@Lionel_Messi10 Nie no bez przesady

@Lionel_Messi10 Na moje to zawodnik który nie bierze udziału w rozgrywkach europejskich nie powinien również brac udziału w ZP

@Luciano99 A co tu jest przesadzone?

Liczby ma kosmiczne, jak wykręci kozak liczby na MŚ plus je wygra to od kopa bierze ZP, tak zawsze bylo i będzie że MŚ >>> inne imprezy w futbolu.

@Encore a na moje, dopóki piłka w grze to wszystko jest możliwe.

@Lionel_Messi10 Liczby w MLS nic nie znaczą, tak jak te Ronaldo w Arabii tak jego w Stanach

@Lionel_Messi10 przejrzałem listę i na chwilę zatrzymałem się przy pozycji 6 gdyż nie wierzę, że w przypadku triumfu Portugalii na mundialu ten pan zgarnie zp kosztem Cristiano xD

@Luciano99 No jednak mają znaczenie jak widać wyżej plus jak dorzuci liczby z MŚ w przyszlym roku plus jakby je wygral to może nieźle namieszać w ZP.

@Xaviball Akurat na Vitinhe jest ogromny hajp, co chwilę sie o nim słyszy.

@Lionel_Messi10 Ta liga ma zerowe znaczenie w porównaniu do Europy. Tak naprawdę zp może mu dać jedynie znów wielki mundial, ale i w to wątpię.

@Karol145 O tym napisalem wyzej i powtarzać sie nie będę, w gronie faworytów nie znalazł sie przez przypadek bo wiedzą co Leo moze zrobić na MŚ.

@Lionel_Messi10 Szczyt fanbojstwa w Twoim wykonaniu powinien być studiowany.

Ani Messi, ani Ronaldo nie mają szans na zdobycie ZP grając na tych pastwiskach, ewentualna wygrana Mundialu nic nie zmienia w tej materii.

@LeszekFCB co w związku z tym? Wszystko zalezy od MŚ, bo to najważniejsza impreza w futbolu, jak tam wykręci liczby plus wygra MŚ to bierze ZP od kopa i mozecie sobie pisać co chcecie, ale prawda jest taka co napisałem bo zawsze tak bylo i tak będzie w tym plebiscycie.

I nie wyjeżdżaj z jakimś fanbojstwem bo napisalem prawde, a jak nie znasz zasad Zlotej Pilki i jak jest przyznawana to sobie przeczytaj na stronie francefootball zasady, tyle w temacie.

U Ciebie nic nie zmienia ale to France Football daje ZP a nie Ty i oni maja inne zasady.

A druga sprawa to od razu zaznaczam ze nigdzie nie napisalem i nie pisze ze Argentyna w 100% czy 200% wygra MŚ zeby pozniej nie bylo pisania kocopołow w moim kierunku jak odpadną czy coś, tylko dalem przykład co będzie "gdyby". Tyle w temacie.

@Lionel_Messi10 Mimo wszystko MS nie jest w stanie zrekompensować całego sezonu na emeryturce, gdzie statystyki realnie można traktować tylko jako ciekawostkę.
No chyba, ze nagle wszyscy faworyci z Europy zaczną się kopać po czole i nie zdobędą znaczących trofeów - wtedy Leo miałby jakieś szansę zakładając, że faktycznie poczarowałby na mistrzostwach świata

@Lionel_Messi10 Jaka dawka alkoholu jest teraz we krwi?

@marcin62 No ja napisalem jak ten plebiscyt jest dawany i powtarzać sie nie bede, przeczytaj wyzej co napisalem to będziesz wiedzial.

@Bocheno1 Zerowa, napisalem jak jest z tym plebiscytem.

@Lionel_Messi10 Tak, tak. Ty i te Twoje prawdy objawione xD
Oczywiście, wygrana MŚ ma i zawsze miała
ogromny wpływ na końcowy rezultat ZP, co nie zmienia faktu, że zawodnik wygrywający Mundial zawsze dokładał jeszcze jakieś trofea drużynowe i statystyki grając w TOPowej lidze, a gdzie gra Messi? Statystyki z MLS są warte tyle co staty w Ekstraklasie, i możesz sobie zakłamywać rzeczywistość, ale nie ma szans, żeby Messi czy Ronaldo dostali ZP za 7 udanych spotkań na mundialu.

Yamal, Haaland, Mbappe i Kane, to są główni faworyci.

@LeszekFCB No to zobaczymy po MŚ i z Tobą klocil sie nie bede bo nie znasz zasad przyznawania ZP, doinformuj sie jakie są zasady itd a pozniej pisz.

A zasady są takie co napisalem wyzej, jak są w danym sezonie turnieje Repek to one są brane pod uwage a pozniej dopiero klubowe trofea.

I dlatego wszystko zależy kto wygra MŚ, chyba ze wygra jakaś Repka bez faworyta to wtedy wiadomo ze wezma tego co jest na niego hajp.

@Lionel_Messi10 oczywiście, że turnieje reprezentacyjne potrafią dać boosta do złotej piłki ale to nie jest tak, ze wygrywasz mundial i z automatu dają Ci ZP xD

@marcin62 No na Leo zawsze jest hajp a jak jeszcze by wygral po raz drugi z rzędu MŚ plus jakby wykręcił liczby to bierze od kopa Balona.

@marcin62 Jeszcze trzeba mieć dobre statystyki w TOP lidze (a nie tej dla emerytów), ale trudno to niektórym zrozumieć xd

@Barcanajlepszyteam No to wam ciężko jest zrozumieć, gdyby te liczby nie byly brane pod uwage to nie byloby gadki o Leo, a jednak jest, wiec odpowiedz juz znasz ze maja znaczenie.

@Lionel_Messi10 Czyli idąc Twoim tokiem myślenia, piłkarz grający przypuśćmy w Ekstraklasie, który przez cały sezon grałby piach, jedzie na MŚ, gra fenomenalny turniej, jego drużyna wygrywa a on jest główną twarzą tego zwycięstwa ma pierwszeństwo w ZP, bo zagrał fantastycznie 7 spotkań? Rozumiem, że reszta sezonu jest unieważniona?

Niesamowity jesteś i kompletnie nie umiesz zinterpretować zasad ZP, ale żyj sobie w swoim przekonaniu, że to wystarczy.

@LeszekFCB Leo nie jest bolkiem z Ekstraklapy tylko ma wyrobioną marke wiec nie dawaj glupich porównań jakbys z dywanu na podłogę spadł i koncze z Toba gadke bo nie ma to sensu.

Zasady przyznawania ZP sobie poczytaj a dopiero pisz.

Tak to wystarczy zeby Leo zgarnął ZP i wam ciezko to zrozumiec i ewentualnie to was cztery litery będą piekły a nie mnie. Bez odbioru.

@Lionel_Messi10 Jest gadka o Leo tylko ze względu na to, że nazywa się Messi. Czy kiedykolwiek, jakiekolwiek statystyki z MLS były brane pod uwagę w takich plebiscytach jak ZP?

@Lionel_Messi10 To byłby największy wałek w historii Złotej Piłki, jakby Messi po raz drugi wygrał ZP tylko i wyłącznie za dobre wystŕpy na mundialu.

@kanver_ ZP wygrał głównie za MŚ w 2022, ale tam przynajmniej miał dobre statystyki w liczącej się lidze. W tym przypadku, o którym dyskutujemy, to byłaby totalna kompromitacja.

@Barcanajlepszyteam No to o tym pisze, na Leo zawsze będzie hajp i czy komus to sie podoba czy nie, ma po prostu wyrobioną marke.

Ja tych zasad nie wymyslalem tylko France Football.

@kanver_ no nie wiem, MŚ jest ciężko wygrac i zrobic tam staty, przykład Cristiano pokazuje ze w fazie pucharowej wcale lekko nie jest.

@Lionel_Messi10 Porównanie z Ekstraklasą miała ukazać Ci poziom ligi w której gra Messi, tak myślałem, że nie załapiesz.

Dalsza dyskusja z Tobą mija się z celem. Jesteś zwykłym fanbojem, który myśli, że ktoś uwierzy w jego złote myśli. Tyle ode mnie.

@Lionel_Messi10 Ligę Mistrzów też ciężko jest wygrać i zrobić tam staty. Ciężko jest też robić staty w najlepszych ligach na świecie. A także po prostu tam grać, co pokazali Messi i Cristiano, gdy poszli bawić się w ligach emerytów. To jest wypisanie się ze wszelkich plebiscytów i tyle, a to, że Messi ma kosmiczny PR i faktycznie jest możliwe, że za parę udanych meczów i trofeum drużynowe miałby szansę wygrać ZP, to już inna sprawa i świadczy raczej o słabości tego plebiscytu.

@Lionel_Messi10 nie od zawsze tylko odkąd Messi wygrał Mundial tak fanboye piszą. Wcześniej to przecież było "tylko kilka meczów" xD

@kanver_ tutaj odpowiedziałeś na wszystko:

"Messi ma kosmiczny PR i faktycznie jest możliwe, że za parę udanych meczów i trofeum drużynowe miałby szansę wygrać ZP, to już inna sprawa i świadczy raczej o słabości tego plebiscytu."

Ament.

@Lionel_Messi10 co to znaczy Ament?

@Barcanajlepszyteam @kanver_ w 22/23 do MŚ (na jesieni) był najlepiej grajacym piłkarzem w Europie - w lidze z top5 i LM gotował - gole, asysty, rozgrywanie, dryblingi

Jego brak z Benifica w meczu domowym spowodowal ze PSG zajelo tylko 2 miejsce w grupie.

Finalnie skonczyl jako najlepszy asysten w lidze i 16g + 16a w lidze bez karnych i w LM mimo szybkiej lotki z fazy pucharowej skonczyl chyba na 4+4 w g/a (czy 4+4) albo cos takiego

Plus sam mundial zrobil kosmiczny - 2 strzelec, najlepszy asystent i epickie to bylo. Bardzo watpliwe ze w wieku 39 lat to powtórzy (to byloby fenomenalne ale fizycznie on wtedy w PSG zyskal a jednak w USA grajac ciezko az o taki dryl) - juz na CA 2024 widac bylo fizycznie ciężki temat

@Lionel_Messi10 Zdecyduj się, bo sam sobie zaprzeczasz. Najpierw piszesz, że statystyki w MLS mają znaczenie, skoro Messi jest w top10 faworytów do Złotej Piłki, a teraz, że jest w tym top10, bo ma dobry PR.

@Pawlak1992 Według GOAL mają znaczenie bo je wypisali w artykule.

@mekston Dlatego napisałem, że miał dobre statystyki w znaczącej lidze, co też miało wpływ na ZP. Do tego fantastyczny mundial w jego wykonaniu i wygrana tej nagrody była formalnością.
I tak jak napisałeś, już w CA 2024 wyglądał słabo fizycznie i do tego kontuzja. A przecież już wtedy grał w MLS, gdzie intensywność spotkań jest znacznie niższa, niż w Europie, więc teoretycznie mógł być bardziej wypoczęty.
A gra w PSG mu bardzo pomogła w kontekście mundialu, bo mógł się odpowiednio przygotować. Można sobie teraz gdybać, ale uważam, że gdyby Leo wtedy grał w Barcy, to dalej byłby bez MŚ.

@mekston Ale to tylko Ligue 1... Popatrz sobie, jakie liczby tam latami wykręcał Neymar (zwykle przez pół sezonu kontuzjowany), a jednak nikt go nie brał pod uwagę w plebiscytach. W takim klubie jak PSG liczy się tylko Liga Mistrzów i Kylian Mbappe bez ZP oraz Dembele z ZP mogą to potwierdzić. A w Lidze Mistrzów wynik był poniżej oczekiwań, jak na ekipę którą zmontowali.

@kanver_ był, i to jasne ze Messi zdobyl wowczas za gre na MŚ a nie za Ligue1 i wygranie tego turnieju, ale nawet bez tego jego sezon byl silny i gral w Europie wtedy

@mekston Neymar miał w PSG wiele lepszych sezonów, a nigdy nie udało mu się nawet do top 10 ZP dostać (nie licząc 2017, ale wtedy jeszcze leciał na hype z Barcelony).

W tym samym sezonie, za który Messi dostał ZP, Neymar zrobił w PSG 18 goli i 16 asyst, a zagrał 1250 minut mniej od Messiego. Na mundialu pokazał się z bardzo dobrej strony, chociaż też miał krótką kontuzję w fazie grupowej. Nie dostał nawet nominacji do Balona.

To był dobry sezon klubowy Messiego, do TOP 20 pewnie by się załapał, może wyżej z racji na PR, ale bez przesady.

Może to już lekko kontrowersyjne, ale w tamtym sezonie to nawet Mbappe bardziej zasługiwał na Złotą Piłkę, czysto sportowo. Oczywiście wygrać powinien Haaland.

@kanver_ Przeczytales co napisalem?

Najwyrazniej nie, ale powtórzę bo najwyrazniej pominąłeś: „był, i to jasne ze Messi zdobyl wowczas za gre na MŚ a nie za Ligue1 i wygranie tego turnieju, ale nawet bez tego jego sezon byl silny i gral w Europie wtedy”

W ktorym miejscu napisalem ze Messi dostal za gre w Ligue1?

Tak, Ney mial tez bardzo silna jesień 22/23 w PSG, ale MŚ juz niezbyt udane i LM nieudany mecz z Bayernem a potem niezbyt wiele grał. Jakby ugotowal MŚ jak Messi i zdobyl z Brazylia MS to by wygral ZP ale kontuzja nie pomogla w fazie grupowej a Brazylia poleciala w 1/4.

Nie, Mbappe nie zaslugiwal bardziej - Messi byl najlepszym piłkarzem PSG w tamtym sezonie - poza golami i asystami, mamy tez inne elementy w grze a Messi i dryblowal i kreowal gre w tamtym PSG

Plus oczywiscie Messi zagrał lepszy turniej MŚ niż Mbappe.

@mekston "W ktorym miejscu napisalem ze Messi dostal za gre w Ligue1?"
Nigdzie nie napisałem, że ty tak napisałeś.

Odniosiłem się do tego.
"ale nawet bez tego jego sezon byl silny i gral w Europie wtedy "

Przytoczyłem ci dwukrotnie przykład Neymara, który od lat w PSG robił gole, asysty, a także "wiele innych elementów w grze", w tym dryblingi i kreację. A jednak nigdy go to nawet nie przybliżyło do Złotej Piłki. Nigdy nie wszedł do TOP 10 Złotej Piłki od transferu do PSG. Dokładnie tyle i ani trochę więcej są warte występy w PSG, jeśli nie ma rezultatów w Lidze Mistrzów. Na razie się do tego nie odniosłeś, więc to może ty nie przeczytałeś tego, co ja pisałem.

Żeby było jasno i klarownie - próbuję ci wytłumaczyć, że jego występy w PSG były bezwartościowe, tak samo jak wcześniejsze rewelacyjne sezony Neymara i Mbappe. To więcej, niż gra w lidze emerytów, ale nie dość, by wejść do czołówki Złotej Piłki. Ta nagroda to był w 95% mundial.

Jak chodzi o piłkę klubową, to Mbappe był wiodącą postacią projektu PSG i był wówczas najlepszy i najbardziej regularny. Zawiódł w LM, tak samo, jak Messi i Neymar. Na mundialu natomiast występy porównywalne. Messi miał to szczęście, że trafił do drużyny która lepiej strzela karne i tyle. Gdyby Francja zwyciężyła w konkursie rzutów karnych, finałowa układanka Złotej Piłki zapewne miałaby drobne przetasowania.

@kanver_ „Odniosiłem się do tego.
"ale nawet bez tego jego sezon byl silny i gral w Europie wtedy "

Przytoczyłem ci dwukrotnie przykład Neymara, który od lat w PSG robił gole, asysty, a także "wiele innych elementów w grze", w tym dryblingi i kreację. A jednak nigdy go to nawet nie przybliżyło do Złotej Piłki. Nigdy nie wszedł do TOP 10 Złotej Piłki od transferu do PSG. Dokładnie tyle i ani trochę więcej są warte występy w PSG, jeśli nie ma rezultatów w Lidze Mistrzów. Na razie się do tego nie odniosłeś, więc to może ty nie przeczytałeś tego, co ja pisałem.”

Swietnie, ze przytoczyles ale co z tego?

To przeciez napisalem ze za Ligue 1 nikt nie wrecza ZP

Plus akurat problem Neya to fakt ze on czesto połowy sezonu nie grał w ogóle, wiec to nie pomagało w wyzszym miejscu.

@kanver_ „Jak chodzi o piłkę klubową, to Mbappe był wiodącą postacią projektu PSG i był wówczas najlepszy i najbardziej regularny. ”

Byl najlepszym strzelcem, ale najlepszy strzelec nie znaczy najlepszy piłkarz

„Na mundialu natomiast występy porównywalne. Messi miał to szczęście, że trafił do drużyny która lepiej strzela karne i tyle. ”

Oczywiscie ze mecz Argentyna - Francja w finale byl pojedynkiem nie tylko o MS ale i o ZP

Natomiast nie, Messi gral silniejszy mundial. Był najlepszym piłkarzem najwazniejszego turnieju w sezonie bez wzgledu czy ARG wygralaby w karnych czy nie.

@mekston No to nie rozumiem o co ci chodzi, tak właściwie, skoro tu się zgadzamy. Bo zdawało mi się, że sugerowałeś, że Messi ową Złotą Piłkę z feralnego 2023 roku wygrał za coś więcej, niż tylko mundial, co moim zdaniem mija się z prawdą.

@Barcanajlepszyteam a czy kiedykolwiek wcześniej najlepszy piłkarz w historii grał w MLS? xd Można się tu obrażać na świat i wyzywać od fanbojów, ale dobrze wiesz, że w przypadku zdobycia MŚ przez Argentynę lub Portugalię, Messi lub Ronaldo zdobywają ZP.

@kanver_ przede wszystkim tamta ZP nie byle feralna

Messi w pełni zasłużenie ją wygrał

Po zagraniu epickiego najwazniejszego turnieju w sezonie, który totalnie ugotował - oprócz tego dołożył niezłe liczby grajac w Europie - i całościowo absolutnie zasłużył na tamtą ZP

@PatrychoO Czyli zdobywają ją niesłusznie. Jeśli któryś z nich wygra mundial, to prawdopodobnie dostanie nagrodę MVP tego turnieju i tyle. Nie róbmy ze ZP jeszcze większego pośmiewiska.
,,a czy kiedykolwiek wcześniej najlepszy piłkarz w historii grał w MLS?" - nie, co nie zmienia faktu, że liczby w lidze dla emerytów nie mogą konkurować ze statystykami, które wykręcają najlepsi piłkarze w Europie.

@mekston Zależy dla kogo. Dajmy na to, dla takiego Haalanda jak najbardziej była feralna, bo miał wszystkie argumenty by ją wtedy wygrać.

@Barcanajlepszyteam i ostatecznie jaki ty albo ja mamy na to wpływ? xd Tak będzie i tyle. Dla mnie w roku turnieju międzynarodowego to on ma najważniejszą wagę przy nagrodach typu Złota Piłka czy FIFA The Best i dla głosujących zapewne też, bo zobacz Złotą Piłkę Modricia.

@PatrychoO Napisałeś to co im tułkuje caly czas, jasno i klarownie bo tak będzie.

Na to wplywu nie mamy, a ZP wezmie ktos z zdobywcow MŚ, tyle w temacie. ;-)

@PatrychoO Modric nie wygrał mundialu i nie był nawet zdecydowanym liderem swojej reprezentacji, bo świetny turniej rozgrywał Rakitic. Luka dostał ZP głównie za grę dla Realu, więc jak widać, nie zawsze mundial ma kluczowe znaczenie.
Jest kilku graczy, którzy póki co walczą o złotą piłkę. Jeśli któryś z nich wygra LM i zaliczy dobry występ na MŚ, to żadna wygrana Argentyny albo Portugalii nie odbierze takiemu piłkarzowi złotej piłki. A jeśli odbierze, to ta nagroda stanie się całkowitym pośmiewiskiem.

@kanver_ mial argumenty ale mniej niz Messi

2 miejsce dla Norwega bylo zasłużone

@kanver_ Przyznaję rację @mekston bo wtedy nie mogło być innego werdyktu z ZP. MŚ to waga superciężka a zdobycie tego trofeum to coś jak wygranie 2 złot olimpijskich przez skoczka narciarskiego -reszta zostaje w cieniu. Jest to nadturniej w świecie piłki nożnej, a LM nie ma żadnego podjazdu pod względem prestiżu.

Z kolei przychylam się do zdania o feralnym Haalandzie, który zrobił (niemal) wszystko by Złota PIłkę wygrać, ale jego feralność to właśnie brak tej nieszczęsnej reprezentacji na MŚ. Z jednej strony co on winien? Ale z drugiej nikogo to nie interesuje - w sezonie z turniejem MŚ, LM zawsze będzie tłem niżej punktowanym na gali Złotej Piłki. Od razu dodam, w mojej opinii, słusznie.

Ktoś tam wyżej napisał, CR 7 wygra MŚ, i z miejsca stanie się jednym z głównych faworytów do wygrania plebiscytu. Chyba, że zagra tragicznie indywidualnie. Ale niech no tylko błyśnie w 1/2 lub finale i wszyscy zapomną np. o Harrym Kane z hattrickiem w finale w LM.

Tak to działa. I mi to odpowiada.

@Lionel_Messi10 Czyli rozumiem, że gdyby Portugalia wygrała MŚ, a złotą piłkę Ronaldo, to Twoim zdaniem byłoby to zasłużenie? xd Bo przecież wygrałby najważniejszy turniej, a i liczby w lidze też jakieś tam ma. Co prawda w lidze arabskiej, ale kto by zwracał uwagę na taki szczegół.

@mekston Nie zgodzę się. Miał więcej argumentów, ale nie miał tego jednego :)

@Barcanajlepszyteam to samo zdanie mam co wyżej @Comentateiro .

@Barcanajlepszyteam Nie zgadzam się, Modrić zagrał znakomicie na MŚ, a w Realu był mniej wyraźny. To prawda, że Rakitic tez rozgrywał świetny turniej, ale nie rozumiem, jak to ma umniejszać Modriciowi jako liderowi Chorwacji?
Świetny turniej, to świetny turniej i basta.

Modrić nigdy nie wygrałby Złotej Piłki gdyby nie turniej MŚ, to jego postawa tam była przesądzająca, a trofeum w LM z dość nieszczególnym Modriciem, stanowiła podbudowę.

@Comentateiro Wiadomo, tak to już jest z tymi sezonami mundialowymi i nie ma co z tym dyskutować. Ja mam przed tym lekkie opory, bo ogólnie nie podoba mi się rozdawanie ZP pod wpływem jakiegoś jednego turnieju, czy to LM, czy to mundial, ale trzeba się z tym pogodzić, bo lepszego systemu nie mamy i ciężko taki wymyślić, żeby ktoś nie był poszkodowany. Nawet wybieranie na podstawie liczb (ogólnych, nie tylko gole i asysty) byłoby krzywdzące, bo ktoś musi przecież wyznaczyć które liczby są ważniejsze od innych, a to nigdy nie działa tak prosto w tak skomplikowanym sporcie.

@Comentateiro @kanver_
Haaland tez (choc chyba nawet z tym by nie wygral) ale nie pomógł sobie ghostując w 1/2 LM, w finale LM, w 1/2 FA Cup, w finale FA Cup - przy jednoczesnym wygraniu tych spotkan przez jego druzyne.

To tez buduje narracje ze gral w bardzo silnej ekipie ktora w tych najwazniejszych meczach poradzila sobie bez niego - demolka na Realu i wygrany finał LM.

Potem w Superpucharze i Tarczy Wspólnoty tez ghosting (to nie liczylo sie do okresu formalnie, ale odbywalo sie przed glosowaniem)

@Comentateiro Gdyby Real skończył bez LM, to Luka nie miałby szans na ZP. Zwłaszcza, że Chorwacja mundialu nie wygrała.

@Lionel_Messi10 Niech więc Portugalia wygrywa MŚ, a Ronaldo zgarnia ZP ;)

@kanver_ Ja z kolei rozumiem, że Tobie to się nie podoba. Nawet by wzmocnić Twoją tezę, przytoczę opinię zasłyszaną przez dziennikarzy sportowych, że trenerzy wyżej cenią mistrzostwo kraju, bo to oznacza, że zespół regularnie gra na odpowiednim poziomie. Podczas, gdy wiadomo, jak losowe są turnieje. Czy LM na wiosnę, czy MŚ, czy ME oraz Copa- złe losowanie, nierówny dobór sił rywali, jeden pechowy moment.

Żeby jeszcze wzbogacić opinię o futbolu dodam to co fajnie uwypuklił Roman Kołtoń: piłka nożna to sport momentów, to momenty pobudzają wyobraźnię widza, to one zapadają nam głęboko w pamięć.

@kanver_ na gruncie liczb G/A to Messi bralby ZP z innych sezonow - np 17/18 - ale wlasnie efekt druzynowy tez ma wplyw

Co do 22/23 klub plus repka on i tak mial bardzo silne liczby.

@Barcanajlepszyteam To prawda, tak najprawdopodobniej by było, bo trzeba wsadzić coś do gabloty. Real dał mu gablotę, a Chorwacja dała okno wystawowe na MŚ.
Te elementy na siebie nałożyły się.

@mekston "ale nie pomógł sobie ghostując w 1/2 LM, w finale LM, w 1/2 FA Cup, w finale FA Cup"

Właśnie to ghostowanie zawarłem w słowie "niemal" w zdaniu "Haalandzie, który zrobił (niemal) wszystko by Złota PIłkę wygrać"

@Comentateiro jakby jednoznacznie punktowac gre kolejka po kolejce, tydzien po tygodniu to Messi bierze ZP z innych sezonów - ale wlasnie to tak nie działa.

@kanver_
Co do Haalanda to z jednej strony jego pech z tym mundialem, ALE a/ juz tamta Norwegia miala na tyle sily zeby sie zakwalifikowac do turnieju (tutaj mozna jednak zadac pytanie czy Haaland zrobil wszystko), b/ dla Haalanda ta przerwa zwiazana z mundialem dobrze podzialala (on tez chyba wtedy doleczyl uraz) i potem ladnie strzelal do marca

Do tej pory 22/23 to jego najlepszy sezon - i ta przerwa kiedy inni w trakcie sezonu walczyli na boiskach w Azji byla dla niego na plus vs inni

@mekston U la la, Messi byłby wtedy nie pobicia, ponieważ on miał bazowy poziom prezentowany w meczach, na pułapie absolutnie niedostępnym dla nikogo, włącznie z CR7.

@Barcanajlepszyteam panie, Modrić dostał ZP na bieganie w dogrywce. Serio wierzysz, że gdyby chodziło tylko o klub, to Złotej Piłki nie dostałby Ronaldo?

@PatrychoO Dobrze zatem, że chciało mu się biegać w dogrywkach :) A co do Ronaldo, to kolejny fatalny występ na MŚ nie pomógł. Gdyby zagrał trochę lepiej, to jego PR zrobiłby robotę i dzisiaj przewaga Leo w wygranych ZP byłaby niesłusznie mniejsza.
Edit: okej, sprawdziłem. Strzelił hattricka z Hiszpanią już na mundialu. To w sumie nie był to taki fatalny występ CR7, jak zapamiętałem xd

@Barcanajlepszyteam w grupie na mundialu

@Barcanajlepszyteam ja mam innych faworytów;-)

@Lionel_Messi10 Napisałem, to prześmiewczo, bo ciekawie byłoby zobaczyć Twoją reakcję na wygraną Ronaldo :) A całkiem poważnie, to Leo z ekipą po obronę tytułu xd

@Lionel_Messi10 Myślę, że gdyby Argentyna wygrała MŚ, a Messi znowu zagrał świetny turniej + jego marka i dorobek indywidualny i drużynowy w MLS to spokojnie będzie głównym faworytem. Aczkolwiek ciężko mi uwierzyć aby Argentyna obroniła MŚ, a Messi zagrał 7 meczów na najwyższej intensywności po 90 minut. Ale Leo jest kosmitą więc niczego nie wykluczam i pozostaje tylko trzymać kciuki.

@LAMC_10 Moim zdaniem Leo Messi ma jak najbardziej szanse na Złotą Piłkę przy zagraniu TOP turnieju MŚ i zdobyciem tytułu ale nie ma co się oszukiwać, żadne statystyki z MLS nie będą brane pod uwagę. Tutaj Leo Messi ma jedną szansę - gotuje o wygrywa MŚ i jest w grze bez względu co zrobił w MLS.

Jeśli na MŚ Leo Messi z Argentyną nie wiele zdziała to nawet nie będzie nominowany do Złotej Piłki bo po prostu nie ma znaczenia co osiągnął w lidze kelnerów.

@PatrychoO Bez urazy, ale zobacz co Modrić dodatkowo wygrał z Realem, że koniec końców wygrał ZP.
Samo wicemistrzostwo świata bez sukcesów klubowych w życiu nie dałoby mu ZP.

@Lionel_Messi10 9piłka dla Leo, czy to jest możliwe?
Tak, wyobraźmy sobie że Premier League wygrywa jakiś Arsenal, Real przegrywa i lige i lige mistrzów a do tego mekambe bez złotego buta.
PSG też odpada dość wcześnie z ligi mistrzów którą wygrywa np jakaś Chelsea.

Francja i Anglia nie wchodzą do półfinału mundialu.

A Leo wygrywa mundial z Argentyną dając naprawde duzo drużynie, przy okazji bije rekord Klose goli na mundialu i kilka innych rekordów w stylu najwiecej występów itd.
Liczb nie robi jakis mega kosmicznych ale powiedzmy 4gole i pare asyst na całym mundialu, w tym jakiś ważny gol w finale.


Szanse są, ale czy to sie wydarzy? Niestety pewnie nie, a szkoda...

@LeszekFCB to samo, co Ronaldo, nie? Więc co było kluczowe przy wyborze zwycięzcy?

@PatrychoO To, że Modrić zaszedł dalej w turnieju. Dla mnie dalej ta ZP jest jedną z najdziwniej przyznanych ZP w historii.

@LeszekFCB u Modrica zagrało combo w tej sytuacji - wygrana LM i bardzo dobry sezon pomocnika i do tego wicemistrzostwo swiata jednak z repka bedaca czarnym koniem (a na pewno nie tier1) -

Bez takiego turnieju Chorwacji na MŚ nie mialby szans, ale tez gdyby sezon klubowy mial bez sukcesow to samo wicemistrzostwo nie daloby mu ZP

@kanver_ jeszcze tak w kontekście liczb Messiego i Mbappe w sezonie 22/23 w PSG i dodam dlaczego wyżej cenie to co Leo w tamtym sezonie grał w klubie wówczas

Messi miał 21 goli i 20 asyst - czyli 41 pkt w kanadyjce

Mbappe miał 41 goli i 10 asyst - czyli +10 to wyraznie na plus Mbappe, ALE trzeba zwrócić uwagę że Mbappe nabił sobie 5 goli i asystę na 6! ligowej ekipie w meczu Pucharu Francji. W sensie sa mecze gdzie swoisty statpadding ma miejsce (typu gole na dobijanie rywali przy rozstrzygnietym meczu jak mamy 3,4-0 albo wlasnie z ekipami nawet 2/3 ligi w pucharze ale tutaj to juz potezny merchanting) - bez tego różnica to tylko +4.

Do tego wiemy ze Messi nie bił sie o karne w PSG (Mbappe 4 gole w klubie i bodajze 2 pudla) to realnie sprowadza nas do praktycznie takiego samego bezposredniego bezposredniego goal contribution (g/a) obu w sezonie.

Wówczas jesli na gruncie samych liczb mamy praktycznie remis, to wchodza te wszystkie aspekty ktore Leo odpalał - stwarzane okazje, dryblingi, kreowanie gry - te elementy tez mozna zobaczyc w liczbach.

Oczywiscie u Leo bardzo wyrazne bylo to jak gral na jesieni i do mundial wlacznie z jego gra potem byla nieco slabsza.

@Lionel_Messi10 piękny zlot odlejencow na temat ZP dla Leo/Ronaldo
Oni się wypisali z wielkiej piłki klubowej , koniec kropka.

@mekston Aż tak mi nie zależy na tym poglądzie, żeby teraz analizować jak tam te ich sezony wyglądały dokładnie, w jakich meczach te bramki padały i tak dalej. Ale Messiemu też możnaby tak odejmować merchanting, chociażby w LM 6/8 jego udziałów bramkowych padło z Maccabi Hajfa w fazie grupowej.

Jak patrzymy na te klasyczne liczby, to jest z wyraźną korzyścią dla Mbappe, jak patrzymy na te mniej oczywiste, to widać, że Messi bardziej pracował w kreacji, miał sporo więcej kluczowych podań i stworzonych okazji. Natomiast to jest raczej naturalne, bo Mbappe już wtedy częściej grał na dziewiątce niż na skrzydle, a 9 w takim stopniu nie odpowiada za kreację, jak skrzydłowy. W obronie obaj się zanadto nie przemęczali.

Dla mnie to jest lekkie wskazanie na Mbappe, który jednak też swoje w kreacji robił, a i dryblingów miał niewiele mniej od Messiego, ale rozumiem twoje zdanie.

@Chaoss Z klubowej tak, ale z reprezentacyjnej już nie. Poza tym liczby jakie zrobił Leo w Miami w 2025 są wielkie i spokojnie gdyby grał w jakimś porządnym europejskim klubie to zrobiłby kilkanaście asyst i kilkanaście goli w sezonie.

@Lionel_Messi10 Musi zajść mało prawdopodobna kombinacja wygrania MŚ , wszystkiego z Miami, świetne staty indywidualne i LM dla drużyny bez wzorcowego kandydata do zp jak np. Chelsea, Arsenal.

@kanver_ Maccabi a 6 ligowiec to jednak co innego i zaznaczylem to nawet ze merchaning moze miec rozna forme gry ze slabszymi albo typu ktoras tam bramka w meczu (ale jednak nabijanie na 6! Ligowcu to juz w ogole inny poziom merchantingu, dodam ze Messi nie byl powołany na ten mecz, na zasadzie nawet ze Messi tez moglby nabić) - wiec w szczegolnosci gdy mowimy regularnosci w liczbach to sa bardzo blisko, a jesli wezmiemy tylko g/a z gry to jest remis.

A co do Maccabi - to milo ze policzyles 6 Messiemu, to rzetelnie bylo dopisac ze Mbappe mial 5 G/A z Maccabi - czyli tylko jeden mniej :) i w tabeli to Maccabi skonczylo z taka sama liczba pkt jak ówczesne Juve

@Lionel_Messi10 XDDDDD ten człowiek przestanie grać a i tak będzie dostawał nominacje.