@puyol_presidend5 ja napiszę tylko tyle że jeśli ktoś chce usunąć całkowicie zdrowe dziecko bo jej się nie podoba że zaszła w ciążę to naprawdę swiat zmierza w zły kierunku.
Usunięcie zdrowego dziecka powinno być wykluczone

@puyol_presidend5 również jestem za utrzymaniem 'kompromisu'. Tekst 'moje ciało, mój wybór' wg mnie jest jakąś pokrętną logiką, ale w to się nie będę zgłębiał, bo już widziałem te dyskusje tutaj i nic nie wniosły.

Jeśli kobieta mogłaby wykonać aborcję na życzenie to mężczyźnie powinno przysługiwać prawo do odmowy płacenia alimentów

@puyol_presidend5 Rozszerzyłbym hasło: "Moje ciało, moja sprawa" do "Moje ciało, moja sprawa, a wewnątrz niego inne ciało i to już nie tylko moja sprawa".

Brzmi logiczniej.

@puyol_presidend5 kobieta nosi ciążę i to ona powinna decydować . jak facet popada w rozpacz , to niech idzie leczyć się z kompleksów.

@puyol_presidend5 Tak naprawdę, chyba wie skąd się biorą dzieci i nie powinno jej to jakoś szczególnie zaskoczyć, także nie ma mowy, by mogła sobie na życzenie dziecko usunąć. Trzeba brać konsekwencje za to co się robi. Z drugiej strony facet (o ile wie o tej ciąży bo różnie też bywa) powinien taką dziewczynę otoczyć wsparciem i powiedzieć coś w stylu: "damy radę je wychować" i przekonywać dziewczynę, że powinna je urodzić i będzie dobrze. Niestety dziewczyny, które zaszły przez tak zwany "przypadek" często zostawia się samym sobie, więc nic dziwnego, że przychodzą im dziwne myśli.
Według mnie tu nie ma utartego schematu, jak postępować, by było dobrze. Ważne jest, że dzieci powstają z obojga rodziców i oboje powinni brać za nie odpowiedzialność od samego początku.

@darek60 Powiedzmy, że szanuję Twój światopogląd. W najmniejszym stopniu nie popieram, ale szanuję, że możesz mieć inne zdanie. Tylko co mają kompleksy do rozpaczy faceta z powodu aborcji?

@darek60 Dziwne myślenie...Sama w tą ciąże nie zaszła-on tak samo jest ojcem tego dziecka. Jeśli są choroby,zagrożenie życia matki oczywiście-wtedy możemy usuwać. Ale nie jak dziecko jest zdrowe-to nie zabawka-aaa jest "wpadka" to wyskrobie. Nie szukajmy furtki dla "wpadek"i braku rozsądku kosztem dzieci.

@darek60 Kompleksy kompleksami, ale jak facet traci dziecko, to chyba dobrze o nim świadczy, że jest w rozpaczy. Czasem o tym, że mógł mieć dziecko dowiaduje się po fakcie aborcji i jest to duży szok. Zwłaszcza, jeśli chciał mieć dziecko i gdyby wiedział, to by przekonywał, żeby dziewczyna urodziła.

@puyol_presidend5 Dla mnie powinni decydować razem ale to kobieta nosi dziecko i ona powinna mieć ostatnie zdanie. Jestem za aborcją na życzenie i nic tego nie zmieni.

@Szreko Zmieniam!

@darek60 No to niech sobie płaci sama alimenty, idąc Twoim tokiem myślenia, kobiecym tokiem.

@July_6_BcN Oczywiście miałem nic nie pisać ale jak zwykle za bardzo mnie zdenerwowaliście swoją ignorancją... Nie traci dziecka tylko traci prawdopodobieństwo posiadania dziecka bo jak już nie raz tłumaczyliśmy w momencie przeprowadzania aborcji na życzenie nie ma jeszcze mowy o żadnym dziecku, ani nawet nie jest pewne czy kiedykolwiek dziecko by się z tych komórek wykształciło. Nie będę się w to zagłębiał, było to już nie raz tłumaczone na forum przez osobę, która ma o tym pojęcie...
@Jacek770 Nie wiem czy wiesz ale zdrowie ewentualnej przyszłej matki jest zagrożone podczas każdej ciąży i to również tłumaczyła tutaj Nigaki...
@puyol_presidend5 Dlaczego od nowa zaczynasz ten temat skoro absolutnie wszystko zostało już powiedziane, wszystkie argumenty użyte. To jest kwestia decydowania o czyjejś moralności lub nie i dalej chcecie to roztrząsać...

@KamQiX Ok no to już nie jestem za.

@Szreko Chore myślenie

@Bykunn Oczywiście że jest zagrożone-są badania,kontrolowana przez lekarza i wtedy wiemy co i jak. Jeśli wszystko w badaniach jest dobrze,jest takie samo zagrożenie życia jak na zakupach-czyli losowy przypadek. Nie popadajmy w skrajność że ciąża to choroba.
Ale jak sam mówisz każdy ma swoje zdanie i nikt nie zmieni mojego i ja nie zamierzam zmienić Twojego.

@Jacek770 Nie chodzi o zagrożenie życia tylko o uszczerbek na zdrowiu, który występuje przy KAŻDEJ ciąży.

@Bykunn Czyli uważasz, że przez 9 miesięcy to coś to jest jakaś tam sobie kreatura i nie przywiązujesz do tego żadnej uwagi, a jak się urodzi to w sekundę staje się człowiekiem, czyli Twoim ukochanym synkiem i Twoją ukochaną córeczką?
@Jacek770 prędzej można wpaść pod rozpędzone auto

@Bykunn Gdyby każdy miał takie podejście jak Ty to już dawno biała rasa by wyginęła.

@puyol_presidend5 Moim zdaniem tylko w przypadku zagrożenia życia powinna być legalna. W innym wypadku to nic innego jak morderstwo.

Nie ma sensu dalej dyskutować. Idąc Twoim tokiem myślenia-jak może mi się coś stać to nie wkładam palca w ogień,proste. Albo myśl przed jak tego uniknąć,a jak już jest to nie umoralniaj usuwania śmiesznym prawem. Pozdrawiam

@July_6_BcN Nie, jest moment w trakcie ciąży kiedy można mówić o życiu i od tego momentu jest już bardzo duża szansa, że faktycznie urodzi się dziecko, jest to w okolicach końca 3 miesiąca... Nikt nie mówi o aborcjach w 9 miesiącu litości po co w ogóle o tym wspominasz?
@CuttingHead Uwielbiam te Twoje odwołania do ideologii nazistowskiej ;)
@Jacek770 Nie, to Ty nie narzucaj swojej moralności innym bo nie ma do tego podstaw

@AlicjaFCB No i jak tu dyskutować z takimi ludźmi :D Jeszcze trzeba było napisać, że pewnie rodzice są ze mnie dumni i że gdyby mama Cię nie urodziła to nie miałbyś szans głosić tych d****zmów. Taki klasyczek "dyskusji" na ten temat

@puyol_presidend5 Chore jest wmawianie innym co powinni a co nie. Kobieta nie ma prawa decydować ale inni mogą decydować co ona może a co nie?

@Bykunn Nie, to inny temat, Ja chciałem się dowiedzieć, dlaczego to ma być decyzja tyzlko kobiety.

@Wossi61FCB Ale j nie o to pytałem :D

@AlicjaFCB Jego życie nie ma sensu? Bo nie wierzy w wyimaginowane bóstwo i nie chce się rozmnażać? Poglądy jak ze średniowiecza...

@puyol_presidend5 W każdym normalnym związku ta "decyzja" jest podjęta długo przed faktem. W związkach przelotnych partner często nawet się nie dowie o ciąży i aborcji.
A jeśli aborcja będzie legalna i partner będzie jej chciał, a partnerka postanowi urodzić to tak, powinien być zwolniony z alimentów. I to też już było pisane

@Szreko Ale ja jestem zdania, że skoro dziecko czy płód powstał dzięki mężczyźnie i kobiecie to decyzja (jeżeli jest sytuacja, gdzie można decydować) powinna też do obojga należeć, a nie tylko do kobiety, A to się reklamuje hasłem moje ciało, mój wybór. Dlaczego tylko kobieta ma decydować? Czemu facet ma nie mieć prawa głosu?

@messicocacola Oświeć mnie jaki jest inny sens życia człowieka prócz wiary w życie wieczne i podtrzymania gatunku na świecie?

@Bykunn Ok, tutaj już brzmi to sensownie (ostatnie zdanie). Tylko, że to nie przejdzie, bo alimenty są na dziecko, a nie kobietę. PS: Nie widziałem takich słów w żadnej dyskusji, dlatego piszę o tym,

@Bykunn Nie chodzi mi o aborcję w 9 miesiącu. Chodzi mi o to, czym dla Ciebie jest to coś do cudownego momentu przeistoczenia się w człowieka. I czy wg Ciebie należy do tego momentu dbać zarówno o matkę jak i o dziecko. Okej, ty powiesz na to zygota, zarodek, płód. Okej, to są fazy rozwoju człowieka. Z tym się nie kłócę. Tylko właśnie chodzi mi o to, że pomijacie kwestie "człowieka " . Traktujecie to jak jakąś istotę, która nie wiadomo czym jest. A przecież ta komórka jest komórką ludzką. Nie roślinną, nie żadną inną. Jest tak samo człowiekiem. I każdy z nas taki był.

@AlicjaFCB A czemu niby życie ma mieć jakiś sens? Może jesteśmy tu przez przypadek i sobie żyjemy jak chcemy.

@puyol_presidend5 No to napisałem że powinni decydować razem. No ale to jednak kobieta dziecko nosi i wydaje na świat więc według mnie ona ma większość decyzyjną. Takie jest moje zdanie a na to jak to jest promowane już wpływu nie mam. Ja nigdy bym nie zmusił kobiety do donoszenia ciąży wbrew jej woli.

@Szreko Odpowiadasz sam sobie na pytania i stawiasz zapytanie w moim kierunku, gdzie tu logika? Nie ma sensu jeśli idzie taką drogą. Właśnie żyjecie sobie jak chcecie bez sensu, o co tu się gniewać, za prawdę?

@AlicjaFCB Dla mnie sensem życia jest małżeństwo z ukochaną kobietą i dożycie z Nią spokojnej starości. Nie potrzebuję ani wiecznego życia, ani potomstwa.
Tak samo mogę napisać, że moim zdaniem, to Twoje życie jest bez sensu ;)

@July_6_BcN Zgadzam się, że to fazy rozwoju człowieka, ale do pewnego etapu jest bardzo mała szansa, że człowiek z tych komórek powstanie. Ale nie pytaj mnie o to proszę, nie jestem biologiem, ja tylko posiłkuję się wiedzą ludzi, którzy się o tym uczyli.
@AlicjaFCB Serio Alicjo nie brnij znowu w tą żenadę. Teraz chcesz mi mówić jak mam żyć? I z czego mam czerpać przyjemność? A jak ktoś jest bezpłodny to co ma zrobić? Powiesić się na gałęzi bo jego życie nie ma sensu?

@AlicjaFCB No bo tak jest i nasze życie nie posiada sensu takiego jak Ty sobie wyobrażasz. Wiara i przedłużenie gatunku to na prawdę zaściankowe myślenie.

@Bykunn W żadnym zdaniu nie napisałam w jaki sposób masz egzystować na tym padole. ;p

@messicocacola Z punktu religii i biologii sensem jest to o czym napisałam, a Twoim sensem jest własne nadawanie sobie go w rzeczach, które go nie posiadają, pozdrawiam ;p

@Szreko "Chore jest wmawianie innym co powinni a co nie. Kobieta nie ma prawa decydować ale inni mogą decydować co ona może a co nie?"

Mamy nie wmawiać innym, że kradzież jest zła i przez to nielegalna? Że zabicie drugiego człowieka (nie mówię o aborcji) jest przestępstwem i nie można tego robić? Bo nie rozumiem tej logiki, że nie można komuś wmawiać co powinni, a co nie.

@Bykunn No ale na zdrową logikę: z dwóch komórek ludzkich nie powstanie nic innego jak komórka ludzka. O to mi chodzi. A często jest uzasadnianie aborcji tym, że to przecież jeszcze nie człowiek.

@KamQiX No ale rozmawiamy tu o czym innym i akurat moje zdanie odnosi się do aborcji. Dlaczego mieszasz do tego kradzież czy zabójstwo?

@July_6_BcN No bo to nie człowiek. I było to już pisane, że z tych komórek jest tylko około 25% powstania człowieka. Reszta to przypadki samoistnej aborcji, której często nie jesteśmy nawet świadomi. Tu logika nie ma nic do rzeczy, to jest sfera biologii. Ale jeszcze raz powtarzam ja nie jestem biologiem!
@KamQiX Znowu rozbijamy się o to samo. W przypadkach, które podałeś wyrządzasz krzywdę drugiemu człowiekowi. W przypadku aborcji nie.

@AlicjaFCB Z punktu widzenia nauki ta Twoja religia nie ma żadnego sensu, a jeśli weźmiemy pod uwagę fakt, że biologia to nauka, to wychodzi, że Twoje dwa sensy życia wykluczają się nawzajem. Proszę nie pisz mi i nie próbuj uargumentować, że moje życie pozbawione jest sensu, dlatego że nie chcę tak jak Ty wierzyć w coś wyimaginowanego i rozmnażać się, bo gdyby wszyscy powielali taki sens egzystencji, to naprawdę zatrzymalibyśmy się w średniowieczu. Chociaż niektórzy chyba naprawdę tam utknęli.

@puyol_presidend5Tez nie jestem za aborcją na życzenia, ale w takim hipotetycznym przypadku chodzi o to że to kobieta więcej poświęca w związku z ciążą i może nie chcieć męczyć się przez 9msc i czas po porodzie żeby to dziecko potem oddać. Wtedy niestety mężczyzna cierpi i nie powinno tak być ale z drugiej strony dlaczego kobieta ma się męczyć? To jest bardzo trudny temat i nie ma w tym przypadku dobrego rozwiązania i chyba nigdy nie będzie. Dlatego lepiej żeby zostało tak jak teraz.

@puyol_presidend5 Wiem o co pytałeś, a ja pisząc ci to co uważam na temat aborcji, odpowiedziałem jaka decyzja powinna zapaść.

@messicocacola Widzę, że masz obszerną wiedzę na temat średniowiecza, może przedstawisz mi ich przekonania, ideaologię i sposób postrzegania świata? Wymieniłam dwie grupy po prostu, nauka nie odrzuca Boga ;p

@Szreko Kobieta nosi, ale facet w tym czasie ciężko pracuje na jej i przyszłego dziecka byt. Po równo, minimum.

@AlicjaFCB Z tego co widzę, to wystarczy, że wymienisz swoje poglądy i voilà ;)
A co do nauki i boga, to wybacz, ale chyba nie doczytałem w biblii rozdziału o dinozaurach.

@puyol_presidend5 Wiesz ja już mam to za sobą i wiem jak to wygląda. Nadal wolałbym pracować niż być w ciąży. No i nadal zostawiłbym jej decyzję o tym czy urodzi czy nie. To jej ciało się nieodwracalnie zmienia i ona musi znosić cały ból związany z porodem. Ja nigdy nie ingerowałbym w jej decyzję. Jestem w stanie zrozumieć innych facetów którzy chcą decydować na równi ale ja w tym temacie jestem pro kobiecy.

@puyol_presidend5 Jak do usunięcia ciąży to "moje ciało, moja decyzja", ale jak do alimentów to "przecież dziecko jest w połowie twoje!". :D

Taka sytuacja. ;)

@AlicjaFCB Jak ustosunkujesz się do tego, że Bóg stworzył człowieka, gdzie nauka jasno mówi, człowiek ewoluwał przez miliony lat (z australopiteka do homo sapiens) oraz w jaki sposób doszło do zapłodnienia i urodzenia dziecka przez wiecznie dziewicę Maryję?

@darek60 to niech kobieta nie popada w rozpacz, jak chłop nie chce płacić na utrzymanie dziecka czy alimentów

@Bykunn Nie wiem czy wiesz ale nazizm się wywodzi z Twojego lewackiego środowiska więc nie wiem skąd to porównanie.

@CuttingHead Dobrze kochany, jak "lewacy" zaczną mówić o "białej rasie" to się do mnie odezwij ;)

@Bykunn Dobrze fenomenie, jak Twoi eksperci uznają, że Hitler miał prawicowe poglądy to pisz.

@puyol_presidend5 "Moje ciało - mój wybór" jest pięknym hasłem lewicy, żeby uargumentować wolność kobiety. Ale gdy już mówimy o obowiązku szczepień*, czy ubezpieczeń społecznych, to wtedy już nie jest moje ciało, tylko ciało społeczeństwa, i nie mój wybór, a wybór państwa. Hipokryzja.

* oczywiście, jak zawsze, trzeba tłumaczyć ludziom, że popieranie dobrowolności szczepień to nie to samo, co wiara w brednie, że szczepionki powodują autyzm, albo że zawierają metale ciężkie i czipy. Niestety, lewica stawia na równi wolnościowców z ziębomatołami.

@alegre84 O to to :D Na takie słowa najlepiej odpowiadać tym samym.

@Szreko Ale jeśli facet chce decydować to ma do tego nie mniejsze prawo niż kobieta.

@barcelonistka1899 Czy poświęca więcej? No nie wiem. W momencie, gdy ona męczy się w tej ciąży w domu - on zasuwa na półtora etatu, dodatkowo to jej każdy gratuluje czy współczuje. Facet znosi humorki (uzasadnione), a nie na odwrót. Nie myśl egoistycznie, poza tym seks = wiem, że istnieje ryzyko wpadki.

@puyol_presidend5 Seks = wiem, że istnieje ryzyko wpadki = wiem, że to nie koniec świata i można coś z tym zrobić, tabletką dzień po (które też są przez nasze władze tępione) albo zabiegiem.
Poza tym to co piszesz jest tak bardzo egoistyczne, że głowa mała, a jeszcze nawołujesz do nie bycia egoistą :D Uważasz, że każda kobieta chce żeby ktoś pracował na nią i ją utrzymywał podczas gdy ona musi siedzieć w domu bo jest fizycznie niezdolna do pracy? No nie każda.

@Bykunn Myślę, że większość kobiet tak właśnie chce. Ale jak chce pracować to spoko, przecież wiele kobiet w ciąży pracuje - ciąża to nie choroba.

@puyol_presidend5 Wiele kobiet w ciąży nie może pracować bo nie pozwala im na to stan fizyczny albo po prostu pracodawca. I znowu to, że być może większość tak chce nie znaczy, że wszystkie i nie wiem dlaczego chcesz kogoś do tego zmuszać. Znowu wracamy do punktu wyjścia

@Bykunn "I znowu to, że być może większość tak chce nie znaczy, że wszystkie i nie wiem dlaczego chcesz kogoś do tego zmuszać." - Halo, ziemia! Nie wiem czy wiesz ale żyjemy w demokracji.

@CuttingHead Żyjemy w demokracji dlatego powiedzmy ludziom jak mają żyć we własnych domach (niech nie uprawiają seksu jak nie chcą dzieci), narzucajmy im naszą moralność (płód to dziecko) i penalizujmy zachowania niezgodne z naszą moralnością.. Definicja demokracji :D

@Bykunn Definicja demokracji jest to, że rządzi większość, więc nie wiem dlaczego jesteś tym tak zdziwiony.

@CuttingHead To jest definicja demokracji rodem z podstawówki. Poczytaj dalej co oznacza demokracja. O poszanowaniu zdania mniejszości itd

@Bykunn Najlepsza definicja demokracji brzmi "Demokracja to rządy hien nad osłami."

@puyol_presidend5 Kobiety w ciąży też pracują. Może nie do dnia porodu ale pracują. I tak, więcej poświęca bo jej ciało zmienia się w sposób nieodwracalny. Serio wolałabym nie otrzymywać tych super gratulacji i nie być w ciąży. A poza tym pisalam przecież, że jest to trudna sytuacja i ciężko o kompromis więc nie wiem co w tym egoistycznego.

@barcelonistka1899 Ciało można ćwiczyć, jakieś zmiany wizualne to chyba nie jest czynnik niezwykle ważny. I tak, najważniejszy kompromis, ale po równo.

@puyol_presidend5 No kompromis w tym przypadku nie istnieje tak samo jak w wielu innych dziedzinach życia. Niemniej jednak ciekawy temat do dyskusji.

@Bykunn @Szreko Ta dyskusja może toczyć się w nieskończoność i zdania pewnie nie zmienimy. Odpowiem tylko, żeby nie było że nie wiem co odpowiedzieć.

W przypadku aborcji również wyrządzasz krzywdę - ojcu dziecka, jeśli nie zgadza się on na aborcję i samemu dziecku, pozbawiając je prawa do życia, które w moim przekonaniu otrzymało w momencie poczęcia. Podobnie jak w przypadku wspomnianej przeze mnie kradzieży i morderstwa jest to zło. Tym bardziej jeśli mówimy o aborcji na życzenie, gdzie brak odpowiedzialności dwojga ludzi, miałby prowadzić do pozbawienia (przyszłego) życia dziecka/płodu, zwał jak zwał. Dla mnie to jest moralnie niedopuszczalne.

@puyol_presidend5 Wyjaśniłem Ci z mojej perspektywy że kobieta ma zdecydowanie większe prawo do decyzji. Jeśli masz kobietę i dziecko z nią to wiesz że ona poświęca dużo więcej i praca nawet na półtora etatu nie jest równa temu co ona znosi. Humorki itp to jest mały pikuś przy tym co się z nią dzieje w trakcie ciąży o samym porodzie już nie wspomnę.

@KamQiX No dla Ciebie jak i innych może to być niemoralne. Dla mnie i wielu innych jest to nasza niezależna decyzja. Co do krzywdy ojca oczywiście dlatego ja jestem za wspólną decyzją jednak mimo wszystko na stronę matki powinna spaść decyzja ostateczna. Co do tego prawa życia to już kwestia indywidualna dla mnie te kilka tygodni to jeszcze nic pewnego i można zdecydować się na usunięcie. Jednak w takich kwestiach nigdy nie dojdziemy do porozumienia.

@KamQiX U tu jest pies pogrzebany od początku. "Twoja moralność"... Co mnie ona obchodzi i dlaczego ma ona wpływać na moje decyzje? Jest tylko i wyłącznie Twoja i nic Ci do mojej bo nie wyrządzam nikomu krzywdy! Nie da się wyrządzić krzywdy czemuś co nie czuje ani z logicznego ani z biologicznego punktu widzenia.
A co do potencjalnego ojca to wyrządzasz mu w takim razie krzywdę za każdym razem kiedy po seksie nie zajdziesz w ciążę..
@puyol_presidend5 Nie masz absolutnie żadnego pojęcia o ciąży, jeśli uważasz, że zostawia ona "tylko" ślady wizualne na organizmie kobiety...
@barcelonistka1899 Nie wszystkie kobiety mają taką możliwość bo jak już pisałem, niektóre firmy od razu wysyłają kobiety na L4

@puyol_presidend5 Meczyzna nie jest narażony na zadne powikłania porodowe, nie ma zadnego uszczerbku na zdrowiu w zwiazku z ciaza, kobieta tak. Aborcja finansowa, to powinno byc cos dla mężczyzn, nie chce dziecka to nie place, kobieta rodzi na wlasna odpowiedzialność. To oczywiscie jesli zakladamy dostepna aborcje

@KamQiX No brzmi logicznej, jesli zakladamy, że plod to osoba to jakim prawem kazesz kobiecie utrzymywac go przy zyciu przez 9 miesiecy kiedy po prostu pasozytuje na jej organizmie? To tak jakbyś kazal ludziom obowiazkowo oddawac krew i organy bo kogos uratuja.

@Bykunn No to w takim przypadku chyba płacą tym kobieta wynagrodzenie tak? W takim razie argument o tym że facet musi pracowac na półtora etatu jest z dupy

@puyol_presidend5 i tak oto rozpocząłeś męską debatę na temat, który cię nie do końca dotyczy. Good job!

@HansLanda Przeczytaj jeszcze raz co napisałeś i sam oceń czy to nie jest chore.

@Bykunn Nie napisałem "moja/twoja moralność". Tylko że według mnie to jest moralnie niedopuszczalne. To spora różnica.

@KamQiX Chore jest zmuszanie kogos do utrzymywania kogos przy zyciu kosztem swojego zdrowia. Zapraszam do oddawania krwi, mozna spokojnie postawić tezę, że nie oddając krwi komus jej zabraknie i umrze, zabiłeś czlowieka? Nie, po prostu nie chciales pomoc i utrzymac kogoś przy zyciu, Kobieta tez nie musi.

@HansLanda Nie ja przyczyniłem się do tego, że ktoś krwi potrzebuje, więc nie mam obowiązku jej oddawać. Z ciążą jest chyba nieco inaczej?

@KamQiX Rozbija się o to, że w ogóle jest to kwestia moralności, która powinna być w 100% wyłączona z jurysdykcji państwowej. Nie ważne czyja to moralność.

@Bykunn podziwiam Twoja demokratyczną cierpliwość i pogodę ducha, ale najbardziej niezłomność w szerzeniu wiedzy, szczególnie tej w zakresie wolności. Większość osób kompletnie nie rozumie tego pojęcia, które wiąże się się o wiele bardziej z poszanowaniem niż samowolą.

@puyol_presidend5 Możemy sobie tylko teoretyzować bo nie jesteśmy kobietami. To one czują zmagają się ze wszystkim co niesie ze sobą ciąża 100 razy bardziej niż my. Jasne nasze uczucia są w tym wszystkim również ważne ale nadal uważam, że to kobieta decyduje i koniec.

@KamQiX Antykoncepcja jest zawodna, czyli skazujesz kobiete na 9 miesiecy pogorszonej kondycji organizmu, mozliwej utraty zdrowia i powiklan porodowych co nie jest rzadkie tylko dlatego, że antykonepcja nawalila? Juz nie mowiac o gwaltach bo tu sprawa nie podlega nawet dyskusji. Jak sie czujesz z tym, że nie oddajac krwi ktos przez ciebie umiera? Bo tak wlasnie jest, nie oddajac organu tez ktos przez ciebie umiera, posrednio. Kobieta nie oddając swojego ciala doprowadza do smierci plodu, nie można jej za to winic.

@HansLanda Ale zrozumiałe, że w sytuacjach jak gwałt czy prawdopodobne duże ryzyko utraty życia przez matkę aborcja jest dostępna. Chodzi o właśnie "nawalenie przez antykoncepcję". Antykoncepcja nie jest niezawodna i każdy kto decyduje się na seks powinien o tym wiedzieć, nie ma nigdy 100% gwarancji. Dlatego seks jest dla choć trochę "dorosłych". A jak znam wiele kobiet tak nie narzekały na ciążę, a Ty piszesz o tym tak jakby ktoś je torturował wtedy. Ciąża to nie choroba.

@Jordi10 Nawet w przypadku zwykłej wpadki, gdzie nie ma uszkodzeń płodu itd? No to brawo, nastolatki już się cieszą.

@Bykunn Nikt nie każe kobiecie zachodzić w ciążę, jej ciało - jej wybór czy idzie do łóżka :) Tak ładnie wykorzystam hasło.

@puyol_presidend5 No ale wykorzystujesz je źle bo znowu chcesz wchodzić kobiecie do łózka i do życia prywatnego i mówić jej czego ma nie robić ;( Dlaczego ciągle chcecie zakazywać rzeczy, które w ogóle was nie dotyczą :D

@Bykunn Mówię jej, że ma nie uprawiać seksu? No nie, nie mówię tak. Jedyne co to uczę kobiety poprawnej pisowni, bo często mają z nią problem i są trudnymi uczennicami w tej kwestii. (Tak, wiem, jak szybko piszę to popełniam błędy, ale nie takie jak np. "zemnom").

@puyol_presidend5 To dobrze bo na takie błędy patrzeć się nie da! :) Chodzi mi tylko o to żeby dać wolną wolę w kwestiach intymnych, no ale jak już ustaliliśmy ciężko tu o kompromis bo te same rzeczy nazywamy inaczej i mamy na ich temat inne zdanie.
Różnica jest tylko taka, że ja chcę zostawić decyzję poszczególnym osobom i nic im nie narzucać

@puyol_presidend5 Jestem tego samego zdania, że aborcja tylko w wyjątkowych sytuacjach. Gwałty, zagrożenie życia lub różne schorzenia płodu. Nie potrafię sobie wyobrazić jak można usunąć dziecko w innym przypadku. Mam już 4 latka a za niecały miesiąc kolejny bąbel mi wyskoczy na świat. Nie ma nic piękniejszego.