@Slot nie jestem betonem, nigdy nie głosowałem na PiS, nie głosowałem również na Dudę. Będę przez miesiąc mieć kaca moralnego i przez gardło mi nie przejdzie, że zagłosowałem na tego typa. Ale w mojej ocenie nie można oddać 100% władzy PO, bo to skończy się tragicznie. Analogicznie, gdyby rządził PiS prawdopodobnie oddałbym głos na Trzaskowskiego. Chyba, że wystawiliby kogoś ogarniętego. Ale wiemy jakie są kryteria u Jarka, w stylu "nie masz żony - odpadasz."

@arasz1819 z tego co się orientuję beton PiS przez cały czas głosuje na nich niezależnie od wszystkiego - czyż nie? :) to będzie mój pierwszy głos na kogoś od nich, a tak naprawdę przeciw Trzaskowskiemu.

@Damiain czyli jesteś betonem

@kynio302 możesz nazwać jak chcesz, jeśli ktoś chce pozwolić Tuskowi czy Kaczyńskiemu po raz kolejny domknąć machinę władzy to ktoś taki nie jest w stanie mnie obrazić ;)

@Damiain Jakbyś tego nie usprawiedliwiał to nadal głosujesz za sutenerem i gangusem i dajesz tlen PiSowi.

@plutonio piszę, że pierwszy raz, a Ty, że nadal xD

@Damiain Pamiętaj, że betony innych partii zawsze napiszą Ci, że jesteś betonem.

@plutonio PiSowi głosem dam tlen, PO dałbym pełnię władzy.

@Damiain Nawrocki to jest pełnia władzy pis za 2 lata. Fajnie to przemyślałeś.

@arasz1819 wytłumaczysz w jaki sposób? bo moim zdaniem jedynymi sensownymi uprawnieniami prezydenta, które jakkolwiek wpływają na "władzę" to weto i ułaskawienie. natomiast nadal będą obowiązywać rozporządzenia czy głosowanie w UE

@MesQueUnClub_87 A ty jakim betonem jesteś

@Damiain Batyr idzie tylko po to żeby blokować Tuska i ułaskawiać przestępców pisowych. Myslisz, ze kto za 2 lata będzie miał szansę większą wygrać wybory po takim okresie bezbazia?

@Damiain Który raz nic nie zmienia. Nadal głosujesz za typem, który jest gangusem. Dodatkowo twoj głos przyczyni się do uniewinienia ludzi pokroju Mateckiego, Kaminskiego i całej reszty. Plus głosem nie oddasz PO pełni władzy, chcesz tego czy nie, KO to tylko 160 głosów w sejmie. TD i Lewica nadal maja tu swój udział.

@arasz1819 Batyr idzie tylko po to żeby blokować Tuska - i tym mnie przekonałeś jeszcze bardziej.
2 lata to ogrom czasu w dzisiejszej sytuacji politycznej i ciężko jest powiedzieć co się wydarzy na świecie i kto dzięki temu zyska.
Niemniej uważam, że zanim władzę przejmie ktoś z duopolu to musi nastąpić wymiana pokoleniowa. Wg mnie jeszcze przed nami ok 10 lat POPiSu.
Zobaczymy jak swoją szansę wykorzysta Zandberg. Zobaczymy też czy Tusk nie wyhoduje kolejnych przystawek typu Hołownia, by znów koalicją wygrać wybory.

@plutonio czym dziś TD różni się od PO? Przecież oni są max do końca kadencji o ile PSL wcześniej się nie odetnie od Hołowni. P2050 na 100% będzie dokładać głosów PO

@Damiain Choćby podejściem do podatku katastralnego, pierwsza z brzegu rzecz. Przecież to TD hamowało spór o aborcje. Naprawdę rozumiem niechęć do Tuska, ale no musisz przyznać że wiele ustaw jest hamowanych, albo chociaż zmienianych.

@arasz1819 jakiś argument, który przekona mnie do oddania głosu na Trzaskowskieg czy tylko obrazić potrafisz?

@plutonio każdy ma inną piramidę wartości, ale przynajmniej dla mnie nie są to kluczowe ustawy. A Hołownia blokuje aborcję, bo pamięta co powiedział u Cejrowskiego i dobrze wie, że to byłby gwóźdź do trumny. Ale myślę, że z czasem pęknie, bo i tak już po nim w sumie.

@Damiain No dobrze rozumiem że to są mneij ważne ustawy, ale nie o tym rozmawialiśmy, jak widzisz twierdzisz że w Polsce jest jednowładztwo Tuska, a ja Ci udowodniłem że tak nie jest. W takim razie powiedz że nie pasują Ci poglądy Trzaskowskiego a pasuja Nawrockiego, ale nie ma co sie zasłaniać Tuskiem.

@plutonio nie napisałem, że w Polsce jest jednowładztwo Tuska tylko że będzie, gdy Trzaskowski wygra wybory... na dzień dzisiejszy jest Duda, który abstrahując od słuszności jego decyzji raz na jakiś czas użyje weta. Co do Trzaskowskiego jestem 100% przekonany, że przyklepie wszystko. Może nie nazwiesz mnie betonem gdy napiszę, że bardzo poważnie rozważyłbym głos na Sikorskiego gdyby to on był w II turze zamiast Trzaska przy obecnym zestawieniu z Nawrockim?

@Damiain Czyli czekaj, to jednak problemem jest kandydat czy jednowładztwo. Bo co Sikorski by nie klepał? Plus myślisz że jak wygra Trzaskowski to nagle koalicja będzie sie ze wszystkim zgadzac? Ja bym głosował na każdego poza Braunem jeśli, by startował w drugiej turze z Nawrockim. Przecież ten chłop to gangus, właśnie wyszły kolejne kwiatki na niego. Co to świadczy o Polsce jak taki typ zostanei prezydentem.

@Damiain
Czyli lubisz haos w kraju
Bo taki bedzid
Oby to gorzej sie nie skończyło

@plutonio 1) Tak, wg mnie Sikorski nie klepałby 100% jak Trzaskowski. Możesz się ze mną nie zgadzać, ale chyba mogę mieć własne zdanie?
2) Sikorski jak dla mnie ma charyzmę, której Trzaskowskiemu brak i nieudolnie udaje, że ją ma.
3) Co do Nawrockiego to powiedzmy, że nie jestem betonem PiS, który powie, że to wszystko nieprawda. Uważam, że NIE WSZYSTKO to prawda. Np. w sprawę z mieszkaniem wierzę, że tam był przekręt. Dlatego napisałem, że będę mieć moralnego kaca miesiąc, ale nawet to nie zmieni mojej olbrzymiej niechęci do Trzaskowskiego, któremu nie ufam za grosz. Do tego za nim stoi Tusk, który aktualnie ma rząd i to go u mnie całkowicie przekreśla.

@Damiain Czyli złodziej według Ciebie lepszy niż człowiek, ktoremu nie można zaufać. W takim razie tutaj nie ma o czym dalej dyskutować, bo i tak decyzje podjąłeś że zagłosujesz na gangstera niż na typa, którego zarzutem jest brak zaufania.

@Wojciech123 Weź mi pokaż kiedy Trzaskowski zmienaił zdanie. Nawet u Mentzena był chwalony za to że obstawał przy swoim. Nie powielaj tego głupiego spinu Pisu.
Ja Ci bez problemu mogę udowodnic kiedy nawrocki zdanie zmienil vide kataster.

@bartez90 jak im Kaczyński będzie kazał to i na pedofila zagłosują.

@plutonio a mi się wydaje, że przy pytaniu o złotówki powiedział, że czasy się zmieniły. Ale akurat nie zmiany poglądów są dla mnie u niego największym problemem.

@AbelKabel czy gdyby obecnie był Trzask, a nie Duda to nie byłoby chaosu? No niekoniecznie xD

@Damiain Tak, wiem to że będzie klepał, tylko to już ustaliliśmy że tak nie będzie, bo są to rządy koalicji, przecież obecnie koalicja do wielu spraw się dogadać nie może, co jest też zarzutem w ich strone.

@plutonio @bartez90 panowie, w takim razie pytanie do Was. Na Nawrockim ciążą tak poważne zarzuty, gdzie w dużą część z nich wierzę. Ale jest prezesem IPN, teraz kandydatem na prezydenta. Jak sam powiedział, od kilku lat jest pod lupą służb. Służb, które jak rozumiem PO ma pod sobą. W takim razie powiedzcie mi jak te służby działają, że tak poważne, obrzydliwe sprawy wychodzą dopiero dziś od jakichś marnych (w porównaniu do służb) dziennikarzyn?

@plutonio pisałem Ci już, że w sprawach najmocniej dotykających obywateli się dogadują. Napisz mi, że nie wierzysz w to, że P2050 upadnie i nie wejdzie do sejmu w następnej kadencji. Przecież oni ich łykną jak Nowoczesną. Dzisiaj są pod progiem i nie wiem co by musieli zrobić żeby to odwrócić. Dodatkowo PSL żeby się uratować musi odejść od Hołowni. TD to projekt do kolejnych wyborów.

@Damiain Tzn jeśli rozumiem to toczyło postepowanie w ABW, ale masz racje (i nie mam problemu tego przyznać) że patologią jest że takie sytuacje jak IPN travel czy sutenerstwo wychodzą tak późno i powinno się co z tym zrobić. Jest to smutne, ale nadal no jakby mam wybór gangstera, albo chłopa, który jest nieudolny bo nie złapał gangstera.

@Damiain Ale kolejne wybory to kolejna historia. Zgadzma się w 100%. Za dwa lata ciężko powiedzieć co się bedzie działo, ale masz racje co do P2050. Pewnie ktoś inny zgarnie wyborców. Wtedy Tusk się bedzie martwil czy bedzie mail samodzielna większość, a mocno to wątpie.

@Slot Kto głosuje na nowogrodzkiego ten daje tlen pisowi.

@gaq zgłoszony. Wśród Was nic poza językiem nienawiści...

@Damiain i takim sposobem sprawiasz ze w kraju nic się nie da zrobić bo co wymyśli sejm to zablokuje prezydent. Tak jak PIS miał swój czas mając swojego prezydenta tak PO powinno go mieć aby mieć szanse coś tu zmienić...

@Damiain Rozumiem problemy moralne ale nie ma chuja we wsi że nie przepierdola tych wyborów za 2 lata i i PiS + konfa będą miały dlugopisa na 3 lata co mnie personalnie przeraża. Już bardziej zaakceptuje że boisz się ko całującegi po dupie deweloperów, prywatna służbę zdrowia etc

@gaq Duda zawetował za rządów PO tylko 6 ustaw. Doinformuj się. Te ustawy na biurko prezydenta Pana Andrzeja Dudy nawet nie trafiają.

@Damiain nie dajesz 100% władzy PO bo bez koalicji nie mają większości w sejmie. PiS taką miał więc robili co chcieli. Ciężko mi zrozumieć Twój argument.

@Damiain
Problem jest taki że wyżej stawiasz na sutenera, kibola, osobę która za lichwiarki kredyt przejęła mieszkanie starszego chorego pana Jerzego, latał z sekretarką na Hawaje za publiczne pieniądze, miał apartament na godziny za który nie płacił niż gościa któremu jedynie zarzucasz że będzie współpracował z rządem.
Bravo Ty .

@Damiain W samej Koalicji Obywatelskiej jest więcej partyjek niż samo PO, a do tego masz jeszcze PSL, Hołownię i Lewicę w rządzie. O jakiej pełni władzy ty mówisz?

@Damiain oddając głos na nawrockiego oddasz pełną władzę pisowi. Albo rząd po porażce Trzaskowskiego rozpadnie sie od razu, albo, po kolejnych wyborach. W obu wypadkach pełnię władzy będzie miał pis. Może na spółkę z konfą. Zadaj więc sobie pytanie co wolisz. Ja nie jestem fanem PO, żeby nie było, ale mamy do wyboru oddać pełnię władzy ludziom którzy skupią się na budowaniu relacji z europą i nato, albo oddać pełnię władzy ludziom, którzy zbliżyć mogą nas ewentualnie do rosji i jeśli nie zrobią z polski drugiej białorusi wyprowadzając nas z Unii, to w najlepszym wypadku drugie węgry. Nie mówię co powinieneś wybrać, nie moja decyzja, ale warto spojrzeć do przodu bo leczenie kaca po złym wyborze w tym momencie może potrwać bardzo długo.

@Damiain
Duda odchodzi tj co innego
Tu mamy kolejna kadencję aż 5 lat

@arasz1819
W piątek padła wieść że w poniedziałek wystrzeli wielka bomba!
Wystrzeliła - po raz kolejny zrobili z Nawrockiego sutenera. Kto - "dziennikarze onetu". Tam nawet nie mają na tyle odwagi by pod swoimi rewelacjami podpisać sie imieniem i nazwiskiem
Jeszcze ciekawiej może być wieczorem bo chyba kolejne rewelacje na temat pana Nawrockiego ujawni w Polsacie pan premier. Zapowiadał to gdzieś w poprzednim tygodniu.
Kampania wyborcza idzie po trupach - jestem skłonny twierdzić że gdyby Nawrocki wygrał te wybory o 1% to nie zostaną one przez obecnie rządzących uznane!

@pluszek wchodzisz w artykuł i masz nazwiska dziennikarzy. Już pokazujesz, że nie jesteś zainteresowany prawdą, bo kłamiesz na dzień dobry. Do tej pory Nawrocki wszystko potwierdzał co wychodziło tylko ubierał to w kretyńskie pelne sprzeczności wersję. Jak szlachetne pojedynki na nielegalne ustawki. To też jest prawda i dlatego nie chce iść do sądy w trybie wyborczym, tylko ściemnia.

@pluszek

Co Ty piszesz? Dobieraj argumenty zgodne z rzeczywistością.

"Wystrzeliła - po raz kolejny zrobili z Nawrockiego sutenera. Kto - "dziennikarze onetu". Tam nawet nie mają na tyle odwagi by pod swoimi rewelacjami podpisać sie imieniem i nazwiskiem".


Andrzej Stankiewicz

Dziennikarz Onetu
Jacek Harłukowicz

Dziennikarz śledczy Onetu

Autorzy onetu są wymienieni zarówno w nagłówku jak i pod koniec artykułu.

Chyba szanowny kolega odnosi się do czegoś, czego nawet nie przeczytał.

@pluszek

"Jeszcze ciekawiej może być wieczorem bo chyba kolejne rewelacje na temat pana Nawrockiego ujawni w Polsacie pan premier. Zapowiadał to gdzieś w poprzednim tygodniu".

Prawdopodobnie będzie chodziło o ustawkę a tak naprawdę zasadzkę przeciwko Odrze Opole.

@Damiain "możesz nazwać jak chcesz, jeśli ktoś chce pozwolić Tuskowi czy Kaczyńskiemu "

Przecież głosując na Nawrockiego pozwalasz Kaczyńskiemu domknąć machinę władzy - tyle, że z 2-letnim opóźnieniem.

@pluszek "W piątek padła wieść że w poniedziałek wystrzeli wielka bomba!

Wystrzeliła - po raz kolejny zrobili z Nawrockiego sutenera. Kto - "dziennikarze onetu". Tam nawet nie mają na tyle odwagi by pod swoimi rewelacjami podpisać sie imieniem i nazwiskie"

A Nawrocki nie ma odwagi, by ich pozwać w trybie wyborczym...

@fotohobby a jak zagłosuje na Trzaskowskiego to zrobię to już teraz a nie za 2 lata. Więc wolę oddać taki głos z nadzieją że przez 2 lata może coś się zmieni:)

@CLS63AMG bo wiadomo jaki będzie ich koniec

@arasz1819 a jakim trzeba aby betonem aby zagłosować na trzaska.
Zależy komu się kibicuje tak dla jednych beton to zwolennicy trzaska a dla innych zwolennicy Nawrockiego

@CLS63AMG nazywamy rzeczy po imieniu, nic ponadto

@arasz1819 Nawrocki to jest teraz prezydent a nie pełnią władzy za dwa lata, za dwa lata będą kolejne wybory i wtedy okaże się kto wygra,

@Damiain
"Więc wolę oddać taki głos z nadzieją że przez 2 lata może coś się zmieni:)"

Dziś dzień Matki
Wiesz, czyją matką jest nadzieja ?

@fotohobby prawda Wam przemyka między oczami tak sekciarstwo Trzaskowskiego jest zamknięte na fakty. Nie pozywa ich w trybie wyborczym, bo wie, że artykuły medialne nie podlegają trybowi wyborczemu (były wyroki sądu o tym). Chcielibyście, żeby zgłosił, bo wiecie, że zostanie to odrzucone. A u Was już będzie narracja, że odrzucili bo to prawda :] jeden tutaj już został wyprostowany w kontekście trybu wyborczego ale widzę w innych postach nadal struga

@fotohobby nadzieja matką głupich, no to on będzie głupcem dopiero za 2 lata, a wy?

@Damiain Ale PO nie ma większości w sejmie. Ich koalicja, owszem, ale właśnie to odróżnia obecną sytuację od tej poprzedniego rządu, gdzie jedna partia (nie koalicja) miała samodzielną większość. To zasadnicza różnica. A założę się, że w 2027 roku PO nie będzie w stanie zdobyć takiej ilości głosów żeby nie potrzebować koalicjantów. Także spokojnie, możesz oszczędzić swoje sumienie, czego Ci życzę i zagłosować na kandydata, który jest uczciwym, normalnym człowiekiem jak większość Polaków.

@prodigy ja sądziłem że uczciwy człowiek nie jest przyłapany na kłamstwie kilkukrotnie w ciągu 2 godzin w ramach różnych tematów ;D ale jak widać mamy zupełnie inne rozumowanie uczciwego człowieka XD

@RafiVeB — "Po pierwsze obejmuje swoim zakresem przede wszystkim wypowiedzi przeciwników politycznych lub jakichś form agitacji wyborczej. Dlatego artykuły prasowe niekoniecznie podpadają pod zakres tego przepisu, to znaczy nie można pozywać dziennikarzy w trybie wyborczym — wyjaśnia adwokat Andrzej Zorski z kancelarii PZ Adwokaci."

Można, można.
Najwyżej nie zostanie rozpatrzone.
Można pozwać też wypowiedzi polityków na X, np Pomaski, któa nazwała go sutenerem.
Można pozwać Tuska za post w któym pisze do KAczyńskiego" "O wszystkim wiedziałeś, Jarosławie. O związkach z gangusami, o “załatwianiu dziewczyn”, o apartamencie miłości w Muzeum II Wojny Światowej, o wyłudzeniu mieszkania i innych sprawach pozostających wciąż w ukryciu. "

"nadzieja matką głupich, no to on będzie głupcem dopiero za 2 lata, a wy?"

Jestem głupcem, bo nie chcę zagłosować na pazernego na kasę drobnego cwaniaczkiem, lichwiarza, wydziaranego kibolem z ustawek ?
No i całkiem prawdopodobnie - człowieka załatwiającego ku.ewki ?
No tak, to bardzo głupie...
xDDD

@prodigy proszę Cię. "Kłócą się" o sprawy typu aborcja czy mieszkania, a jak idzie o klepanie zielonego ładu itp to niczym się nie różnią. Polska2050 skończy jak nowoczesna

@fotohobby "Najwyżej nie zostanie rozpatrzone."
To będzie samobój w samo okno Nawrockiego, bo media nie będą grzały odrzucenia wniosku przez względy formalne. Tylko będą clickbaitowały, że przegrał. Każdy to wie, kto choć trochę widzi jak media dzisiaj działają.

"Jestem głupcem, bo nie chcę zagłosować za pazernym na kasę drobnym cwaniaczkiem, lichwiarzem, wydziaranym kibolem z ustawek ?..."
To zdanie można przypisać każdemu innemu politykowi :] Widzę, że teraz już nawet tatuaże przeszkadzają i to lewej stronie, która na sztandarach ma hasło "moje ciało moja sprawa". Przypominam, że Donald Tusk też opowiadał o swoich historiach kibolskich i walkach z udziałem narzędzi a nie na gołe ręce.

Do kolejnego zdania nawet nie będę się odnosił bo na ten moment to tylko pomówienia, nie poparte niczym, które są karalne w polskim systemie prawnym.

Więc tak, w sumie to bardzo głupie xDDD

@RafiVeB Akcję z mieszkanie uważasz za pomówienie ?
Mimo wszytkich dowodów i braku JAKIEJKOLWIEK reakcji KArlolka na drodze prawnej ? Może ci imponuje takie kombinowanie nieruchomości ?
Lichwiarskiej pożyczki nie było ? Karolek zaprzeczył ?
A ustawki zwane przez samego Karolka "szlachetnymi walkami" to wymysł dziennikarzy ?
Nocowanie w apartamencie IPN, za który "zapomniał" zapłacić to wymysł mediów ?
Ktoś został pozwany za powyższe ?


Przecież w sprawie kawalerki i apartamentu lecą prokuratorskie śledztwa


TY masz jakiś syndrom wyparcia, czy po prostu zawsze, jak w twarz plują, to twierdzisz, że pada ?

@fotohobby śmieszne, że rozmawiasz sam ze sobą :) a jak ktoś ci prezentuje takie same rzeczy tylko o twoich wyznawcach to nawet nie komentujesz, mimo że masz tak dużo do napisania :] czyżby jak w twarz plują, to twierdzisz, że pada?

@fotohobby to z tym, że nie może pozwać w trybie wyborczym to bzdury, które pisowce mają powielać. Mógłby pozwać, ale wie, że przegra, bo wie co robił. Struga durnia, bo chce to przeciągnąć.

@Renso to jedna z tych sześciu zablokowanych przez Dudusia? świat się kończy... Dał PiS 800+ Ukraińcom to i może prawa wyborcze też da - wtedy to już na pewno wygrają wybory - wybory na prezydenta, wyboru do rządu, wybory do obory.

@Damiain Zielony ład przyklepał Morawiecki z PISu, nie obecny rząd, ale mniejsza. Powiem Ci - ogromnie Ci się dziwię, mi by prędzej ręka uschła niż oddałbym głos na kogoś pokroju Nawrockiego. I serio pomijam tu już jakiekolwiek sympatie, czy antypatie polityczne. Trzaskowskiego można nie lubić, ale nikt mu nie jest w stanie postawić takich zarzutów jak Nawrockiemu. Jest po prostu czysty.

@RafiVeB Z ciekawości - mógłbyś podać przykłady tych kłamstw? Może coś mi umknęło. Nie twierdzę, że Trzaskowski jest idealny, ale też jak chcesz stawiać na szali jakieś tam kłamstwa wyborcze vs powiązania mafijne, udział w wojnach gangów, czyli tak zwane ustawki oraz zwyczajne sutenerstwo, to powiem Ci raczej mizernie to porównanie wygląda...

@prodigy profil Demagog, na który powoływał się w trakcie debaty Trzaskowski, żeby go zweryfikował, zweryfikował go negatywnie ;)
Musiałbyś poszukać na fejsie zapewne, bo teraz jestem zajęty rozgrywką w AoE IV

@Damiain mhm, na pewno nigdy nie głosowałeś na pis XD Ale jak oni byli u władzy i mieli jeszcze Andrzeja, Glapcia i Trybunał, to ci nie przeszkadzało, co?

@Hadim
1) do tej pory wszystkie moje wybory to skrajna prawica (niektórych decyzji żałuję), a w 2 turze prezydenckich nie głosowałem.
2) przeszkadzało. Jeśli przewiniesz konwersacje wyżej to przeczytasz. Napisałem, że w analogicznej sytuacji gdyby obecny PiS (z Kaczorem, Mateuszem itp na czele) miał rząd to zagłosowałbym na Trzaskowskiego w II turze gdyby był w niej z Nawrockim

@Slot
Zastanów się, dlaczego tak jest. Kto buja tą łodzią, aby ludzie nie słuchali siebie nawzajem.

@Damiain
Możesz mi wytłumaczyć tą pełną władzę jak wygra Trzaskowski, bo nie ogarniam?
Przecież PO nie rządzi samo tylko jest w Koalicji z innymi partiami i już się przekonaliśmy, że nie są jednomyślni we wszystkim, więc co Ty za brednie piszesz o pełnej władzy?

@Damiain chyba sobie zarty robisz, przeszkadza tobie ze mozesz miec przez dwa lata normalnego czlowieka ktory bedzie powiazany z obecnym rzadem, a nie totalnego szemranego neandertala za prezydenta ktory pozniej przez 3 bedzie przyklepywal co mu powie Kaczor... Nnie mowiac juz o wstydzie na swiatowym wizerunku dla Polski. Najlepsza wiztyowka Karola to jest Gdansk gdzie na niego ludzie nie glosowali, a wiesz dlaczego? Bo go znaja i wiedza kto to jest..

@Damiain
Ludzie, PO nie ma pełni władzy i nie będzie w przewidywalnej przyszłości miało. Rząd to szeroka koalicja ugrupowań od lewa, przez centrum, po konserwatystów. Potrzebujemy stabilnej współpracy prezydenta z dość mozaikowym rządem, na trudny czas i człowieka, który będzie nas godnie reprezentował w świecie, a nie przemocowca, sutenera, wyłudzacza i prostaka grzebiącego sobie w mordzie podczas debat czy wywiadów.

@Feanor85 przestań pisać bzdury o koalicji. Kłócą się o głupoty, a w sprawach najbardziej dotykających Polaków klepią razem jak leci. Spróbuj mi powiedzieć, że Polska2050 nie skończy jak Nowoczesna. Przecież oni sami nie wejdą do sejmu za 2 lata.

@Slot dokładnie tak ale tylko i wyłącznie dlatego, że Trzaskowski to najgorszy mozliwy wybór dla Polski i wyrok dla wszystkich

@MesQueUnClub_87 Celnie w punkt. Nie ważne co myślisz, dla tych drugich będziesz totalnym 0.

@Damiain
Nowoczesną załatwił Petru w momencie w którym wyszedł na wierzch jego związek z jedną ze swoich posłanek. Władzę w partii przejęła Lubnauer z feministkami. Kaśka zupełnie nie nadawała się do rządzenia Nowoczesną co podkreślało jej kilku kolegów z NO. Przy ówcześnie słabnącej PO doprowadziła do tego, że obie partie musiały połączyć siły. A Ci krytykujący ją koledzy w większości odeszli z polityki. Każda sytuacja jest inna. Trzecia droga traci wyborców na rzecz Konfederacji, nie KO. Zupełnie inaczej było z rozbrajaniem Kukiza 15, Ligi Polskich Rodzin czy Samoobrony przez Kaczyńskiego. Tam było nie tylko przejmowania posłów, struktur partyjnych, ale przede wszystkich samych elektoratów. Po dzień dzisiejszy rolnicy i starsze panie chodzące regularnie do kościoła popierają PiS. Kaczor w 2007 roku po prostu stracił znaczącą cześć swojego rdzennego bardziej umiarkowanego elektoratu stąd jego poparcie nie wzrosło.

Niezrozumiałe jest Twoje tłumaczenie, nie dajmy Tuskowi pełni władzy. Skoro PO miała przez 5 lat własnych rządów Komorowskiego w pałacu prezydenckim. Coś się wtedy fatalnego dla Polski wydarzyło, że się tak boisz?

@pax muszę przyznać, że do momentu jak świadkiem w sprawie Nawrockiego został Jacek Murański, wierzyłem w te doniesienia. A później pojawił się stary Muran i zaczynam mieć wątpliwości, nie wiem czy znasz tego eksperta :-) bo to za jakiś czas może będzie kandydat na prezydenta, może mu coś nawet PO obiecało :-) a tak na serio to mitoman, pseudo-gangus, człowiek, którego wyrzekła się nawet rodzina. Ekspdert Platformy Obywatelskiej i TVP Info.

Zajebisty mamy wybór, Rafał sponsorowany przez pieniądze zza granicy (tak piszę wp.pl), czy sutener (onet.pl).
Szczerze... agent obcych wpływów czy gangus z ulicy... a można było wybrać kogos z poza tej dwójki. Suma sumarum, Mentzen, który miał być ukryta opcją pisowską rozmawia i z PIS i z PO.... a my ciągle słyszymy nie ma innej opcji niż PO czy PIS... więc teraz będziemy mieli cięzkie lata.

Osobiście nie wiem na kogo zagłosuję, ale jak nie potwierdzą się - nie pojawią się twarde dowody na Nawrockiego, to pewnie na niego. Rafał to agent i tyle. Tego człowieka nie powinno być w polityce. Od lat to mówi każdy, że PO to zachodnie wpływy. Zawsze śmiech, a teraz są na to dowody.... i co dalej beka?

@Damiain PIS sam nie przejmie władzy, przy obecnym sondażu musi wejść w koalicję... więc NIE PIS sam rządzić nie będzie, chyba, że się KO posypie.

@ferdas_rawa
Gdyby to był sam Muran to byłoby słabo, ale problem jest taki że Onet czeka na tryb wyborczy a Nawrocki się tego boi jak diabeł święconej wody. Czemu 3 tygodnie temu Tusk mówił o tym i Nawrocki milczał, teraz każdy poseł o tym mówi w tym Ci ze sztabu Trzaskowskiego, czemu Nawrocki ich nie pozwie w trybie wyborczym. Jeszcze się skończy tak, że jak ktoś ze sztabu Trzaskowskiego pozwie Nawrockiego jak ten nazwie go kłamcą w sprawie oskarżeń o sutenerstwo.

@pax a kto jeszcze jest świadkiem? Jak są mocni świadkowie to po co wymyslili Murana?
Przeczytaj analizę dlaczego Nawrockiemu nie opłaca się pozywac kogoś w trybie wyborczym:

https://businessinsider.com.pl/prawo/karol-nawrocki-chce-pozwac-onet-dlaczego-nie-wybral-tryby-wyborczego/vldvkex

I dalej porównując pracę śledczych onetu i wp. WP podało konkretne nazwy, nazwiska, relacje, artykuł pisali razem z ekspertami z demagog.pl, z osintowcami oraz dziennikarzami z całej Europy. Ujawniono powiązania również w innych krajach, w tym w Rumuni. Przecież to jest tak gruba afera... temat jest wyciszany... natomiast onet napisał artykuł w stylu, mamy świadków, nie powiemy kto to, ale Nawrocki to sutener.

I teraz odbijam. Skoro Tusk i Onet mają tak grube dowody, czemu sami z tym do sądu nie pójdą? Sutenerstwo jest karane.

https://www.fcbarca.com/la-rambla/dyskusja-15712034#comment-15712034

I widzę Romanowski wyjaśnił ten temat za mnie. Nawrocki był sprawdzwany przez PO i nic nie wykryli, a teraz mają milion dowodów. Można się rozejść.

@Damiain obiecał Ci coś poza wetem i ułaskawieniem złodzieji ? jak tak go lubisz to jedź na Białoruś bo dzięki takim wyborcom za 5 lat będziemy 3 światem! po co czekać, bon voyage :-)

@MarKo7 a napisałem, że go lubię? widzę, że od oglądania Waszych TV weszło Ci w nawyk przekręcanie :P więc wkleję raz jeszcze:

Będę przez miesiąc mieć kaca moralnego i przez gardło mi nie przejdzie, że zagłosowałem na tego typa. Ale w mojej ocenie nie można oddać 100% władzy PO, bo to skończy się tragicznie.

@MarKo7 choć na dzień dzisiejszy jestem bliżej tego, że nie wezmę udziału w wyborach.

@MarKo7 3 światem to my będziemy jak imigrant będzie wchodził do twojego samochodu albo domu ;)

@Damiain Problemem nie jest obecna władza PO + Trzask, ale przyszła PIS + Konfederacja + Nawrocki. Tu niestety trzeba patrzeć do przodu realistycznie

@ferdas_rawa

"Przeczytaj analizę dlaczego Nawrockiemu nie opłaca się pozywac kogoś w trybie wyborczym:"
Miała o tym pisać GW, Tusk mówił 8 maja, poza tym teraz każdy poseł KO będzie go nazywał alfonsem i sutenerem i jesli był problem sądzić się za artykuł prasowy to za wypowiedzi posłów w tym członków sztabu już nie.
"I teraz odbijam. Skoro Tusk i Onet mają tak grube dowody, czemu sami z tym do sądu nie pójdą? Sutenerstwo jest karane".
Przedawnienie?

@KichuBlaugrana chętnie posłucham argumentacji w czym mogliby być gorsi od obecnej koalicji

@gaq i widzisz XD cenzura

@pax Nawrocki pozwal onet. Nie w zadnym trybie wyborczym. Teraz poczekamy i zobaczymy jak to sie zakonczy. Czekam jeszcze na pozew przeciwko wp.pl za ich artykul :)

@ferdas_rawa
hahaha, przecież mógł pozwać w trybie wyborczym, Może pozwać posłów o posłanki PO nazywające go suterenami. Nawrocki pozwał Onet ale rozstrzygnięcia raczej się w tym roku nie doczekamy.
https://wiadomosci.onet.pl/wybory/wybory-prezydenckie/prawnik-onetu-komentuje-sprawe-karola-nawrockiego-wskazuje-na-kluczowy-aspekt/t6xytrm

@pax To cytat z Twojwego artyklu "Prawdą jest natomiast, że praktyka sądów w tej sprawie jest zróżnicowana. Często uznają one, że prasa informuje, a nie agituje i nie można artykułów prasowych jako takich uznać za agitację wyborczą". Tak więc mógł pozwać, ale w przypadku gdyby sąd nie chciał rozpatrzyć sprawy, narobił by sobie problemów. A tak na razie idą łeb w łeb. Więc to nie jest takie zerojedynkowe jak pórbujesz to przedstawić :-)

A jak pozwie onet i udowodni że onet kłamał w sądzie okręgowym, do tego dołoży dodatkowe pozwy to może ugrać znacznie wiecej. Nawrocki pozywa onet plus dokłada dodatkowe pozwy... więc ja z niecierpliwością czekam na wynik tych rozpraw. Wtedy zobnaczymy kto napiszę haha. Mnie to się nie klei, mimo, że szczerze uznałem go winnym. Jednak każdy kolejny dzień pokazuję, że onet strzelił ślepakiem.... czekam na mocne dowody. Takie jak przedstawił wp.pl... ich PO boi się pozwać - nie wazne w jakim trybie.

@ferdas_rawa
Stwierdzasz już autorytatywnie że Onet strzelił ślepakiem, mimo że o związkach w środowisku sutenerskim mówił Raport przygotowany pół roku temu prawdopodobnie na potrzeby wewnętrzne Pisu.

@RafiVeB Sam z sobą ? Przecież odpowiadam tylko Tobie, pokazuję co wiadomo już o Karolku.
Dochodza następne rzeczy:

@ferdas_rawa : teraz odbijam. Skoro Tusk i Onet mają tak grube dowody, czemu sami z tym do sądu nie pójdą? Sutenerstwo jest karane."

Bo się przedawniło...
Udział w bójkach tez się przedawnił.

@fotohobby cieszę się, na szczęście moja moralność nie pozwala ponownie zaufać komuś z warsztatu Tuska :] już raz dałem się nabrać w 2011 :]

@pax ja napisalem wyraznie, ze to moje zdanie. Czekam na decyzje sadow. To ty przyjales artykul onetu jak prawde objawiona. Masz juz nawet dostep do raportow PIS!? Patrz a mimo tego go wystawili.

A czemu tak glosno sie nie domagasz wyjasnienia afery ujawnionej przez wp???
Tu juz nawet amerykanie domagaja sie wyjasnien ze strony Ursuli... Wyslali oficjalne pismo.
Ciekawe jak zachowa sie UE, afera wokol Rafalka to juz sprawa miedzynarodowa. Czy w tym temacie cos powiesz. Onet i jego sledztwo przy tym to pikus...

Obaj sa tragicznymi kandydatami, tu nie ma mniejszego zla. Tu sa dwoch gosci ktorzy nie powinni byc tam gdzie sa.

@ferdas_rawa
Skoro mając raport i tak go wystawili to pomyśl co inni muszą mieć za uszami skoro Nawrocki okazał się najlepszym kandydatem.

@pax czy możesz udostępnić wszystkim ten raport, aby każdy się mógł z nim zapoznać? :-)
Tylko raport - zródło, a nie artykuł o tym, że ktoś taki raport widział :-)

@ferdas_rawa
Chcesz powiedzieć, że raport został wymyślony i jego treść też?
Rozumiem, że polityce Konfederacji którzy go widzieli i mówili w mediach o nim są niewiarygodni?

@pax nie, powołujesz się na raport, a nie na polityków Konfederacji, więc pewnie widziałeś co w nim było. I co w tym raporcie było, że Nawroki był sutenerem?

Powołujesz się na źródło, a ja to źródło chcę poznać. Czy wymagam zbyt wiele? Czy źródło nie powinno być pierwszym co powinieneś podać?

Ja grzecznię chcę zweryfikować czy piszesz prawdę, bo opinię Twoją już znam, ale chciałbym zweryfikować fakty na które się powołujesz.

@ferdas_rawa
Powołuję się na Raport którego treść i samo istnienie potwierdzili np. politycy Konfederacji. Więc jeśli uznasz, że mogę pisać nieprawdę to tak samo oni mówili nieprawdę powołując się na Raport i pisząc o tym samym. Zobaczymy czy zrównasz mnie i ich.

@pax zrównuję Cię z nimi... polityk Konfy coś powie i nagle cyk, wygodne, więc prawdomówni czcigodni posłowie Konfederacji, zobaczymy ile to potrwa xD

Nie wierzę politykom, czy to z lewa czy z prawa. Jeśli Twoje wywody opierają się tylko na artykule onetu i słowom jakiś posłów Konfederacji, których nawet zacytować nie potrafisz, to dla mnie wystarczający powód, aby skończyć tę dyskusję. Jak będziesz dysponował faktami, zapraszam. Na dzisiaj powielasz ploty :-) i napiszę raz jeszcze, ja sam uważam, że Nawrocki ma coś za uszami, ale ostatnie doniesienia pokazują, ŻE NIKT NIE MA DOWODÓW :-) całe ataki na Nawrockiego opierają się na niesprawdzonych świadkach pokroju Murana, plotkach z 'środowiska', artykułów z onetu, tajemniczego raportu z Konfederacji, którego nikt inny nie widział.

Serio, ja potrzebuję faktów. Ty mi ich nie dasz. Ja nie jestem fanem Nawrockiego, jak będą dowody, że jest sutenerem to na niego nie zagłosuję i będę innych namawiał, żeby na niego nie głosowali. Dzisiaj nadal Rafał - opłacany pieniędzmi z zagranicy to większe zło.
Miłego dnia.