@Ratamahatta bardzo dobrze napisane.

@Ratamahatta bez Messiego chyba lepiej graliśmy :P

@Ratamahatta rzadko podzielam twoje zdanie, ale tym razem sie zgadzam z tym w 100%.

@Ratamahatta wszystko fajnie, pięknie, tylko przypomnij sobie początek sezonu, kiedy Messiego nie było drużynie :)

@Ratamahatta O to własnie chodzi. Kiedy był tu wstawiony wywiad z Van Gaalem gdzie przedstawił podobne przemyślenia do Twoich został zwyzywany. Leo jest niewątpliwie wielki, ale obecnie stał się zarazem największym błogosławieństwem i przekleństwem Barcy.

@Ratamahatta tymczasem eskperci z LaRamblii szukają rozwiązania problemu w tym żeby Messiemu znaleźć taką pozycję co by mógł nie biegać a grać co 3 dni żeby nabić statystyki.Moim zdaniem to jest problem.Messi nalega na regularną grę od początku do końca a cierpi na tym cała reszta.To już było powiedziane - za czasów kiedy był w swojej najlepszej dyspozycji potrafił się dopasować do drużyny.Teraz drużyna musi się dopasować do niego.

@Ratamahatta zgadzam sie. Ale problem jest tez taki ze nawet jak Messi ma pilke to wszyacy stoja i czekaja co zrobi. Zero ruchu zero aktywnosci i pokazywania sie. Statycznosc w naszych akcjach ofensywnych jest przerazajaca

@barteq Fati, Perez, Griezmann stoją, tak?

@Skaramuczi tymczasem eskperci z LaRambli widzą problem w najlepszym zawodniku na świecie....dziwne, że jak go nie było to wygrywali rzadko i zaliczyli najgorszy start od x lat.
Odejście Leo czy jego mniejsza gra uzdrowi to, że Pique pół roku ma forme, a pół roku nie, Suarez od 3 lat na wyjeżdzie nie zdobywa bramki w LM, beznadziejny PO (Semedo czy Roberto), pomoc, która nie dogrywa prostopadłych piłek, nie rozgrywa, Griezmann czy inny LS zawodzi jak na razie, powolny styl. Jedyne zagrożenie to piłki od Messiego. Fakt w nim jest problem.

@Ratamahatta Niestety to, co opisałeś, dotyczy nas już od dobrych 3-4 lat :(

@Bagsik88 z tym tez sie w sumie zgodze.

@Ratamahatta A to nie jest właśnie tak, że Messi MUSI wracać się po piłkę, bo nikt nie potrafi dobrze posłać piłki otwierającej? Przecież bez Messiego w składzie gramy dużo gorzej. Zresztą, widać to również dobrze, kiedy Messi jest dobrze kryty - nie mamy praktycznie żadnych akcji, klepiemy tylko piłkę w środku boiska. Myślę, że to jest największą bolączką naszej drużyny - że Messi zmuszony jest jednocześnie rozgrywać, asystować i strzelać gole i nie ma nikogo, kto chciałby choć część jego obowiązków przejąć. I nie mówcie, że taka rola mu pasuje - Leo jest nieśmiały i nie ma jaj, żeby krzyknąć, ale zwłaszcza po porażce z Liverpoolem widać było po nim, że jest zirytowany, że wszystko zawsze musi robić on. Domyślam się, że to dlatego tak bardzo chce powrotu Neymara.

@amanter kultury trochę to raz, po drugie przeczytaj post i wtedy skomentuj, bo ewidentnie nie wiesz o co dla Ratamahatta chodzi.

@Bagsik88 przed meczem - Messi musi mieć od trenera swobodę gdzie chce grać.
po meczu - Messi nie wie gdzie ma grać,wina trenera.

@Ratamahatta Już dawno nie przeczytałem tutaj, tak rozsądnego komentarza. Mówię o tym od kilku lat. Niestety, dopóki w Barcelonie, Messi będzie pełnił tę funkcję, jaką pełni, nic w tym temacie się nie zmieni. Na pewno wyleje się na mnie fala krytyki, ale dla dobra Barcelony, a ono na sercu leży mi najbardziej, należałoby sprzedać Messiego, oczyścić atmosferę, zatrudnić trenera z wizją (moim marzeniem jest Kloop, no ale... w przyszłości- Julian Naggelsmann), poświęcić dwa lata i zbudować zespół od podstaw, gdzie to nie piłkarze rządzili by szatnią (Messi, Pique, Suarez) ale trener.

@amanter Jest jasne, że trener musi się zmienić, ale po sezonie, a nie w trakcie.
To w nim jest problem i w tym co napisałem....tak jest od lat, że na wyjeżdzie zawodzimy, EV tego nie zmienił, więc powinien odejść - ale po sezonie. Zapomniałem jeszcze wymienić lidera pomocy - Busi.

Messi ciągnie ten zespół, robi wszystko bo musi.....a nie, że chce. Pewnie sam sobie wymyślił, że będzie się cofał do połowy i mu się to podoba. Piłkę będzie miał tak samo często jak będzie łączył pomoc z atakiem.

@Skaramuczi A coś takiego napisałem?

@Mike74 Twoje marzenie, a przekręcasz jego nazwisko. Zresztą Nagelsmanna również.

@Ratamahatta problematyczny robi się Messi ? On jest problemem od dawna. Dawno pisałem , że wszystko co najlepsze i wszystko co najgorsze zaczyna się od Messiego.

@Bagsik88 nikt nie mowi ze bez Messiego wszystko bedzie cacy. Tylko zwracamy uwage ze z Messim jest taki a taki problem. I trzeba byc obiektywnym ze z Messim jestesmy denni w pressingi.

I nikt nie mowi ze kazdy mecz bez Messiego bedzie cacy. Ale zauwaz ze rok temu bez Messiego to zgnietlismy Real i Inter tak ze z wlasnej polowy wyjsc nie mogli. I to nie jest przypadek bo zdominowalismynusch pressingiem a nie posiadaniem.

A mnie sie pytasz czy Fati Griezmann i Perez sie nie ruszaja. Fati i Perez to na razie wiesz. Fajnie ze mieli swoje 5min ale to sa mlodzi zawodnicy i nie beda dawac tyle. A z Griezmannem to Messi nie gra.

Pique to osobny problem.

@Mike74
Barcelona nie gra już jak kiedyś. Zatraciła swoje DNA.
>Sprzedajmy Messiego, zatrudnijmy Kloppa.
:D

@Ratamahatta Zgadzam się, Messi powinien stopniowo być coraz bardziej elastyczny i schodzić ze sceny. Tak naprawdę póki miał kontuzję, drużyna z Perezem i Fatim była bardzo pomysłowa. Odpowiedzialność rozkładała się na wielu zawodników i byliśmy w stanie to udźwignąć. De Jong i Arthur mieli sporo miejsca na swoją kreatywność.

@Ratamahatta Tylko pseudo fani Messiego tego nie zrozumią.Gdyby Messi robił swoją robotę a nie ograniczał pomocników wyglądało by to inaczej.

@barteq Z Messim jest problem wymyślony przez Was. I trzeba byćobiektywnym, że bez Leo jesteśmy denni w grze.

Zauważ, że w tym roku jak go dłużej nie było to co się działo? Jak Liverpool go wyłączył to przez ostatnie 20 min akcji nie stworzyliśmy. Z Liverpoolem jak grał? A przecież nie biega.

Aha, ale to czy Leo ma mu zagrywać czy pomoc? Chodzi o fakt, że Suarez jest statyczny, nie pokazuje się....a oni nie, więc czemu pomoc im nie zagrywa?

Z Realem to jest inna motywacja, pojedyńcze spotkania.

Pique, Suarez(ale jego Griezmann zastąpi), Semedo, Busi, LS, pomoc.
Nawet jak uznamy, że Leo to problem to jest najmniejszy.

@amanter Nie zgadzam się z tym, wyglądała bardziej nieprzewidywalnie i z pewnością oglądało się to ciekawiej. Początek był kiepski, ale potem wyszliśmy na prostą. Oczywiście z Messim każda drużyna gra lepiej, ale on też musi powoli się usuwać, dostosowywać do drużyny i dawać się rozkręcić tak kreatywnym zawodnikom jak De Jong czy Arthur.

@Bagsik88 jak się nie mamy czego czepiać, to się czepiamy pierdół? Tak, dla zasady? :-)

@Mike74 Napisałem o Messim kilka komentarzy, więc jak chcesz to się zapoznaj:)

@Ratamahatta Ja to odnoszę wrażenie, że Messi nie schodzi do tyłu po piłkę, bo musi tylko dlatego, bo chcę. Nie ma co się czarować, Leo nie jest graczem, który by się rozpychał w polu karnym czy walczył o dośrodkowania. On odbiera piłkę i albo posyła absurdalne w swym geniuszu podanie albo przyspiesza często dogrywając albo na ścianę, by otrzymać zwrotną piłkę gdy już jest rozpędzony lub do Alby który mu ją cofa gdy... Znów jest rozpędzony. Gdyby zostawał z przodu i czekał na piłki nie miałby jak nabrać tej prędkości, a przynajmniej byłoby o nią trudniej, więc siłą rzeczy byłoby mu mniej wygodnie zdobywać bramki. W gruncie rzeczy, więc Messi schodzący z głębi pola to mus. Pytanie tylko czy da się to ułożyć w ten sposób, by w jego akcjach regularnie miało swoją rolę więcej osób, niż Suarez i Alba, bo dwa schematy rozegrania to ciut mało w obecnej piłce.

@Ratamahatta Mi to brakuje tego co opisuje tutaj idealnie Henry czyli trzymanie sie swoich pozycji(Messi)

@CZaras Dokładnie tak jest jak mówisz. Messi nie wraca, bo nie ma kto rozgrywać (sory, Arthur i De Jong to nie byle kto) tylko wraca, bo wie, że jest wtedy skuteczniejszy, groźniejszy niż gdyby miał łazić w 16stce, ale szkodzi przez to drużynie.