@clyde, kiedyś na siostrę też różne rzeczy pisali na IG czy tam FB, policja ani szkoła nie zrobili zupełnie nic. Może rzeczywiście czas coś w tym temacie zrobić jeśli Ci, którzy sobie z tym wszystkim nie radzą popełniają samobójstwa lub zabijają innych?

@clyde Popieram. Ta sytuacja tylko pokazuje, że osoba dręczona ma swoje granice, które po przekroczeniu mogą prowadzić do tragedii.

Oczywiście nikt nie wybiera mordercy, ale jednak trzeba brać pod uwagę, że swoje za uszami miała. Tak samo wypadałoby sprawdzić resztę kolegów, bo wątpię aby sama go dręczyła i odpowiednio ich ukarać.

@FCB_dimiC jakby w Polsce był dostęp do broni jak w USA to pewnie chłopak by wziął karabin ojca i wpadł do szkoły, a nie maltretował koleżankę.

@Deathwing112 ona dręczyła jeszcze jakąś dziewczynę która przez to miała próbę s.

@clyde no niestety ale to wina "czasów", dzieciaki do podstawówki chodzące z iphonami z dostępem do Internetu gdzie nie oszukujemy się ale nie każdy rodzic wprowadza dziecku ograniczenia na telefonie z czego i jakich stron może korzystać. wystarczy że jeden dzieciak w klasie nie będzie miał jakiś takich pożytecznych blokad i już jakieś patostreamy czy filmiki można oglądać, czytać komentarze a nie ukrywajny - chyba nie ma tematu/zdjęcia gdzie nie znajdzie się hejterski wpis. A to takie przyciągają uwagę, a nie pozytywne i chwalące bo takie są wyśmiewane. Nie chcę tu budować narracji że to wszystko wina tel czy ogólnie elektroniki użytkowej ale no w moich czasach dzieciństwa internet raczkował, telefony to mieli tylko bogaci albo ludzie pracujący dla bogatych.

@clyde W tym serialu padło bardzo fajne zdanie.
"Myślałam, że jeżeli siedzi w pokoju to jest bezpieczny". Jakoś tak.

@clyde przede wszystkim: skad masz wiadomosc ze cytuje: "Od 4 lat laska tworzyła na Niego hejterskie treści w internecie"? Masz na to dowod? Bo jesli nie masz takiego dowodu to wlasnie ty jestes hejterem w necie.

@budel17 Wszystko zganiamy na telefony. Ja bym tutaj bardziej winił rodziców, którzy nie potrafili zaszczepić w dziecku chociaż grama współczucia.

@clyde nie wiadomo do końca gdzie jest prawda, 4 lata tworzyła hejt na niego i się spotykali? Miała 12 lat jak stworzyła stronę i go hejtowala?

@MOLESTA oczywiście, że mam. Na Instagramie nadal istnieje konto które przejrzałam, mimo, że większość komentarzy innych dzieciaków została usunięta ze strachu. Zdjęcia obrażające tego chłopaka zostały, przerabianie jego zdjęć na gówno, sugerowanie innych nie śmiesznych rzeczy, wyśmiewanie normalnych zdjęć. Czas który poświęciłeś na napisanie tego komentarza mogłeś poświęcić na sprawdzenie tego, to byś wiedział.

@tbas ale ze 12 lat to za mało? Na tych pierwszych zdjęciach ten chłopak też był bardzo młodziutki. Z tego co ja wyczytałam oni nie byli parą.

@clyde wow, konto na instagramie,no popatrz. a w jaki to magiczny sposob zes odkryl ze to ta dziewczyna utworzyla to konto? masz dostep do logow i numeru IP tez dzieczyny?

@clyde każdy ma swoje granice wytrzymałości. Jednak ja bym nie zrzucał winy na nauczycieli. Którzy albo mają znikome pojęcie o tym co się dzieje albo po prostu jest tak dużo tego. Wina leży bardziej po stronie rodziców. Jednej nie wychowali a 2 nie ochronili i np. nie zmienili szkoły. Przemoc i hejt od zawsze były w szkołach i wciąż tam będą. Dopóki kultowanie siły i imponowanie reszcie klasy tym zamiast wiedzą nie przestanie mieć miejsca

@clyde Bezstrowe wychowywanie dzieci.

@clyde @FCB_dimiC Ale dlaczego kierujecie oskarżenia tylko w stronę szkoły? Przecież są też rodzice i inne osoby, instytucje. Przede wszystkim pytanie, czy chłopak zgłosił proceder komukolwiek?

Nie docenia się wagi problemu. Wykorzystywanie netu do hejtu na jakąś osobę powinno być miejsca objęte sankcjami. Tyle mówi się o tym, że nie powinno być anonimowości w necie - zobacz ile osób wrzeszczy, ze to łamanie ich praw.
Poza tym telefon od 14 roku życia. Przez wiele lat komórka jest narzędziem w rękach osób niedojrzałych do tego by z niej korzystać.

Zwróć uwagę, że nawet na naszej stronie obrażanie innych, czy obraźliwy jeżyk komunikowania jest tak oczywisty, że po usunięciu ich postów niektórzy burzą się, ze tu jest zamordyzm.

@MOLESTA wystarczy prześledzić komentarze rówieśników ze szkoły którzy od razu o tym koncie pisali, pierwsze co na co była zwrócona uwaga to fakt, że on był prześladowany.

@clyde To ze ktos zrobil takie konto to i ja wiem, natomiast nie ma zadnych dowodow na to ze zrobila to ta dziewczyna - i to jest najwazniejsze.Chyba ze dowodem dla ciebie jest ze jakis anonimowy X z neta podsunął ci taką mysl. jednym krotkim slowem: to ty zhejotwales dziewczyne bez zadnych dowodow, oskarzyles ją mimo ze nie masz nawet ćwierć promila procenta dowodu. Bo wyczytales gdzies na twiterze czy innym instagramie ze jest jakies konto i powiazales to konto z tą dziewczyną. Masz odrobine oleju w glowie czy zupelnie ta glowa jest pusta? Nie sprawdziles nawet czy informacja jest prawdziwa, ale dla ciebie wazne ze gdzies w odmetach netu to przeczytales i juz wydales wyrok. Spojrz w lurto i sam sobie opdpowiedz na pytanie: kto tu jest hejterem?

@clyde uważam byś uważała z tym co teraz piszą o tej sprawie, piszą też że matka tego chłopaka mocno mataczy, a wręcz że ja aresztowali. Łatwo teraz wszystkim ocenić bo ktoś tak pisze, a dziewczynę zamordowano i to znęcając się nad nią.

@clyde Jest jeszcze taka sprawa, że ten chłopak brutalnie pobił zamordowaną dziewczynę już w 2022r., czyli po tym jak konto powstało. I tu nasuwa się też pytanie czy hejt był z niczego czy już przed tym były jakieś problemy z nim, a z tego co można wyczytać to rodzina tego chłopaka nie jest bezproblemowa.
Ostatnie pytanie to dlaczego po tym pobiciu nic się nie zmieniło? Nikt jakoś bardziej nie zareagował?

@clyde już się zaczyna obrona mordercy? Może poczekajmy na ustalenia policji. I nadal nic nie usprawiedliwia brutalnego morderstwa.
A ja gdzieś czytałem, że on ją już raz pobił 3-4 lata temu.

@MOLESTA Już tak się nie podniecaj. Ona miała kuratora i ten chlopak nie był jedyny gnojony.

@clyde Masakra jest teraz dziecmi w szkołach. Ile przypadkow podobnych akcji jest w okolicach gdzie mieszkam, co chwile zaginiecia jakies, samobojstwa D:

@tristan87 tak mi się w głowie wyryło to zdanie, że zapamiętam do końca życia. Mega serial i każdy powinien go obejrzeć, szczególnie rodzice.

@clyde Ja tam bym szkoły nie winił, śledzenie mediów społecznościowych całej szkoły nie może być kolejnym obowiązkiem słabo opłacanych nauczycieli choć rodzice najchętniej zrzuciliby cała odpowiedzialność za wychowanie dzieci na szkołę. Póki social media nie zostaną uregulowane a rodzice nie będą interesowali się tym czym ich dzieci robią w internecie, kogo obserwują i jakiej muzyki sluchaja takich sytuacji będzie tylko więcej.

@MOLESTA idąc twoim tokiem myślenia chłopak jest niemiłosiernie hejtowany bo wszyscy piszą że ja bardzo brutalnie zabił . A przecież nie ma wyroku sądu więc jest niewinny i jakoś jego nie bronisz..

@Ls0811 wzorowe zaoranie

@Deathwing112 nie no nie zganiam wszystkiego, ale jest to poważny czynnik i ciężko teraz odciąć dziecko od czegoś do jest łatwo dostępne, 20 lat temu tak nie było więc nie oglądaliśmy takich głupot w internecie. Pamiętam że w szkole podstawowej były dzieciaki z telefonami ale wtedy rodzice tłumaczyli zgodnie z prawdą że to był drogi sport i sami rodzice nie mieli telefonów. Więc to było proste. Teraz wytłumacz dziecku, że ono jako tak naprawdę powoli wyjątek ma nie mieć telefonu w podstawówce w klasie nie wiem 5-6. My jako dorośli oglądamy głupoty w internecie tylko wiemy co jest żartem, trolingiem itp a dzieciaki miały ga tego nie odróżniać. I tu jest cholera problem, jak odciąć te dzieci od czegoś co mają w większości rówieśnicy dookoła.

@clyde Ale jak rząd chce wprowadzić nowe rozwiązania blokujące takie treści, to od razu z prawej strony ujadanie, że cenzura wraca. Jak coś się może zmienić w tym kraju?

@clyde trzeba też sobie powiedzieć, że gdyby chłopak prześladował dziewczynę, to sytuacja zostałaby rozwiązana bardzo szybko.
A że dziewczyna prześladowała chłopaka, to nikt nie zwraca uwagi.

@clyde Mnie też przeraża sposób znęcania się nad soba młodzieży. Mam wrażenie, że internet dał do tego niesamowicie wręcz wielkie pole manewru. Kiedyś w szkole było znęcanie się, natomiast „ofiara” w domu mogła psychicznie odpocząć. Teraz znęcanie się może trwać 24/dobę. Boję się tego, żeby moje chlopaki jak pójdą do szkoły nie miały z tym do czynienia.

@ikar34 Co masz na myśli? Masz dzieci? Często to słyszę od osób bez dzieci lub starsze pokolenia co dostawały pasem i jeszcze to chwalą. Dla nich istnieją dwie drogi - albo dawanie po tyłku i przemoc słowna, tresura dziecka żeby nie podskoczył, a jak nie to jest już bezstresowe wychowanie. Możesz rozwinąć temat?

@budel17 nie kolego to nie jest wina "czasów". To wina rodziców nie wychowujących swoich dzieci. Rodzice uwazaja ze jak chodza do pracy i zarabiaja na utrzymanie domu to sa zwolnieni z wychowania swoich pociech i oczekuja ze szkola wychowa ich dzieci za nich. TYmczasem szkola jest od edukowania nie wychowywania i zdaje sie niewielu ludzi o tym pamieta.

@clyde u mnie w szkołach to była norma, nawet dzieciaki z klas 3 dajmy na to sobie cisnęly, jak jeden taki oprawca został skopany po piszczelach to mu sie potwm odechciało. W mojej klasie tez byl chlopak wyzywany od kabli i tak kilka lat, matka interweniowala ale to nie pomoglo. To jest właśnie wina szkoly, że nie reaguje i rodziców takich dzieciaków.
Ostatnio 14 latka skończyła ze sobą przez taki hejt szkolny

@Terroriser Trochę jest to wina czasów. Rodzicom jest trudniej kontrolować dzieciaki.
Jedno, ze nie ma tak regularnych godzin pracy.
Drugie, większy wpływ na nasze życie mają korporacje, które dyktują na całym świecie trendy, a te traktują młodego człowieka jak konsumenta do wydojenia z kasy, a nie kogoś kto powinien dostać wartości.
Trzecie, wynikające z drugiego, możesz nie kupić dzieciakowi telefony, ograniczyć media, ale to narazi go na usunięcie poza nawias towarzyski.

Jednak wbrew temu, widzę, że ci rodzice, którzy potrafią prowadzić dzieci zdyscyplinowaną ręką, jakoś się bronią i ich dzieciaki niekoniecznie ulegają trendom. Ale jest to bardzo trudne.

@Terroriser jak nie jest wina czasów, nie mówię że to 100% winy bo nigdzie tego nie napisałem. Ale porównaj sobie te aspekty które wymieniłem, dostęp do elektroniki dzisiaj i 20 lat temu np. tego nie było, YouTube tiktoki Facebook i wszystkie inne gówna nie istniały a jak coś istniało to dopiero zaczynało. A w internecie o głupotę nie łatwo. Nie ma co zganiać wszystkiego na rodziców, każdy ma w tym swoją jakaś cegiełkę ale po prostu teraz dzieciaki mają dostęp do wielu innych rzeczy. Dlaczego boiska, place zabaw nie są pełne dzieciaków jak kiedyś ? Bo mają zastępcza rozgrywkę, jak ja dorastałem to nie było boisk. A jak były to trzeba było czekać czasami po kilka godzin aż się zwolni. A teraz są boiska każdego rodzaju i zajęte są jak odbywają się na nich jakieś zorganizowane zajęcia.

@Comentateiro nie jest im trudniej tyko wiekszosci sie nie chce. wola dzieciakowi dac telefon niz pobawic sie, pojezdzic na rowerze czy wziac dzieci do lasu na spacer.

@budel17 no niestety ale to wina "czasów" to cytat z twojego komentarza (tak dla scislosci)

A to co napisales swej odpowiedzi tylko potwierdza moja teze. Rola rodziców jest nauczenie dziecka odpowiedzialnego korzystania z "dobrodziejstw" wspolczesnej cywilizacji. Nie ma sensu zakazywac ale trzeba pokazac jak korzystac z róznych rzeczy i co robic gdy pojawiaja sie problemy.

@Terroriser Całkowite pomijanie czynnika technologii i specyfiki kapitalizmu to jest omijanie ważnych czynników.
Życie dziecka nie składa się tylko z życia rodzinnego.

@Comentateiro dziecko trzeba nauczyc korzystac z technologii

@Terroriser no więc jak już są nauczone i korzystają to tak trudno je od nich odciąć

@budel17 jak trudno odciac to znaczy ze nie zostaly nauczone niczego

@budel17 To nie wina czasow to wina ludzi. Dreczenie innych bylo zawsze jak nie bylo interentu rowniez.

@clyde Probe samobojcza.
Nie wiem jak mozna pisac probe s? Wtf

@clyde najgorsze w tej całej sytuacji jest to że życie straciła nie tylko dziewczyna, a również ten chłopak. Na konsekwencje jak najbardziej zasłużył, ale co musi się jeszcze stać, aby ludzie się zmienili. Może warto pomyśleć o zakazie mediów społecznościowych do 18 roku życia? Więcej z nich zła niż pożytku. Tragedia dla wielu ludzi i ich rodzin, a to wszystko by być "lepszym" i tym "popularnym". Porównanie do serialu "Dojrzewanie" bardzo trafne.

@clyde tak na pewno by było. Jakby były dostępne piły łańcuchowe to wyrżnął by nią pół miasta jak w teksańskiej masakrze, dobrze, że są nielegalne. A nie czekaj... Te pieprzenie o broni jest żałosne.

@clyde A jakby Babcia miała wąsy to by była dziadkiem. Od drugiej poprawki do konstytucji USA to proszę mi się odczepić, zwłaszcza jak nie mieszkasz w USA! II poprawka jest święta

@clyde To przypomina mi sytuację jak pewnego dnia wezwano do szkoły rodziców jednej z najlepszych uczennic, bo kogoś hejtowała w necie. Dotychczas średnia 5,9, najlepsze zachowanie i nagle przypał. Tylko, że to było koło 20 lat temu. Spodziewałbym się, że teraz jest ostrze

Z tym że teraz jest też o wiele trudniej śledzić co się dzieje + ludzie nie chcą być nauczycielami i brakuje ludzi do pracy. Nie dokładałbym im odpowiedzialności, na to musiałaby być chyba kolejna pozycja

@Terroriser
"Rola rodziców jest nauczenie dziecka odpowiedzialnego korzystania z "dobrodziejstw" wspolczesnej cywilizacji"
Tyle, że nikt nie umie z nich korzystać w takim sensie, jak każdy mniej więcej wie jak uprzejmie rozmawiać z panią w sklepie i spakować się na wyjazd (wstaw dowolną inną czynność nauczaną przez rodziców). Pod kątem rozwoju technologii codziennego użytku nie było bardziej dynamicznych czasów, nie mamy żadnych recept. Raczej kminimy na bieżąco opierając się na podstawowych zasadach naszej kultury.
Przykładowo na AI przygotowywaliśmy się pewnie gdzieś od czasu książek Asimova, co nam ani trochę nie pomaga zrozumieć tego świata. Teraz generujemy akty prawne, ale np. w kwestia praw autorskich została "rozwiązana" na amen. Co rodzic ma powiedzieć dziecku z tej kwestii?

Ogólnie łatwo mówić, Twoja metoda raczej niczego nie rozwiąże. Ograniczenia wiekowe może nie są idealne, ale stanowią przynajmniej twardą regułę, a nie mętne "nauczanie jak korzystać".

@YeastMoss ale jak do ograniczenia wiekowego (dla ścisłości dodam że jestem jak najbardziej za) dodasz edukowanie szanse na sukces radykalnie wzrastają

@Terroriser Hipotetycznie tak, ale musisz udowodnić, że tak się dzieje w praktyce. Etap na jakim jesteśmy to niestety całkowite zagubienie potencjalnych edukatorów i myślę, że z biegiem czasu będzie tylko trudniej.
Ja nie wiem co miałbym powiedzieć dzieciom, gdybym je miał, na temat używania social mediów w epoce sztucznej inteligencji. Jak bym miał gwarancję, że zostaną one odcięte od SM do 18 roku życia, to jesteśmy w innej sytuacji i możemy wychowywać dzieci w takich warunkach, jakie znamy i w jakich możemy wyciągać wnioski z poprzednich błędów.

@YeastMoss ja mam dzieci i uwierz mi jakoś mi się udaje

@Terroriser No ale co się udaje? Znasz ich całą aktywność w internecie? Nie masz żadnych zastrzeżeń co do ich aktywności? Wiesz, że nic nie odwalą w przyszłości? Możesz dać konkretne wytyczne innych rodzicom?

Od hipotezy i argumentu anegdotycznego opartego na self reportingu do konkretnych działach na poziomie społeczeństwa jest baaaardzo daleka droga.

@YeastMoss mogę dać konkretne wytyczne, 2/3 moich dzieci jest już dorosła więc nie znam ich aktywności w necie, a jak byli młodsi to ja znałem i jak miałem zastrzeżenia to sobie wszystko wyjaśnialiśmy i wiem że nic nie "odwalą"

@Terroriser OK. Ja jeszcze pamiętam jak byłem młody i mój ojciec myślał tak samo, podczas gdy ja zwiedzałem najmroczniejsze zakamarki (legalnego) internetu jako nastolatek. Miałem kontakt z takimi treściami, które by mnie zradykalizowały, gdybym był na to podatny. Obok siedzieli kumple, których ojcowie też mieli o nich jak najlepsze zdanie. Rodzice mówiący na słowo honoru, że dziecko im wszystko mówi, mnie nie przekonują.

@YeastMoss będziesz miał swoje dzieci, wspomnij ta wymianę opinii

@Terroriser Nie sądzę, żeby myślenie życzeniowe, które próbujesz na przyszłym mnie wymóc, było tym konkretnym i skutecznym rozwiązaniem

@YeastMoss a to już jak kolega uwaza