@kanver_ Statpad w formie xD 3/4 karne i tapiny

@MesQueUnClub96 5 karnych.

@kanver_ w bajernie to i ja bym miał takie staty

@kanver_ no i 4 tapiny

@MesQueUnClub96 Pewnie piałbyś z zachwytu, gdyby to Lewy robił takie liczby.

@kanver_ 2 aasysty i gol dzisiaj, gotuje

@kanver_ już to robił, ale wiemy jaki jest Dodi i jak robi to Kane to mocno piecze

@kanver_ Pogadamy na koniec sezonu, może tym razem zdobędzie pierwsze trofeum w karierze

@mekston Kane pokazuje też to co w Totkach - oprócz goli daje też dużo asyst.

@Linnox daje też trofea a nie czekaj

@MesQueUnClub96 Lewandowski jak pobił rekord Mullera to jego gole były w 70-80% tapinami. Reszta to były karne xd

@Linnox Hurricane to potrafił nie raz wniesc poza bramkami.

@Encore

@AlexDark00 Kłamiesz, i dobrze o tym wiesz

@Linnox @MesQueUnClub96 i @AlexDark00 w tej dyskusji xd

@Linnox Ale to jest trochę taki mit z tymi asystami. Często się pisze, że Kane jest lepszy w rozegraniu od Lewego (na przestrzeni całych ich karier), a liczby świadczą przeciwko temu - Kane miał w Tottenhamie średnio 0,14 asysty na mecz, zaś Lewy w Bayernie średnio 0,20 asysty na mecz. Również w Borussi (0,25 asysty na mecz) i w Barcy (0,19 asysty na mecz) Lewy był pod tym względem lepszy.

Asystującym napastnikiem to był Suarez, Kane tu się za bardzo nie wyróżniał, chociaż teraz w Bayernie na przestrzeni jednego sezonu liczby zrobił świetne.

@kanver_ Ale o czym Ty piszesz? To, że pochwaliłem Kane'a za fajną liczbę asyst nie oznacza, że ujmuję tego Lewemu. Obaj jak na 9 mają fajną liczbę asyst w karierze. Do tego dorzuciłbym Benzemę, Ibrę i przede wszystkim Suareza. Liczba ostatnich podań przez całą karierę imponująca, jak na typowe 9.

@kanver_ jasne, z czego zgodzimy sie że Totki to nie Bayern

@mekston Kane to najlepszy pilkarz ostatniej dekady który nic nie wygrał.Skillowo to jest poziom najlepszych zawodników.

@Encore jasne to jest top klasa na pozycji numer 9.

Gosc ktory robi 3x krola strzelców PL, ma krola strzelców LM, MŚ, Euro i Zloteto Buta

Miał też swoje problemy z urazami trzeba pamiętać

@Encore @mekston Nawet można rzec, że w historii, a nie dekady. Najlepszy piłkarz w historii, który nic nie wygrał (na ten moment). Choć to się zmieni. Moim zdaniem już w tym sezonie coś ugra.

@mekston dlatego pisałem też o liczbach Lewego w BVB i Barcy Xaviego. Ale kolega ma rację, niepotrzebnie wyjechałem tutaj z porównaniem do Lewego.

@kanver_ no tak, ale właśnie ciekawie będzie zobaczyć jak Kane będzie wyglądał po paru sezonach grając w ekipie z topki

Na razie bardzo mocny początek i ten pierwszy sezon bardzo udany pod kątem liczb.

@kanver_ A od kiedy to asystowanie jest równoważne dobremu rozrywaniu? Przecież to tylko ostatnie podanie, zgranie z głowy, wystawienie na pustą bramę przy 2vs1. Często koronkowa akcja pomocników kończy się prostopadłym podaniem do napastnika, a ten zagrywa prostą piłkę do kolegi i jest gol. To, czego ludzie nie zauważają to fakt, że im bliżej bramki się jest, tym większa szansa na asystę. Często napastnik będzie miał więcej asyst niż geniusz rozegrania pokroju Xaviego, Busiego czy Kroosa.
Tak, Kane jest lepszym rozgrywającym niż Lewandowski. Anglik fantastycznie się zastawia, potrafi z gościem na plecach odwrócić się i zagrać przerzut na drugą stronę boiska czy dać prostopadłą piłkę na kilkadziesiąt metrów. Nasz Robert, z całym szacunkiem, ma problemy z poprawnym odegraniem, a jego głowa chyba nie ma funkcji obracania się niczym maska Batmana w filmie Burtona - tak mało widzi.

@mekston a nie wygral nic, ot ironia

@MesQueUnClub96 Ty się chłopie nie czepiaj Kanea, bo karne też trzeba umieć strzelać, poza tym to w końcu "9".

@daniel32778 kiedy Kane strzela karne: trzeba umieć strzelać
kiedy Ronaldo strzela karne: Penaldo

@Hawajczyk Nie da się zmierzyć "dobrego rozgrywania". To, co piszesz, to są twoje subiektywne odczucia, każdy może mieć inne. To, co jest obiektywne, to statystyki - i te przemawiają na korzyść Lewego. Jeśli "dobre rozgrywanie" nie przekłada się na większą ilość kluczowych podań, stworzonych okazji i asyst (w przypadku zawodnika grającego na dziewiątce), to trudno nazwać je lepszym.

@kanver_ xD 1/3 to karne i dobijanie źle odbitych piłek przez bramkarzy rywali. W zeszłym sezonie też na początku był taki amerykański. Przyjdzie średni lub mocny rywal i Heniek znowu będzie kopać się po czole. Oczywiście nie można mu odmówić, że jest mimo wszystko niezłym grajkiem.

@kanver_ Po prostu się mylisz. Statystyki, które podałeś to tylko i wyłącznie przedostatnie dotknięcie piłki zanim ta wpadła do bramki, tyle i aż tyle. Idąc twoim tokiem rozumowania, Zidane czy Pirlo najzwyczajniej w świecie słabiej rozgrywają piłkę niż Lewandowski, bo ten ma więcej asyst. Rozgrywanie to pojęcie nie tylko znacznie szersze niż zwykłe asystowanie, ale nawet nie tożsame. Przecież wystarczy włączyć - dla przykładu - 100 ostatnich meczów Kane'a i Lewego i stwierdzić jednoznacznie, że jeden po prostu kopie się po czole, widocznie nie radzi sobie z żadną górną piłką, przyjęciem z przeciwnikiem na plecach i podaje zawsze krótko. Ja wiem, że to ma znamiona subiektywizmu, ale na miłość boską, Robert w sytuacji, gdy nie atakujemy i nie otrzymuje dograń, jest po prostu bezużyteczny.

@Hawajczyk Zidane i Pirlo to nie dziewiątki, więc nie porównując ich liczby do liczb dziewiątek troszkę się ośmieszasz. Ich głównym zadaniem jest rozgrywanie, również tworzenie, konstruowanie akcji od samych podstaw. Zadaniem środkowego napastnika nie jest głębokie rozgrywanie, on ma być decydujący właśnie w tych ostatnich, przedostatnich dotknięciach piłki. Być może właśnie dlatego Kane cieniuje w finałach, a jego drużyny je przegrywają, bo ten zajmuje się zadaniami które nie należą do niego.
A jak chodzi o ostatnie 100 meczów Kane'a i 100 meczów Lewego, to porównujesz gościa w sportowym prime, w jego najlepszym momencie do 34-36 letniego zawodnika, który najlepsze ma za sobą. Przecież od początku chodziło mi o porównanie obu na przestrzeni całej kariery. Statystyki wskazują na Lewego, również te dotyczące rozegrania.

@Hawajczyk sprawdzam statystyki podań, kontaktów z pilka, celności podań, tworzonych sytuacji kolegom, kluczowych podań itd i w takich statystykach Lewandowski na przestrzeni całej kariery może trochę gorzej wypada od Kane, w niektórych sezonach nawet lepiej. Porównujesz dziadka do kozaka w prime. Lewy w Bayernie był znakomity też poza golami, świetnie rozumiał taktykę i współpracował z kolegami. Chociaż dla mnie Kane tez ogólnie lepiej gra z pilka przy nodze itd, to prawda, ale nie wiem po co tak umniejszasz Lewemu biorąc pod uwagę tylko jego ostatnią formę.

@kanver_ Tylko chodzi tutaj nie stricte o asysty, a o to ile daje w rozegraniu i nie tylko w suchych liczbach, Kane ma lepszy zmysł do takiej gry i jest lepszy technicznie od Lewandowskiego, mimo podobnej liczby asyst, Kane lepiej odnajduje się w grze kombinacyjnej oraz w rozegraniu

@Heros11 Ja mu nie umniejszam, dla mnie jest legendą futbolu, jedną z najlepszych 9 ever i cieszę się, że mogę go oglądać w naszej koszulce, ale nie będę udawał, że Lewandowski jest w jakikolwiek sposób lepszy od Kane'a jeśli chodzi o rozegranie piłki i kropka. W dodatku nie zapominajmy, że to Anglik całe życie kopał w lepszej lidze w dziadowskim Tottenhamie. Przecież pewnie oglądasz mecze, widzisz co gra Lewy z piłką przy nodze, a co potrafi zagrać indywidualnie Kane. No szanujmy się.
@kanver_ Czyli jednak wiesz, co to jest rozgrywanie. Właśnie w tych elementach - w każdej tercji boiska - Kane jest lepszy od Lewego i można w zasadzie zakończyć dyskusję. Długie podanie, podanie prostopadłe, zastawka, krótka klepka, nawet drybling i tak dalej. Porównałem Pirlo i Zidane'a do 9tki, żeby ci pokazać twój tok rozumowania dotyczący stricte asyst, a nie dla samego porównania czy, broń Boże, zrównywania. W dodatku wrażenie jest potęgowane, gdy się spojrzy na zespoły, w jakich całe życie grali piłkarze. Łatwiej komuś odegrać prostą piłkę do boku i zaliczyć "kluczowe zagranie", gdy Sane czy Robben jedzie z piłką przez pół boiska, zbiera 3 zawodników, a tobie pozostaje (przy własnej klasie piłkarskiej ofc) machnąć nogą w stronę jakiegoś Ribery'ego.

@MesQueUnClub96 kiedy Kane strzela karne: umniejszasz mu jak @AlexDark00 Lewusowi
kiedy Lewy strzela karne: robisz z niego boga i najlepszego napastnika

@kanver_Da się zmierzyć dobre rozgrywanie, wystarczy oglądać mecze, analizować je w wolnych chwilach, można oglądać gotowe analizy i na ich podstawie wyciągać wnioski. To nie kwestia subiektywnych odczuć, a chłodnej oceny, a rozegranie to nie tylko suche liczby, które tak forsujesz. Przecież idąc twoją logiką, Lewy wcale nie jest dużo gorszym rozgrywającym od Xaviego, bo ma tylko 50 asyst mniej, a jeszcze pare lat kariery przed sobą XD Widzisz już absurd tego o czym piszesz?

@Donnie_Darko "Da się zmierzyć dobre rozgrywanie, wystarczy oglądać mecze, analizować je w wolnych chwilach"
Dzięki za radę, już lecę oglądać i analizować wszystkie mecze Kane'a i Lewego.

" rozegranie to nie tylko suche liczby, które tak forsujesz. Przecież idąc twoją logiką, Lewy wcale nie jest dużo gorszym rozgrywającym od Xaviego, bo ma tylko 50 asyst mniej, a jeszcze pare lat kariery przed sobą XD Widzisz już absurd tego o czym piszesz?"
Porównujesz dziewiątkę do pomocnika, tak jak poprzedni kolega. Na tym można zakończyć dyskusję.

@Hawajczyk "Długie podanie, podanie prostopadłe, zastawka, krótka klepka, nawet drybling i tak dalej. "
Umiesz wyliczyć. A teraz wyjaśnij mi, na jakiej podstawie wystawiasz taką ocenę? Na jakiej podstawie twierdzisz, że Kane ma wyżej wymienione elementy lepsze? Oceniasz dwóch zawodników na podstawie ich ostatnich 100 rozegranych spotkań, które pamiętasz? Zdajesz sobie sprawę, że Kane kilka lat temu był innym zawodnikiem, i analogicznie Lewandowski kilka lat temu był innym zawodnikiem?

"Porównałem Pirlo i Zidane'a do 9tki, żeby ci pokazać twój tok rozumowania dotyczący stricte asyst"
Nie widzisz różnicy między zasadnością porównania 9tki do pomocnika w kontekście asyst (rzecz absurdalna), a porównaniem 9tki z 9tką? Jeśli nie, to nie chce mi się ci pomagać.

"Łatwiej komuś odegrać prostą piłkę do boku i zaliczyć "kluczowe zagranie", gdy Sane czy Robben jedzie z piłką przez pół boiska, zbiera 3 zawodników, a tobie pozostaje (przy własnej klasie piłkarskiej ofc) machnąć nogą w stronę jakiegoś Ribery'ego."
Miał łatwiej w Bayernie, ale co to zmienia? Kto zabronił Kane'owi grać w lepszej drużynie? Zresztą, nie wmawiaj mi tutaj, że Kane grał w Tottenhamie z inwalidami. Również miał obok siebie świetnych graczy, Tottenham, to drużyna, która w ostatniej dekadzie miała stale wartość piłkarzy na poziomie TOP 10-20 Europy wg. Transfermarkt.

@kanver_ Na podstawie oglądanych meczów obu zawodników przez całe ich kariery. Właśnie to jest dyskusja z takimi śmietankowymi jaśkami, co to przytoczą statystyki asyst Ronaldo w LM i powiedzą, że jest lepszy w rozgrywaniu od Messiego xD Jezu przecież to jest oczywiste, że Lewandowski pod tym względem jest słabszy od Kane'a, był też słabszy od Benzemy, gdy ten grał w Realu przez 15 lat i również od Suareza w kwestiach czysto indywidualnych odbiegał. Jest genialną 9tką w polu karnym, to tam głównie operuje, ale nie próbuj wmawiać, że jest jakkolwiek dobry w rozegraniu.

I nikt nie zabronił mu grać w lepszym klubie, ale nie zmienia to faktu, że tam jednak grał i trzeba to odnotować. W dodatku w lepszej, trudniejszej lidze, a nie w Bundeslidze, gdzie Bayern przez X lat skrajnie dominował, jechał jak walec przez rywali, a Lewy sobie swobodnie nabijał statystyki, mając zawodników klasę lepszych od tych w Tottenhamie i system skrojony pod niego. Teraz właśnie Kane uwalnia swój potencjał.

Zasadność w porównaniu jest zachowana jak najbardziej, bo ty przedstawiłeś suchą statystykę asyst, porównując dwie 9tki i, tylko i wyłącznie na tej podstawie, postawiłeś tezę, że Lewandowski jest lepszy w rozegraniu od Kane'a. Powtarzam ci: asysty same w sobie nie znaczą w tym kontekście absolutnie nic. I znowuż - nawet porównując pomocnika z napastnikiem - zachowując twoją logikę, Lewandowski jest lepszy w rozegraniu od Zidane'a. I owszem, może pełnić rolę rozgrywającego, cofając się głęboko po piłkę, czego nie potrafi.

Bez odbioru, bo dyskusja jest bez sensu.

@Hawajczyk "Właśnie to jest dyskusja z takimi śmietankowymi jaśkami, co to przytoczą statystyki asyst Ronaldo w LM i powiedzą, że jest lepszy w rozgrywaniu od Messiego xD"
No i po co wyjeżdżasz z czymś takim? Komu chcesz zaimponować? Chyba nie mi, bo ja już od dłuższego czasu mam całą tą rywalizację między nimi w ślicznym tyłeczku.

"Jezu przecież to jest oczywiste"
Skoro powołujesz już się na Jezusa, to znak, że przegrywasz naszą małą polemikę :)

"Powtarzam ci: asysty same w sobie nie znaczą w tym kontekście absolutnie nic."
Jeśli twierdzisz, że nie można porównać zawodników na podstawie statystyk, to ja twierdzę, że nie można ich porównać wcale i zaraz kończymy tą dyskusję.

"zachowując twoją logikę, Lewandowski jest lepszy w rozegraniu od Zidane'a."
To nigdy nie była moja logika, to ty cały czas z uporem maniaka porównujesz 9tkę do pomocnika. To są dwie różne pozycje na boisku. Napastnik gra wyżej i w związku z tym notuje więcej liczb. Koniec dyskusji.

@kanver_
Szkoda, że znów nie będzie żadnego pucharu :)