskusji opartej na jego wypowiedzi" - nie, wczoraj dyskutowano w szerszym kontekście niż ta wypowiedź. I wypowiedź Mentzena nijak się nie odnosiła do konkretnej wypowiedzi, tylko tak jak większość jego wypowiedzi - nie tylko z wczoraj - do całości. To, że ty sobie tak połączyłeś kropki, to już Twoja sprawa. Nie widzisz tego, jak i nie widzisz, tego, że w sposób pośredni sformułowałeś pewien paradoks.

"Mentzen na podstawie jego wypowiedzi stwierdził tylko winę Ukrainy" - i znowu błąd, a raczej kilka. W wypowiedzi którą przedstawiłeś, Mentzen wskazał, że możliwymi zamachowcami są MMM :-) natomiast większość jego wypowiedzi miała charakter ogólny i wyraźnie powtarzał, że jest wiele hipotez ale ta z Rosją wydaję mu się nieprawdopodobna. Możesz skończyć tę dyskusję JEDNYM CYTATEM Mentzena z wczorajszego programu, który potwierdzi to co napisałeś. Czekam już parę godzin.

" jest jeszcze opcja, iż uznaje za wiarygodne jego stwierdzenie o winie Polski, chociaż tego już nie odważył się napisać" - napisać? A to on w tym programie pisał, czy mówił, czy znowu do jednego worka wrzuciłeś - bo ci pasuję - to co pisał wcześniej z tym co mówił wczoraj? Czy teraz ty piszesz/mówisz nie na temat...

"a jak coś jest częścią prawdy to nie jest nieprawdą " - wiesz, że to zdanie jest fałszywe xD wyjaśnię jak dziecku... koło jest częścią roweru, czy koło to rower? :-)

"dlaczego masz taki problem z przyznaniem się do błędu" - ale rozumiesz, że postawiłeś się w roli mentora, decydującego o tym, że ty masz rację a ja jestem w błedzie. Ja np: nie oczekuję od Ciebie, że się przyznasz. To ocenią ludzie czytający to co piszesz :-) a jak widać ktoś to czyta i ocenia. Stawiasz wymyślone tezy, budujesz swoją logikę, słyszysz rzeczy niewypowiedziane, słowa nienapisane... i jasnym jest, że w tym świecie nie mam szans na wygraną ;-) ale na szczęście żyjemy w świecie gdzie jest więcej osób niż tylko ty... :-)

@ferdas_rawa dyskusje z dziedzicem Isildura to jak gra w szachy z gołębiem. Gołąb tworzy jakieś tezy, niepoparte faktami, po czym przewraca szachownicę jak ktoś celnie to zauważa. No a wszystko w myśl szukania haków na nielubiana opcje polityczną.

Zabawnie też się czyta o pluciu na Polskę w wykonaniu przedstawicieli Konfederacji, gdzie jako jedyni właściwie od początku istnienia tego sojuszu, bronili wszędzie Polski (wpływu Izraela na ustawę o IPN, Turów, Zielony Ład, donoszenie przez platfermersów na Polskie łamanie praworządności i wyimaginowane strefy wolne od LGBT, pandemiczne obostrzenia I wiele, wiele innych).

@ferdas_rawa "nie, wczoraj dyskutowano w szerszym kontekście niż ta wypowiedź." - nie, wczoraj dyskutowano o tej wypowiedzi niemieckiego urzędnika i w jej kontekście pisał Mentzen. Reszta to Twoje wymysły w celu obrony guru :)

"w sposób pośredni sformułowałeś pewien paradoks." czyli kluczysz zamiast przyznać się do napisania głupoty ;p

"Możesz skończyć tę dyskusję JEDNYM CYTATEM Mentzena z wczorajszego programu, który potwierdzi to co napisałeś." nie mogę wrzucić takiego cytatu z wczorajszego programu bo wczoraj nie było żadnego programu. Ty nawet nie zrozumiałeś, że to jest przywołanie wypowiedzi Mentzena z programu z okresu bezpośrednio po wysadzeniu NS2. Wczoraj ta wypowiedź była przywoływana przez prawicowe konta właśnie w celu tryumfalnego potwierdzenia, że Mentzen rzekomo od razu miał rację z tą Rosją - i właśnie w kontekście wypowiedzi tego niemieckiego urzędnika, który twierdził, że Rosja nie miała nic wspólnego z wysadzeniem NS2 :)

"A to on w tym programie pisał, czy mówił, czy znowu do jednego worka wrzuciłeś - bo ci pasuję - to co pisał wcześniej z tym co mówił wczoraj? Czy teraz ty piszesz/mówisz nie na temat..." xDDD


""a jak coś jest częścią prawdy to nie jest nieprawdą " - wiesz, że to zdanie jest fałszywe xD wyjaśnię jak dziecku... koło jest częścią roweru, czy koło to rower? :-)" - Ty serio masz problem z logiką ;p stwierdzenie "koło jest rowerem" nie jest ani prawdą ani częścią prawdy tylko jest nieprawdą. I w drugą stronę - stwierdzenie "koło jest częścią roweru" nie jest ani częścią prawdy ani nieprawdą tylko po prostu prawdą ;p Ty może nie bierz się za tłumaczenie czegokolwiek bo się jedynie kompromitujesz ;p

"ale rozumiesz, że postawiłeś się w roli mentora, decydującego o tym, że ty masz rację a ja jestem w błedzie. Ja np: nie oczekuję od Ciebie, że się przyznasz. To ocenią ludzie czytający to co piszesz :-) " - no nie, o faktach nie decyduje głos ludu ;p To, że w zestawieniu poglądów Mentzena nie ma żadnego paradoksu kłamcy jest faktem. To, że Mentzen wczoraj odnosił się do wypowiedzi niemieckiego urzędnika również jest faktem. To nie jest kwestia wywyższania się tylko zwykłych faktów :) To jest dość proste.

@Peciak dzięki, że wpadłeś kulturalnie porozmawiać bez obrażania kogokolwiek - w tym mnie :) Widać dalej trzymasz się swojego przekazu o wzajemnym szacunku ;pp

A co do tematu to masz rację, wypunktował mnie - pokazał, że przez cały czas wrzucone nagranie traktował jako świeżynkę i w jego kontekście oceniał stanowisko Mentzena. No to tak - nie ma wątpliwości, że Mentzen jakieś 2 lata temu nie mógł się odnosić w programie telewizyjnym do wypowiedzi niemieckiego urzędnika z wczoraj - ale jakoś dziwnie nie czuję się przegrany, a jedynie rozbawiony :)

@Aragorn33 "To, że Mentzen wczoraj odnosił się do wypowiedzi niemieckiego urzędnika również jest faktem." - jakim faktem? Faktem jest, że głosy mówiące o braku udziału Rosji w zniszczeniu NS2 pojawiają się co jakiś czas i są coraz poważniejsze. Nie można załozyć, że to odnosiło się tylko do słów niemca...

"To, że w zestawieniu poglądów Mentzena nie ma żadnego paradoksu kłamcy jest faktem" - ale to ty sformułowałeś ten paradoks, gdzie ja pisałem, że jest on w poglądach Mentzena.

"no nie, o faktach nie decyduje głos ludu" - głos ludu nie osądza o faktach, ty też nie. Lud jedynie może dojść do wniosku, że ktoś jest wariatem.


""koło jest rowerem" nie jest ani prawdą ani częścią prawdy tylko jest nieprawdą." - dokładnie, ale znowu nakreśliłeś problem który triumfalnie rozwiązałeś! Ja napisałem: "koło jest częścią roweru, czy koło to rower" - wracamy do problemów z czytaniem ze zrozumieniem. Narysowałbym Ci, ale La Rambla nie pozwala.

"nie mogę wrzucić takiego cytatu z wczorajszego programu bo wczoraj nie było żadnego programu." - wrzuć skąd tylko chcesz. Ale wskaż, że Menzten wierzy w słowa Niemca i dowiedzie tego co napisałeś :"No chyba, że akurat niemiecki wojskowy z czasów Schrodera (rusofila) oskarża Polskę o wysadzenie NS2 i kwestionuje, by zrobiła to sama Rosja - wtedy taki generał z automatu jest wiarygodny, a Sławek może świętować, że Rosja znów jest niewinna;"

"czyli kluczysz zamiast przyznać się do napisania głupoty" - w poglądach Mentzena nie ma pradoksu kłamcy, przyznają, napiszę raz jeszcze, abyś zrozumiał. Ty formułujesz ten paradoks, a nie Mentzen.

"nie, wczoraj dyskutowano o tej wypowiedzi niemieckiego urzędnika i w jej kontekście pisał Mentzen" - wczoraj dyskutowano o wszystkim co związane z NS2, wypowiedź urzędnika to kolejny głos w tej sprawie... odebrałeś słowa Sławka, jak ci było wygodnie.

@Aragorn33 trzeba też przyznać iż to nie tylko problem prawej strony sceny politycznej - tu przykładowo były premier

@ferdas_rawa @Aragorn33 Panowie, pogodzę Was w tej dyskusji, u nas na Śląsku koło to rower

@ferdas_rawa masz ewidentny problem z używaniem pojęć, których nie rozumiesz ;p Nie, nie sformułowałem paradoksu kłamcy, a stwierdzenie, że paradoks kłamcy odnosi się do sprzeczności językowej nie jest nieprawdą. Mimo wszystko mam nadzieję, że chociaż tutaj się napinasz, to jednak w "realu" podejmiesz ten wysiłek by doczytać i być może w końcu zrozumieć znaczenie tych pojęć, abyś nie musiał ich już więcej używać w niewłaściwych momentach :)

Co do Mentzena - no to tutaj nie ma o czym rozmawiać bo dyskutujesz z faktami. Fakty są takie, że wczoraj dyskutowano w kontekście NS2 tylko i wyłącznie o wypowiedzi tego urzędnika - i w sumie wracamy do początku, tj. możesz twierdzić, że Sławek jako jedyny brał udział w dyskusji na ten temat, ale nie odnosił się do wypowiedzi niemieckiego urzędnika, ale to jest zwyczajnie niepoważne :)

@marcjanna ale tu nie o to chodzi :) Wszyscy wiemy, że tego typu doniesienia były od samego początku. Wczorajsze doniesienia tego urzędnika wyróżniały się bo oskarżał on bezpośrednio prezydentów Polski i Ukrainy i po prostu na tych jego wypowiedziach skupiała się twitterowa dyskusja, a czemu rękami i nogami zaprzeczają teraz wyborcy konfederacji na rambli :)

@Aragorn33 ale ja się odnoszę do tego fragmentu Twojej wypowiedzi - "ale dla każdego normalnego Polaka od początku powinno być jasne, że nie ważne kto to zrobił, ważne, że zrobił."

@marcjanna tak uważam, ale napisałem to bardziej w kontekście takim, że według mnie, jeżeli pojawia się jakiekolwiek źródło, które zarzuca wyłączną winę lub współwinę Polsce to (niezależnie od faktów) zadaniem polityków jest kwestionowanie i deprecjonowanie tego źródła, a nie powoływanie się na nie, co wczoraj robiła prawica ;p

@Aragorn33 paradoks klamcy to zbior dosc szeroki, odnoszacy sie nie tylko do sprzecznosci jezykowych. Twoje uproszczenie, nie jest definicja paradoksu klamcy, stad twierdze ze nie jest prawda.

Dyskutuje z twoimi opiniami a nie faktami... Wczoraj dyskutowano duzo szerzej niz sie tobie wydawalo.
@marcjanna to na Slasku on ma racje ;)

@Aragorn33 tyle tylko że Miller też to czyni, podkreślając jeszcze że Polacy "zacierali ślady"

@Aragorn33 Ty się nigdy nie czujesz przegrany w żadnej dyskusji, nigdy też nie zmieniasz z góry obranej strategii i tezy. To jest Twój największy problem i tutaj za bardzo nie widzę pola do normlanej rozmowy. Nie potrafisz odpowiadać na pytania, a jak jakieś jest celne, czy trudne to je pomijasz, lub jak w tej dyskusji, bagatelizujesz cyt:"XDDD"

Mentzen miał obiektywną rację 2 lata temu twierdząc, że po co Rosja ma wysadzać swój gazociąg. To, że przez te 2 lata pojawiły się śledztwa, dokumenty czy wypowiedzi różnych ludzi, które bronią tej tezy, a nie pojawiły się żadne dowody jednoznacznie ją obalające, to warto to odświeżyć i przypomnieć jak histerycznie i bezrefleksyjnie reagowali jego ówcześni rozmówcy. Tak można to traktować w kategorii małego tryumfu, bez względu na to co pisał jakiś niemiecki urzędnik, który jest zły, że interesy z ruskimi nie idą.

Nie wiem też jak można wysnuć takie wnioski, jak Twoje, że Pan Sławomir pluje na własny kraj, bo się cieszy, że jego słowa sprzed 2 lat, o braku logicznego sensu z powiązaniem ruskich z wysadzaniem ns2, po tym czasie i wraz z pojawianiem się różnych źródeł, które wybrzmiewają co najmniej podobnie mają logiczne uzasadnienie. Pan Mentzen nie cieszy się, że Polaków jakiś urzędnik pomówił bez dowodów, tylko pokazuje, że jego słowa dalej są aktualne. Swoją drogą, czy to znowu takie pomówienie? jeżeli polskie służby miały z tym coś wspólnego to chyba wypadałoby im raczej pogratulować.

W całej tej sprawie plucia i domysłów warto przypomnieć tweeta pana Sikorskiego, który obwieścił wszem i wobec USA jako zamachowca. POtem ten Pan został ministrem d.s. zagranicznych. To jest dopiero stawianie Polski w ciekawym położeniu, nieprawdaż?

Skoro oczywiście znamy Twoje zdanie na temat pana Sławka, którego zachowanie (czyli poniekąd on sam) zostało nazwane przez Ciebie idiotycznym i zdradzieckim, to jak Ci nie wstyd pisać do mnie cokolwiek w kontekście poszanowania? No i prosiłbym wskazać, w którym miejscu Cię rzekomo obraziłem? Jako prawnik z pewnością znajdziesz jakieś podstawy.

@marcjanna Miller akurat ma długą tradycję takich działań ;p

@Aragorn33 wystarczy go spytać o tajne więzienia CIA

@ferdas_rawa Możesz się gimnastykować ile chcesz, ale poniższej głupoty już nie edytujesz, poszło w świat ;p

""Nie da się logicznie wytłumaczyć, że Niemcy co prawda z reguły kłamią i manipulują, ale tutaj akurat manipulowali tylko trochę " - natomiast to co próbujesz tutaj dowieść, to rozwiązanie pewnego paradoksu, który nazywa się 'paradoksem' kłamcy." - w kontekście swoich dotychczasowych twierdzeń Sławek tego nie wytłumaczy. Logicznej sprzeczności teoretycznie tutaj nie ma. Natomiast dostrzec tu paradoks kłamcy mógł tylko ktoś taki jak Ty - czyli osoba mająca problem z przekładaniem teorii na praktykę ;p

@Aragorn33 wczytaj sie... Ja nigdzie nie napisalem, ze Slawek cos napisal nie tak. Ja napisalem ze ty probujesz dowieac czegos sprzecznego co samo w sobie jest sprzwczne i nie na poziomie jezykowym ...

@Peciak "Nie potrafisz odpowiadać na pytania, a jak jakieś jest celne, czy trudne to je pomijasz, lub jak w tej dyskusji, bagatelizujesz cyt:"XDDD"" - przecież to była odpowiedź na komentarz kolegi, w którym potwierdził bez żadnych wątpliwości, że nagranie sprzed 2 lat traktował jako wczorajszy komentarz Mentzena do słów niemieckiego urzędnika. To co miałem mu odpowiedzieć skoro on z tym założeniem kłócił się ze mną przez kilkanaście komentarzy?

"Nie wiem też jak można wysnuć takie wnioski, jak Twoje, że Pan Sławomir pluje na własny kraj, bo się cieszy, że jego słowa sprzed 2 lat, o braku logicznego sensu z powiązaniem ruskich z wysadzaniem ns2, po tym czasie i wraz z pojawianiem się różnych źródeł, które wybrzmiewają co najmniej podobnie mają logiczne uzasadnienie." - i tu jest istota całej dyskusji. Bo wczoraj pojawiła się tylko jedna głośna wypowiedź i za chiny ludowe nie chcecie przyznać, że wczoraj akurat do tej głośnej wypowiedzi się odnosił, uznając ją za wiarygodną - a że przy okazji ta sama głośna wypowiedź dotyczyła winy Polaków, to masz odpowiedź skąd wniosek o pluciu.

@Peciak "W całej tej sprawie plucia i domysłów warto przypomnieć tweeta pana Sikorskiego, który obwieścił wszem i wobec USA jako zamachowca. POtem ten Pan został ministrem d.s. zagranicznych. To jest dopiero stawianie Polski w ciekawym położeniu, nieprawdaż?" - akurat ciekawe jest przywoływanie ministra Sikorskiego, który później jeździł po Stanach i w żaden sposób to jego kontaktom i Polsce nie zaszkodziło :)

"Skoro oczywiście znamy Twoje zdanie na temat pana Sławka, którego zachowanie (czyli poniekąd on sam) zostało nazwane przez Ciebie idiotycznym i zdradzieckim" - nie przypisuj mi swoich domysłów. Nazwałem jego zachowanie idiotycznym lub zdradzieckim bo tak wygląda sytuacja, gdy uwiarygadnia się źródło atakujące Polskę. Więc tak, nie mam najmniejszego problemu by przypomnieć Ci Twoje własne słowa i deklaracje w kontekście porównania mnie z gołębiem na szachownicy (a tym bardziej teraz, gdy okazało się, że to druga strona nie do końca ogarniała o czym dyskutuje).

@Aragorn33 no dobrze, ale czy gdyby hipotetycznie Polacy byli współwinni temu zdarzeniu, to należy to uznać za ujmę? czy raczej być dumnym? :D

Nie jestem w głowie Pana Mentzena, ale tak na chłopski rozum drogi Aragornie, to po prostu ówczesne obwinianie ruskich za wysadzenie swojego rurociągu nie miało zwyczajnie sensu. Na chłopski rozum, dalej nie ma. Jeżeli także w ostatnim wpisie nie ma nawiązania do wypowiedzi tego Niemca, to Twoje powiązanie tych dwóch rzeczy i do tego jeszcze wyciąganie wniosków, że przez to ktoś kogoś uznaje za wiarygodnym lub nie jest zwykłą nadinterpretacją i to do tego jedynie mocno poszlakową. O to chyba tutaj chodzi w dużej mierze, a czego nie chcesz potwierdzić. Bo teraz narracja nie tylko tego urzędnika jest taka, że za tym stoją służby ukraińskie jednak.

No więc można to skwitować jednym z moich ulubionych tekstów, że ten który coś mówi na tydzień przed innymi, jest przez 7 dni uznawany za szaleńca.

"nie przypisuj mi swoich domysłów. Nazwałem jego zachowanie idiotycznym lub zdradzieckim" No i ja dokładnie tak to przedstawiłem, chyba, że w nerwach nie doczytałeś. Nie wiem też jak można nazwać osobę, której zachowanie określa się mianem idiotycznego i zdradzieckiego. " bo tak wygląda sytuacja, gdy uwiarygadnia się źródło atakujące Polskę." To już są właśnie Twoje domysły, bo w poście nie ma żadnego odniesienia do tego źródła, a wezwanie do wszystkich, których po 2 latach przekonuje narracja o służbach ukraińskich. Nie widzę tu żadnego ataku na Polskę, tym bardziej, że Pan Sławomir w przeszłości wiele razy i to w odważny sposób Polski i Polaków bronił.

"w kontekście porównania mnie z gołębiem na szachownicy" Po pierwsze pisałem o dziedzicu Isildura, a nie o Tobie, a po drugie, czy te słowa można uznać powszechnie za obraźliwe? W sądzie byś miał problem to obronić drogi adwokacie.

@Peciak "no dobrze, ale czy gdyby hipotetycznie Polacy byli współwinni temu zdarzeniu, to należy to uznać za ujmę? czy raczej być dumnym? :D" po cichu być dumnym, ale oficjalnie zaprzeczać. Mam dziwne przeczucie graniczące z pewnością, że Niemcy nic na nas nie mają - po prostu szukają frajera, który zapłaci odszkodowanie. Gdyby udało im się przypiąć nam atak na NS2 to mieliby podstawy do domagania się pokrycia strat.

"Nie jestem w głowie Pana Mentzena, ale tak na chłopski rozum drogi Aragornie, to po prostu ówczesne obwinianie ruskich za wysadzenie swojego rurociągu nie miało zwyczajnie sensu" - ale tu nie o to chodzi. Czym innym jest luźna i niezależna wypowiedź kwestionująca sprawstwo Rosji (chociaż nie wiem dlaczego Polakom miałoby zależeć na wykazywaniu tego, ale ok), a czym innym wczorajsza dyskusja związana z tą wypowiedzią niemieckiego urzędnika. No po prostu wczoraj taka wypowiedź padła i wczoraj wiele kont kojarzonych z prawicą komentowało tę wypowiedź. Niektóre wprost odnosiły się do Niemca, niektóre kwitowały to pośrednim stwierdzeniem jak powyżej ("a więc jednak Ukraińcy rozwalili"), ale wszyscy wiedzieli, że dyskusja dotyczy tej wypowiedzi i w jej kontekście przypominano słowa Sławka.
Nie wiem czy w ogóle myślał na ten temat, ale wyszło jak wyszło.

"No i ja dokładnie tak to przedstawiłem, chyba, że w nerwach nie doczytałeś. Nie wiem też jak można nazwać osobę, której zachowanie określa się mianem idiotycznego i zdradzieckiego" - tu Cię zaskoczę, można nazwać czyjeś zachowanie idiotycznym i w ogóle nie wypowiadać się na temat cech tej osoby. Inaczej rzecz ujmując, to, że nazwałem jego zachowanie idiotycznym to nie znaczy, że w jakikolwiek opisałem jego przymioty.

"po drugie, czy te słowa można uznać powszechnie za obraźliwe? W sądzie byś miał problem to obronić drogi adwokacie." - to nie działa tak, że wyrazem szacunku jest każda wypowiedź, która nie nadaje się na postępowanie sądowe. Sam sobie narzuciłeś takie standardy, więc się nie dziw, że jest ktoś kto o nich pamięta.

@Aragorn33 No dobrze, wszystko się już prawie nam zgadza. Poza tym, że łączysz wypowiedź jakiegoś Niemca z wpisem Pana Mentzena. To jest tylko i wyłącznie Twoja wersja wydarzeń, której nie jesteś w stanie obronić, a na tym budujesz później wniosek, że to zachowanie zdradzieckie i idiotyczne.

We wpisie mamy odniesienie do wszystkich, którzy teraz po 2 latach zbudowali narrację, że jest to sprawka służb ukraińskich, a którzy wcześniej wyzywali Pana Sławka od ruskiej onucy, bo śmiał powątpiewać w udział rusków w zniszczeniu własnego rurociągu. Cała reszta jest Twoją wyraźną nadinterpretacją, o czym pisali inni wyżej.

Dlaczego tak wyszło? Nie wiem, ale wydaje mi się, że wynika to z chęci dyskredytacji nielubianego przez Ciebie polityka. Efekt jest taki, że polajkowali ci wpis, Ci którzy maja podobne zdanie i zrobiliby to nawet jakbyś napisał, że Pan Sławek nie umył rąk po wyjściu z toalety przed Tobą, innych neutralnych raczej nie przekonałeś tymi powiązaniami, a zwolenników Konfy przyprawiłeś o uśmiech. Liczę, że dalej będziesz szukał haków na prawicę. Jak trafisz do gorącej to z pewnością poczytam.

@Aragorn33 ale wy macie boool doopy o tą konfe jessu XD

@Peciak tak, nadinterpretacja, żart, nie zrozumieliśmy Sławka ;p no robicie ... z logiki, próbując pokazać, że WSZYSCY dyskutujący wczoraj o zniszczeniu NS2 odnosili się do wypowiedzi niemieckiego urzędnika, a jeden jedyny Sławek przypadkiem podał dalej wpis odnoszący się do tej wypowiedzi, ale on sam się do niej nie odnosił ;p

"wydaje mi się, że wynika to z chęci dyskredytacji nielubianego przez Ciebie polityka" Skąd wiesz, że go nie lubię? Udowodnij, pokaż gdzie użyłem sformułowania, że go nie lubię, pokaż, że to nie jest Twoja nadinterpretacja ;p

Wiesz - biorąc pod uwagę, że wyborcy konfederacji bronili swojej partii nawet po sojuszu z AFD to mnie już nic nie zdziwi i mam pewność, że nic Was nie przekona. Doskonale to widać w tej dyskusji, gdzie bronicie Sławka tak śmiesznymi argumentami jak właśnie twierdzeniem, że przecież nie użył słów "niemiecki urzędnik" - a jedynie odniósł się do jego stwierdzenia, traktując je jako wiarygodne potwierdzenie swoich słów ;p

@Aragorn33 Mój drogi, nie unoś się. Właśnie przyznałeś, że skoro wszyscy wypowiadali się tylko w kontekście wypowiedzi jakiegoś urzędnika, to musiał to też zrobić Pan Sławek i to w dodatku z podtekstem zdradzieckim, bo w swoich słowach cyt:"A taki był konsensus, że to na pewno, no na bank Rosjanie" wychwalił ewidentnie oskarżenia niemieckiego urzędnika o roli Polski w wysadzeni ns2.

No błagam.

"Skąd wiesz, że go nie lubię? Udowodnij" No właśnie ja użyłem wyrażenia "wydaje mi się" Mogę oczywiście się mylić. Ty natomiast jesteś święcie przekonany, że Pan Sławomir wykazuje zdradzieckie i idiotyczne zachowanie, na podstawie tego, że inni coś pisali na xsie xD Jakbyś użył trybu przypuszczającego to jeszcze bym to puścił płazem, no ale błagam, kto tu robi coś z logiką... Zresztą jak mógł sie odnieść do jego stwierdzenia w liczbie mnogiej? Ewidentnie odnosi się do wypowiedzi ludzi z filmiku, a nie jakiegoś Niemca xD Gdzie jest napisane, że ten wpis jest w ogóle na poważnie? Coś sobie zakodowałeś w głowie i nijak nie idzie Ci pokazać Twoich nadinterpretacji i domysłów. Dlatego te rozmowy z Tobą nie mają sensu. Twoja narracja się w ogóle nie trzyma kupy.

Kiedy trzeba to wyborcy Konfederacji też ją krytykują. Chociażby fakt wystawienia niedoświadczonego Mentzena jako kandydata na prezydenta w miejsce merytorycznego i powściągliwego Bosaka. Czy chociażby incydent z posłem Braunem i gaśnicą. Nie wiem jednak jaki proces myślowy zachodzi w umysłach krytyków Konfederacji, którzy krytykują już ich za własne wysnute teorie na podstawie dyskusji na xsie.

@Peciak To już chyba trzecie koło :) a myślałeś o tym, żeby zamiast błagać to jednak poczytać trochę dyskusję? ;p Tak jak wspominałem na początku - papier (rambla) wszystko przyjmie, możecie twierdzić, że Sławek jako jedyny w ogóle nawet nie wiedział, że jakiś niemiecki urzędnik coś powiedział, Wasza sprawa :)

Natomiast będąc poważnym to tak, odnosząc się wypowiedzi niemieckiego urzędnika i triumfując, że ten "potwierdził" tezy Sławka na temat braku udziału Rosji i uznając go za wiarygodnego nie zauważył, że ten sam urzędnik oskarżał Polskę.

" Zresztą jak mógł sie odnieść do jego stwierdzenia w liczbie mnogiej? Ewidentnie odnosi się do wypowiedzi ludzi z filmiku, a nie jakiegoś Niemca" już jeden kolega się odwoływał to logiki i się skompromitował, jesteś pewien, że chcesz poruszać ten temat? ;p "A taki był konsensus, że to na pewno, no na bank Rosjanie" - tak, konsensus był między uczestnikami dyskusji - a co takiego się stało, że akurat wczoraj uznał, że jego tezy zostały potwierdzone, a konsensus podważony? Tak sobie uznał bez przyczyny? No logiczne ;p

"Gdzie jest napisane, że ten wpis jest w ogóle na poważnie?" - żartował, jest, mamy to, dyskusja o Sławku bez argumentu pt. "on ŻARTOWAŁ" to nie byłaby prawdziwa dyskusja ;pp

Podsumowując, sprawa jest prosta: 1) niemiecki urzędnik rzucił wczoraj granat w postaci oskarżenia prezydentów Polski i Ukrainy o zaplanowanie ataku na NS2, 2) na twitterze i innych kanałach rozgorzała dyskusja dokładnie o tej wypowiedzi, 3) i w tym momencie Sławek wpadł na genialny pomysł, aby włączyć się w tę dyskusję z próbą pokazania wszystkim, że to on miał w tej kwestii rację (i w domyśle powołując się na tezy tego właśnie urzędnika).
To jest bardzo proste i gdyby nie chodziło o Waszego politycznego idola to tych absurdalnych argumentów w stylu "ale on nie użył tego słowa" "a może tylko żartował", "a może akurat on dyskutował z ludźmi dyskutującymi o niemieckim urzędniku, ale sam akurat na niego się nie powoływał" po prostu by nie padały ;p Idealny następca Korwina, możecie sobie odświeżyć stare metody obrony lidera, który coś odwalił.

@Aragorn33 skompromitowal xD kazdy Twoj post w ktorym twierdzisz ze faktem jest opinia, dowodzi ze o logiki to nawet nie stales.
Ty nawet cytujac wypowiedzi nie potrafisz tych cytatow poprawnie zinterpretowac tylko non stop sprowadzasz rozmowe do grotestki.

Ja o wypowiedzi tego Niemca dowiedzialem sie z tego watku, wielu ludzi pewnie do tej pory nie wie o niej nic, ale ty akurat wiesz ze Slawek wiedzial xD Slawek odniosl sie do slow Niemca a widac wyraznie ze odnosi sie do tweeta WolnoscSlowa...i nawet ten tweet odnosi sie do slow Mentzena na tematy ogolne, a nie do slow Niemca.


A wiesz ze 3 dni temu wydano nakaz aresztowania za ukrainskim nurkiem ktory byl zamieszany w wysadzenie NS. Ale ty znowu powiesz ze nieee bo na twiterze bylo cos innego napisane i na pewno Slawek to czytal i tylko to!

@ferdas_rawa walcz kolego walcz ;p może moderator wyciągnie do Ciebie pomocną dłoń i skasuje Twoje komentarze o paradoksie kłamcy ;pp

"Slawek odniosl sie do slow Niemca a widac wyraznie ze odnosi sie do tweeta WolnoscSlowa...i nawet ten tweet odnosi sie do slow Mentzena na tematy ogolne, a nie do slow Niemca."

Cytując samego siebie: " "A taki był konsensus, że to na pewno, no na bank Rosjanie" - tak, konsensus był między uczestnikami dyskusji - a co takiego się stało, że akurat wczoraj uznał, że jego tezy zostały potwierdzone, a konsensus podważony? Tak sobie uznał bez przyczyny? No logiczne ;p

Tweet wolności słowa odnosił się do tematów ogólnych - czy Ty dalej nie skumałeś, że to jest wypowiedź sprzed 2 lat? ;pp Ale tak, na pewno przedwczoraj jakiś profil przypomniał sobie o wypowiedzi Mentzena i ot tak sobie stwierdził, że to jednak Ukraińcy zrobili ;p

Zabawnie się czyta jak sekta konfederacji za wszelką cenę broni wodza nawet kosztem własnej kompromitacji - widać stare nawyki po Korwinie ;p

@Aragorn33 w ostatnich 3 dniach, swiat obiegly 3 istotne informacje.
1- wall street journal opublikowal wyniki 2 letniego sledztwa dotyczacego wysadzenia NS,wskazano winnych, niw Rosjan!
2 - 14 sierpnia wydano europejski nakaz aresztowania za ukrainskim nurkiem oskarzonym o wysadzenie gazociagu, nie Rosja.
3 - byly szef wywiadu Niemiec oskarzyl Dude i Zelenskiego... Nie Pitina...

Wiec lbie skad masz pewnosc ze wszyascy odnosili sie TYLKO do pkt 3!!!! Skoro w ostatnich 3dniach udzial ukrainy i niewinnosc Rosji jest potwierdzane z WIELU zrodel.

Co do paradoksu klamcy, przeciez ty nawet nie wiesz o co mi chodzilo, podales niepelna definicje i oglosiles triumfalnie, wygralem! XD gratuluje.

Szkoda tylko ze inni z Ciebie dra lacha :)

Ps. Mozgu nigdy ale to nigdy nie glosowalem na Konfe ani nic pokrewnego z Korwinem xD znowu pudlo. Ktore to juz w tej dyakusji....

@ferdas_rawa Wypowiedź Sławka i dyskusja na twitterze - 15 sierpnia.
Doniesienia WSJ - 16 sierpnia ;pp

ENA - wydany przez Niemców i znowu - dyskusja nie wywiązała się 14 sierpnia bo info przeszło trochę bez echa, a wybuchła 15 sierpnia, gdy urzędnik oskarżył prezydentów Polski i Ukrainy o spisek ;p

Czyli tak - włączyłeś się do rozmowy, chociaż nie zrozumiałeś z kiedy jest film, o jaką wypowiedź Niemca chodzi. Broniłeś Sławka przez kilka komentarzy, traktując wypowiedź sprzed 2 lat jako świeżynkę. Teraz bronisz wypowiedzi Sławka sugerując, że mógł się odnosić do wypowiedzi/artykułów z przyszłości. Dodatkowo pokazałeś kilkukrotnie, że posługujesz się pojęciami, których nie rozumiesz - nie uważasz, że najlepiej dla Ciebie byłoby, gdybyś się ewakuował z tego wątku? ;p co prawda najbardziej soczyste komentarze już mam zapisane, ale zawsze jest ten plus, że unikniesz kolejnych wpadek ;p

@Aragorn33 ja nie bronie Slawka, tylko twierdze, ze ty piszesz bzdury xD wyciagasz zle wnioski i opinie nazywasz faktami, kyore slowa odebrales jako obrone Slawka? :)

15 sierpnia WSJ opublikowalo artykul na temat udzialu Ukrainy w zamachu... To ze czegos nie slyszales nie oznacza ze obeszlo sie bez echa. Po prostu za duzo vzasu spedzasz na prawicowych kontach na twiterze a warto patrzec szerzej xD

Ja wiem ze najlepiej dla Ciebie by bylo abym sie ewakulowal, wtedy bys dalej pisal swoje bzdury i nazywal je faktami xD
Ale ja sobie tutaj zostane, posmieje sie z tych twoich wywodow, bo zaczely mnie bawic.

@ferdas_rawa tu przyznam rację - masz prawo tu być i masz prawo się kompromitować :) tamta sugestia była raczej z dobrego serca, ale korzystać oczywiście nie musisz ;p

@Aragorn33 i zaczyna sie odwracanie kota ogonem...aby rozmydlic glowny watek... To jak znalazles chociaz jeden dowod popierajacy twoje opinie, golebiu?

Robisz z siebie nie wiadomo kogo... Ale nie potrzafisz poprzez zadnej opinii dowodem. Nikt nie traktuje cie powaznie ale to ja mam znikac?

Insynuujesz, manipulujesz a ide tez o zaklad ze klamiesz i tak naprawde po co? Przwciez widac z daleka ze uprawiasz tania propagande, obrazajac wielu ludzi... Ale jak ktos powie stop internwtowy napinaczu to... Kolega cie juz podumowal... Wiec ja sobie oszczedze.

Skup sie na temacie dyskuji, sam o to wczoraj z uporem maniaka zabiegales.

@ferdas_rawa @JarekS
Dodatkowo Niemcy ograniczają pomoc dla Ukrainy, co też może świadczyć o tym, że to jednak Ukraińcy stali za wysadzeniem. Wydaje mi się , że to nie przypadek, że akurat teraz takie informacje wychodzą. Albo po prostu chcą kończyć wojnę, bo nie mogą doczekać się legalnej współpracy z Rosją xd
https://wiadomosci.wp.pl/koniec-niemieckiej-pomocy-dla-ukrainy-niepokojace-doniesienia-7061079747484448a