@Pnog37 Asystuje na 4:0 :D

@Pnog37 pracuje.

@Pnog37 różnica jest taka że klub ma z kim kontrakt a nie kadra to pierwsze a drugie Flick go nie szprycuje na mecz o pietruszkę

@Pnog37 już spieszę:

Klub kupuje zawodników za ogromne pieniądze a następnie płaci zawodnikom ogromne pensje.

Reprezentacja korzysta z zawodników niemal za darmo, nie ponosi praktycznie żadnej odpowiedzialności jeżeli piłkarz podczas zgrupowania odniesie kontuzję.

W puli zawodników reprezentacji jest mnóstwo topowych zawodników na pozycje (chociażby na samej pozycji LO Hiszpania ma Grimaldo, Cucurelle, Balde) a Barcelona ma takich zawodników 1, max 2.

Mam nadzieję że dostrzega Pan już różnicę.

@Xxxbarca4ever Dlatego klubowi powinno jeszcze bardziej zależeć na zdrowiu zawodników

@LukaszFan dlatego nie puścili go na kadrę proste

@Dankho94isback W repce zawodnik gra kilka spotkań w roku, w klubie 60

Widzisz różnicę? Kto ma większy wpływ na "zajechanie" lub nie zawodnika?

W wygranym meczu i tak trzyma go do końca, po co? Są spotkania gdzie najlepszych trzyma się do końca, ale chyba przyznasz, ze to nie było mecz tego typu?

@Pnog37 Bez przesady, on nie był ostatnio na przerwie reprezentacyjnej i miał kupę wolnego czasu na regenerację i przygotowanie do spotkania. Messi też zawsze grał całe mecze i na chodzonego odpoczywał na murawie, gdy waliliśmy każdego po 5:0. Nie róbmy sobie jaj, że za każdym razem młody chłopak musi schodzić w 70. minucie, w szczególności podczas totalnej kontroli gry przez Barcę.

@Hawajczyk no właśnie, nie był na dwóch ostatnich zgrupowaniach, a potem narzekamy, bo De la Fuente go nie oszczędza, gdy ma go do dyspozycji na te 10 meczów w sezonie. Tak jakbyśmy to my na niego chuchali i dmuchali, żeby tylko młodemu nic się nie stało

@Gaucho @Barca-Messi10 w reprezentacji też gra całe spotkania i też robi liczby, a wtedy już nie jest fajnie, bez sensu

@LukaszFan To nie ma znaczenia kto ma większy wpływ. Piłka nożna to biznes jak każdy inny.

Wyobraź sobie że mam Mercedesa i Ty chcesz go pożyczyć - ja za niego zapłaciłem i ja ponoszę koszty eksploatacyjne, więc chyba jest logicznym że to ja powinienem ustalać reguły kiedy ewentualnie zgodzę się go pożyczyć a kiedy nie.


Pół biedy jeżeli to jest zawodnik z Europy jak Yamal, ale w przypadku graczy z Ameryki Południowej zawodnicy bardzo często wracają z reprezentacji na mniej niż 72h przed meczem gdzie jeszcze muszą odbyć kilkunastogodzinną podróż - kończy się to tym że zawodnik nie jest w stanie zagrać meczu w klubie który co miesiąc płaci mu wielką pensję i który zapłacił wcześniej innemu klubowi wiele milionów.

Albo, co gorsza, jeżeli zawodnik jest z Afryki i klub traci gracza w środku sezonu tak jak to ma miejsce np. w przypadku Salaha.


Obecny kalendarz jest chory i ze względu na ponoszone koszty priorytet w korzystaniu z zawodnika powinien mieć klub. Sezon powinien być rozdzielony na część klubową i część reprezentacyjną.

@Dankho94isback no i tak ogólnie działa piłka nożna. Przecież tak jest w przypadku każdego zawodnika, nie tylko Yamala. Trener reprezentacji powołuje jedną ze swoich gwiazd i wystawia ją na boisku, co w tym dziwnego? My mamy go na 90% sezonu i nie oszczędzamy, oni mają go na 10% sezonu i też nie oszczędzają

@Pnog37 przeczytaj komentarz który napisałem do @LukaszFan , w sumie Ciebie też powinienem oznaczyć.

Jeżeli masz dobrą pamięć to przypomnij sobie co reprezentacja zrobiła z Umtitim.

Jeżeli masz słabą pamięć to przypomnij sobie co reprezentacja zrobiła z Pedrim / Gavim :)

@Pnog37 @Dankho94isback tu chodzi też o kwestie relacji.

Jeśli klub będzie zawsze wychodził z pozycji "może u nas grać 100%" i w sumie jak możemy to ciśniemy nim po 90 minut, bo my mu płacimy, to selekcjoner powie "może u nas grać, bo takie są zasady gry z przerwami na reprezentacje" i takie też jest jego prawo i powie, ze jak będzie kontuzja, to dostaniecie rekompensate z FIFA i nara.

@Dankho94isback
"Piłka nożna to biznes jak każdy inny." - i spoko tylko w ramach tego biznesu są pewne reguły związane z przerwami na reprezentację, więc teraz można albo próbować politykę dialogu albo politykę sily - czyli póki może grać po 90 minut to gra bo każdemu zależy na swoim. Właśnie prowadząc biznes też dokonuje się pewnych kroków, żeby prowadzić go właściwie - w ramach prowadzenia biznesu masz jednak takiego interesariusz jak selekcjoner reprezentacji i teraz możesz to różnie rozgrywać - a jak sobie pomyśleć z perspektywy De La Fuente to na pewno tym w kontekście tych relacji nie pomagasz sobie - jeśli sam czegoś oczekujesz.

@Hawajczyk z tym odpoczywaniem, to w teorii jednak nie do końca, przecież nie grał na kadrze z powodu urazu. Leczenie urazu to też nie jest do końca odpoczynek i akurat nie raz jak piłkarz wraca po jakimś urazie to nie gra 90 minut.

@Dankho94isback rozumiem, ale to już inny problem. Zbyt duża liczba meczów w sezonie to coś, z czego każdy sobie zdaje sprawę. Mi po prostu chodzi o nasze wojny z reprezentacją, bo "to oni go zajeżdżają", a jak możemy mu dać odpocząć, to tego nie robimy

@Pnog37 @mekston Sorka, ale co nas to w ogóle obchodzi? Selekcjoner go tak czy siak wystawiał, kiedy tylko chciał, nie patrząc kompletnie na nic i działo się to od dawna. Dlaczego niby w meczu X mielibyśmy nie grać Yamalem, bo Pan De La Fuente może patrzeć? Totalny absurd. Odpoczął, jest zdrowy i zagrał - nie ma w tym żadnej filozofii i na pewno Flick nie powinien zwracać uwagi na powyższe kwestie.

@Hawajczyk i tak samo będzie na repce - jeśli Yamal jest zdrowy to gra po 90 minut , ne ma tutaj żadnej filozgii i na pewno De La Fuenta nie powinien zawracać uwagi na powyższe kwestie.

Plus zgodnie z Twoim argumentem, jeśli Hiszpania wygrywa wysoko to: "Messi też zawsze grał całe mecze i na chodzonego odpoczywał na murawie, gdy waliliśmy każdego po 5:0. Nie róbmy sobie jaj, że za każdym razem młody chłopak musi schodzić w 70. minucie, w szczególności podczas totalnej kontroli gry przez Barcę." to Yamal tez sobie może po 60-70 minut chodzić w meczach Hiszpanii, gdzie Hiszpania wysoko prowadzi.

Efektywnie zatem sprowadza się do równania, cisniemy Yamalem po 90 minut ze wszystkich stron.

@Hawajczyk tak samo w kadrze, jak jest zdrowy to gra, gdzie problem?

@Pnog37 nie chce może robić takiego 1:1 porównania, ale jest tutaj ukryty taki tzw. dylemat więźnia ;) i można powiedzieć że zamiast obie strony być skazane na 6 miesięcy, to skazują się na 5 lat ;)

@Pnog37 ale dzisiaj to on nie był przeciążony więc może grać. To też jest pozytywny pr klubu jak jest na boisku i robi niesamowite rzeczy

@Pnog37 a czemu miałby nie grać do końca skoro miał tak długą przerwę?

@Murazor @sokot bo następne 6 spotkań też zagra do końca, dopóki się nie połamie. On u nas nigdy nie dostaje odpoczynku

@mekston @Pnog37 No tak, dokładnie tak to działa również po stronie reprezentacji - selekcjoner ustala skład i każdy mu wuja może zrobić. Nie rozumiem za bardzo, o co wam chodzi. Wy chyba sobie założyliście, że ja równocześnie uderzam w de la Fuente :D

@Hawajczyk odpisałes na pierwszy komentarz @Pnog37 : "Jak ktoś ma zamiar potem narzekać na De la Fuente, to niech mi najpierw powie, co u nas na boisku robi Yamal, gdy mamy 3:0, a przeciwnik gra w 10. Szczególnie, że zaraz mamy trudny mecz z Chelsea na wyjeździe"

"No tak, dokładnie tak to działa również po stronie reprezentacji - selekcjoner ustala skład i każdy mu wuja może zrobić. "

To właśnie mogłeś nie zrozumieć - skoro w sumie się teraz zgadzasz ;)

Jeśli nie narzekasz na to co robi De La Fuente to spoko, ale cały początkowy komentarz własnie zaczyna się od "jak kotś ma zamiar (...), a nie tylko pozostała część zdania ;)

@Pnog37 W klubie gra od dechy do dechy nawet gdy nie jest potrzebny, ale do repki źle bo Łysy go będzie napastował przez 90 minut każdego meczu.

Barca to stan umysłu (change my mind)

@mekston Po prostu odniosłem się ogólnie do liczby minut, jakie rozegrał dziś Yamal ;) Napisałem to w oderwaniu od samego selekcjonera, reprezentacji i tych tarć między klubem a Hiszpanią.