@BTW To, że jeżeli ma się możliwości to jak najbardziej można pomóc.

@BTW to nie pomagaj. XD jacyś ekolodzy nie chcieli zbiornika a ludzie potracili dobytki życia a jakiś mobek z La Bamby będzie mówił, że nie należy im się pomoc. Myślisz, że na terenach zalewowych tak łatwo jest ubezpieczyć dom od powodzi?

@kondzix2115 Ale dlaczego się rzucasz... napisał rację...pazerni ludzie nie chcą ubezpieczać a potem płacz... najlepiej to na wszystko mieć wywalone a potem płacz.
Oczywiście Ci co nie było stać to rozumiem ake tych co stać już nie.
Nie chcieli zbiorników, bo po co...

@BTW przecież to nie normalni ludzie budują zbiornki, tylko państwo z samorządami. Nawet jak część obywateli była przeciwna i wybrali jełopów do rady miasta, to dlaczego reszta ma ponosić odpowiedzialność? Ja wiem, że w demokracji trochę tak to działa. Ja nie mam dzieci i ponoszę opdowiedzialność programu 500+.
Ale jednak tutaj mieliśmy do czynienia z żywiołem i uważam, że powinniśmy im pomóc z naszych podatków.
Dokładnie zbadałbym tylko przypadki jakichś domków letniskowych, typowo przy wodzie, gdzie grunt był 5x tańszy, bo było wiadomo jak to się może skończyć. Ale wiele ludzi którzy ucierpiało mieszkało z daleka od wody, a nurt wdarł się na normalne ulice i zalał nawet bloki.

Ponadto nie wiesz jak działają ubezpieczalnie. Przecież one się nie wypłacą. Straty są szacowane na miliardy złotych. Żadna ubezpieczalnia nie ma takiej poduszki finansowej. Państwo będzie musiało je wesprzeć, bo inaczej zbankrutują, a wtedy będą jeszcze większe społecznie konsekwencje. Żadna ubezpieczalnia nie jest przygotowana na taki kataklizm.

@BTW Myślę że straty jakie ponieśli to wystarczająco cenna lekcja na przyszłość i uważam że powinniśmy sobie pomagać w tego typu sytuacjach, tak po ludzku, kiedyś też możemy potrzebować pomocy z tytułu popełnienia jakichś błędów

@Klimach fan co poradzić, normalny temat, ale z niektórymi normalnie podyskutować się nie da

@BTW ubezpieczenie na terenach zalewowych to nie jest pare stowek, co do pomocy to kazdy kto chce niech pomaga, tez widzialem te protesty i mam podobne zdanie, niezaleznie czy sie to podoba jakims petom czy nie, ale nie mam nic przeciwko zeby cala pomoc dla szoszon przetransferowac dla "powodzian"

@kondzix2115 jak nie potrafisz kulturalnie rozmawiać, to nie rozmawiaj i nie prowokuj innych, bo i tak Ci to nic nie da.

@kondzix2115 ale po co ta agresja :D

@Linghunter88 ktoś kto ma jakikolwiek dom powyżej 200tys wartości, to jest oczywiste, że go stać na ubezpieczenie, dla mnie tu akurat nie ma wymówek.

@BTW Nawet jeśli jakaś cześć społeczeństwa popełniła gafy o jakich mówisz to nie jest to powód żeby im nie pomagać. Zniszczony dorobek życia to i tak za duża lekcja na przyszłość.


btw, dobrze że Twoje poglądy są w mniejszości bo bylibyśmy zgubieni jako społeczeństwo

@marcin62 wiesz, nie jestem też jakimś stricte egoistą. Ale są przypadki, że ludzie mogli sobie ograniczyć swoją krzywde. Nie mam Hitlerowskich poglądów :D

@clyde Pewnie w miejscach obok wulkanu bardzo ciężko ubezpieczyć od erupcji wulkanów. Nie ma w tym nic dziwnego, budując dom na terenach zalewowych na których było kilka przypadków powodzi nikt nie myślał o tym że może się to powtórzyć? W miejscach które oberwały przez przerwane wały itd na pewno nikt się tego nie spodziewał i jest bardzo przykro, ale do licha nie tam gdzie od początku wiadomo że występują powodzie.

@BTW "ktoś kto ma jakikolwiek dom powyżej 200tys wartości, to jest oczywiste, że go stać na ubezpieczenie, dla mnie tu akurat nie ma wymówek."

to akurat nie musi o tym swiadczyć. Ma dom w którym mieszka, który ma np. od pokoleń, ale jego cash flow może być słaby / średni.

Może wiązać koniec z końcem mimo, że posiada własny dom. Tutaj masz problem, bo
na pewno są tacy co chcieli przyoszczędzić, dwa - właśnie pytanie o to jakie są ceny w ubezpieczalniach na takim terenie, gdzie powódź w przeszłości nawiedzała je, i jakie są dochody tych osób, a nie wartość aktywów w których mieszkają.

@kondzix2115 nie ma co się obrażać bo prawda jest w obie strony. Trzeba im pomóc nie ulega wątpliwości że brak ubezpieczenia czy budowa tych zbiorników to błąd.Na pewno wnioski na przyszłość trzeba wydać.I tak kasę trzeba wydać czy to na powodzian czy na zbiorniki.

@Borneo nie wyciągną wniosków, za parę lat będzie to samo, wnioski powinni wyciągnąć po powodzi 100lecia.

@clyde no nie błąd jest błędem
Błąd powodzian w zależności od
konkretnej sytuacji i konkretnej osoby
1.Brak ubezpieczenia
2.brak zbiornika.
W przypadku zbiornika to także w ramach ekologii jest gromadzenie nadmiaru wody.A o ile pamiętam protestowały politycznie z przeciwnych opcji.
Kolejna rzecz na którą zwracają uwagę to wycinka drzew przez którą woda powodziową nie wsiąkała jak należy.Tu jest akurat pro ekologiczna rzecz gdzie źle zrobiono.Generalnie pomóc I tak należy ale jest 117 lewych zbiórek i trzeba uważać.
Nie watpliwie jest progres nie zostały zalane opole i Wrocław.Dalej zbiorniki trzeba budować i wały budować w jakiś newralgicznych miejscach.Wodę starać się wykorzystać.Pomoc tak jeśli ktoś się na tych terenach nie uznezpieczy to ja bym nie płacił przy następnej powodzi.Generalnie na terenach zalewowych powinien być obowiązek ubezpieczenia.

@BTW nie każdy i nie zawsze może tak od ręki ubezpieczyć dom bo nie każdy spełnia warunki ubezpieczenia! Po drugie, w tamtych rejonach (i w sumie nie tylko tam) jest pełno ludzi/rodzin które ledwo wiążą koniec z końcem i raczej nie stać ich nawet na przysłowiowe parę stówek na ubezpieczenie. Nie mierz wszystkich swoją miarą, bo nie wiesz co kogo w życiu spotkało...

@BTW tzn państwo poprawiło pewien stan i Opole I Wrocław nie są zalane.Co prawda pis trochę dał Ciała i gdyby tempo utrzymał może straty były by mniejsze.Tam było kwestia 1 zbiornika.A budowano dużo więcej zbiorników.Tu trzeba to kontynlliwać dalej i na terenach powodziowych powinien być obowiązek ubezpieczenia.

Nie można tu państwu zarzucić że nic nie zrobiło aby do powidzi tak potężnej nie doszło.Blokowano 1 zbiornik. A zbudowano 90.łacznie.Trzeba dalej je budować a wodę wykorzystywać do podlewania upraw itp.zbo w Polsce u suszę bywają.
powodziowe o to dane budowy liczby zbiorników Za Pis I ko
Zbiorniki wodne
Za po 66
Pis 24.
Wały przeciw powodziowe
Po 1731 km
Pis 302 km - 6 krotnie mniej

@BTW Kolejny zadymiarski temat? Dostałeś ostatnio bana za poparcie debili rajdowców na drogach. Nie karmcie trolla

@gaucho104 czyli w sumie wniosek jest taki, że pomoc powinna być kierowana przede wszystkim do właścicieli domów, które są w tych samych rękach i w tym samym miejscu od lat, a ludzie nie są zamożni.
Druga kategoria, to dzieci, młodzież, starcy, które straciły przedszkola, miejsca pobytu dziennego itd.
Trzecia to konkretni potrzebujący.
Pomoc zawsze będzie bardziej efektywna, trafiając do ludzi z potrzebami, według jakiegoś filtru, by nie powodować poczucia "a, za 10 lat może znowu zaleje, ale mam w nosie bo Państwo mi odbuduje i zapłaci"

@BTW Co do zbiorników to kwestia dyskusyjna.

Co do kwestii ubezpieczenia - jeżeli Cię nie było stać i faktycznie wykażesz to odpowiednimi dokumentami proszę bardzo, jestem za całkowitą pomocą.

Jeżeli było Cię stać na ubezpieczenie a mimo to się nie ubezpieczyłeś to nie należy ci się nawet złamany grosz.

@maroon nie jestem trolem.
Nie dostałem bana za rajdowców na drogach. Dla mnie szybkość na drodze to główna zajawka od kilku lat i bede ja zawsze popierał. Druga sprawa, to nie jest zadymiarski temat tylko wolna dyskusja. Cieszę się, że niektórzy popierają częściowo moje zdanie:)

@BTW Może powiem coś mało empatycznego, ale co roku odprowadzam podatki. Rząd zabiera mi 30% pensji na składki z których nigdy nie skorzystam. Z całym szacunkiem ale wku*** mnie jak co chwilę banki i inne instytucje przychodzą po pomoc do mnie prosząc o dotację na szczytne cele. Tu dej 2 zl a tu dej ile możesz. To rząd ma zasrany obowiązek z budżetu pomóc tym ludziom i to Państwo powinno w takich sytuacjach pomagać.

To jest tak jak w USA. Kongres znajdzie biliony żeby dać Zelenskiemu na wojnę, ale żeby pomóc bezdomnym czy weteranom to już pieniedzy nie ma.

@BTW te protesty to ponoć po 200-300 osób było. Kto wie, czy nie jaka obca dywersja tak jak te wszystkie niby-ekologiczne ruchy

@creativeopinion dosłownie, dlatego też czas najwyższy stawiać swoje dobro i najbliższych na pierwszym miejscu. Zająć się swoimi problemami, nie cudzymi.

@BTW Chwila, kilka stówek - zakładam, że rocznie - kosztuję najprostsze ubezpieczenie, takie od powodzi w strefach zagrozonych powodzią są dużo wyższe. Do tego, ubezpieczenie ruchomości, samochodu itd to kolejne zwyżki. Więc nawet nie próbuj porownywać polisy, którą ty posiadasz do polisy ze stref zalanych.

Natomiast jeśli dla Ciebie parę stówek miesięcznie to mało, bo tyle może kosztować ta polisa, to hmmm. Ok, ale dla niektórych to kupa kasy.

Ubezpieczenie to coś dobrowolnego, każdy ma prawo decydować o sobie. Zobacz, że część ubezpiecza się przed chorobami, a część na to nie stać i korzysta z zrzutka.pl itp... Rozumiem, że to też chore, że ktoś prosi o kupno leku, albo finansowanie operacji? Co?

@ferdas_rawa to co odprowadzamy z podatków to wystarczająca pomoc. Pieniądze idą do państwa, więc niech państwo pomaga, a nie na każdym kroku, daj i daj. Portale tyłu zrzutka itd powinny być zakazane. Jeśli ktoś chce pomóc, to niech pomoże racjami żywnościowymi, chemia.

@BTW Problem z portalami 'pomagam' jest taki, że co raz częściej trudno zweryfikować komu tak naprawdę wysyłamy pieniądze. My się czujemy dobrze bo wysłaliśmy 50 zł na walkę z rakiem a kwota nagle trafia do Rosji na walkę z Ukrainą. Miałem rok temu taką sytuację, że w biegu na zakupach wychodziłem ze sklepu i laska do mnie czy pomogę, mówie że nie mam gotówki, na co ona mnie zagięła że można kartą. Aż mi się głupio zrobiło więc dałem 2 zł. Po powrocie do domu wygooglowałem zbiórkę i szybko znalazłem info, ze zadotowałem wojnę gdzieś tam :). Także sorry, empatia jest ważna i fajna i potrzebna ale jesteśmy tak oszukiwani na każdym kroku, że moja tolerancja i zrozumienie już się wyczerpały.

@BTW
"ktoś kto ma jakikolwiek dom powyżej 200tys wartości, to jest oczywiste, że go stać na ubezpieczenie"
Z księżyca spadłeś czy jesteś niedzisiejszy? Dzisiaj większa buda dla psa postawiona byle gdzie jest warta o wiele większe pieniądze.
Uważasz starszych ludzi lub emerytów za milionerów?
Dyskusja z ludźmi którzy tak postrzegają rzeczywistość jak ty nie ma sensu!

@creativeopinion bardzo pewny jesteś swojego zdrowia jeśli twierdzisz że nigdy nie będziesz np potrzebował karetki już nie mówię o gorszych rzeczach xD

@BTW jeżeli chodzi o ubezpieczenie to też może być tak, że ubezpieczyciel nie chce ubezpieczać budynków na terenach zalewowych.

@BTW zgadzam się, że protestowanie przeciwko budowie zbiorników to idiotyzm i nawet jeśli okoliczni mieszkańcy są temu przeciwni, to rząd powinien taki protest zignorować i budować to, co uznaje za słuszne dla przyszłości kraju. Analogicznie z budową infrastruktury takiej jak drogi, koleje, CPK - jeśli czyjś dom koliduje z istotną dla kraju inwestycją, to po wpłaceniu odszkodowania ludzi trzeba wysiedlić i budować.

Zgadzam się też, że domy i mieszkania bez ubezpieczeń to pokaz wyjątkowej głupoty i proszenie się o nieszczęście. Choć rozumiem też, że na terenach potencjalnie zalewowych ubezpieczyciele mogą nie być skorzy takiej nieruchomości ubezpieczać.

Ale nie zmienia to faktu, że multum ludzi poważnie ucierpiało, potracili dorobek życia. Choćbym kiwał głową nad niektórymi decyzjami podjętymi w tamtym regionie, to niedawno wróciłem z pomocy powodzianom z rejonu opolszczyzny - dowożąc pomoc humanitarną i za sprawą własnych rąk sprzątać skutki powodzi. To wciąż są ludzie, którzy doświadczyli ogromnego kataklizmu, nie umiem obok takich przejść obojętnie.

@BTW "Portale tyłu zrzutka itd powinny być zakazane." I ty nie jesteś trollem?

@Borneo jeden zbiornik retencyjny wybudowany za Pis - Racibórz Dolny pomiesci okolo 60% wody ze wszystkich innych zbiornikow zalanych w stu procentach, takze dane z dupy. Nie rób znów wojenek politycznych i naucz sie pisać. @clyde nie tylko ekolowie, ale i glupi ludzie ktorzy za nimi szli i ramie w ramie strajkowali przeciw zbiornikom, a to duza roznica.

@LubiePiwo no nie w 2013 zaczęto budowę i sam przetarg zaczęto w 2010r.Trzeba mieć zgody itp...początek tego był za buźka robiły to różne opcje polityczne za kasę z ue funduszu i budżetu państwa.To że z jakiś powodów pis robił mało to juz inna sprawa Tempo spadło.To nie był nawet pomysł pis a ko tynlacja projektu innych.Nie wiem czemu przypisujesz go tylko pis......

@BTW ale dlaczego zabraniasz mi oddawac pieniadze innym?

Z jednej strony Panstwo ma pokryc koszty, to moze niech panstwo sie ubezpieczy na wypadek powodzi?

@maroon nie, nie jestem, przestań mówić za kogoś, jeśli nie akceptujesz czyichś poglądów, to nie wmawiaj na siłe swoich racji