@Chwytliwy wszystko ladnie pieknie ale dziecko powinno miec ojca i matke a nie dwoch ojcow lub dwie matki

@Chwytliwy Dziecko powinno mieć matkę i ojca. To jest normalna rodzina. Nie popieram tego by pary homo mogły mieć dzieci. To nie jest normalne.

@JORD10 Nie, dziecko powinno mieć szczęśliwą rodzinę i szczęśliwe dzieciństwo, ja na swoim przykładzie się nauczyłem że mama i tato to nie jest wszystko.

@Chwytliwy Bardzo dobrze młody człowieku. Uważam że homoseksualne pary powinny mieć możliwość adopcji. Przecież logiczne jest że w Polsce na pierwszym miejscu dzieci i tak przyznawane byłyby parom heteroseksualnym. To że ktoś ma prawo do aborcji, to ze ktoś ma prawo do adopcji nie znaczy że aborcję dokona a dziecko adoptuje. Dopóki polskie społeczeństwo tego nie zrozumie to nigdy nie będziemy jednością.

@Chwytliwy czyli dwóch tatusiow powie : Jasiu wiesz my jesteśmy inni nie rób tak jak my znajdź sobie żonę?

@Rudi35 Lepsi normalni tatusiowie, niż matka alkoholiczka, a tatuś narkoman.

@Rudi35 No tak bo przecież jak jest mama i tata to dziecko nie zostanie gejem bądź lesbijką.

@BarcaInfo Normalna rodzina jest taka która jest szczęśliwa, mama i tato nie są gwarancją normalności, mój kolega miał mamę i tatę, ale co z tego jak tata jest (był bo odszedł syn od niego) straszliwym sadystą dla mamy i dla niego, bił, znęcał się psychicznie, ale mąż, żona i dziecko, to przecież normalne, no nie, para heteroseksualna to żadna gwarancja normalności, bo to wszystko zależy od człowieka, ludzie potrafią być okrutni nieważne co wyznają, jaki mają kolor skóry bądź jaką mają orientacje seksualną.

@Chwytliwy który dokładnie przepis mówi o tym, że homoseksualiści nie mają prawa do posiadania dziecka?

@Chwytliwy Wybacz, ale muszę zacytować siebie z innej dyskusji.

"Musicie zrozumieć, że to nigdy sie nie skończy, a przynajmniej nie prędko. Wymuszanie tylko pogorszy sytuację! Ewolucja tak nas uformowała, że negujemy pewne postawy sprzeczne z ogólną regułą rozrodczą. Zawsze znajdą się osoby na tyle inteligentne, empatyczne i ogólnie rozumne, że jak najbardziej będą za równym traktowaniem takich osób. Jednak prawo adopcji to już co innego, ponieważ wchodzi w grę zupełnie zewnętrzny czynnik, jak zupełnie inna osoba, czyli dziecko. No i wedle wszelkich historycznie malowanych rysów i norm kulturalnych powinno się ono wychować z Mamą i Tatą. Czerepać wzorce z dwóch róznych dla naszego gatunku perspektyw."

@Chwytliwy jeden z tatusiow również może być sadystą.
Nie od dziś wiadomo, że według psychologów najlepszym modelem rodziny jest model mama i tata, a nie jakieś fanaberie.

@JORD10 Tak w idealnej sytuacji jest to opcja najlepsza. Są wzorce męskie i żeńskie gitara gra (oczywiście jeśli nie ma patologii, braku uwagi, braku wychowania to zostawiamy w tym rozważaniu na boku). Ale czy w Twoim przeświadczeniu adopcja dzieci odbywa się od rodzin, gdzie jest mama i tata? Bo mi się wydaje, że adopcja odbywa się z miejsca gdzie w ogóle nie ma nikogo kochającego dla dziecka
I jak słusznie zauważył @Janiama taka adopcja miałaby miejsce tylko w przypadku nieznalezienia rodziny w modelu kobieta+mężczyzna. Więc wybór polega na tym czy dziecko w ogóle ma mieć rodzinę czy ma zgnić w sierocińcu do 18 roku życia

@Chwytliwy Szanuję Cię za to co piszesz. To co robisz nie jest popularne a już na pewno nie wśród młodych ludzi którzy chcą być Macho pod każdym względem. Gdyby kościół katolicki szedł w takim przesłaniu to Polska byłaby Państwem zjednoczonym i silnym jak cholera.

@Chwytliwy Mi by było po prosto szkoda tego dziecka. Z pewnością nie jest łatwe posiadać dwie mamy czy dwóch ojców możemy to dostrzec na przykładzie np. Sex Education.

@Chwytliwy Szanujmy biologię. Zgodnie z nią, dla prawidłowego rozwoju dziecka potrzeba jest matka i ojciec. Homoseksualizm jest obecny w przyrodzie, człowiek rodzi się taki, a nie inny, są także ludzie aseksualni i tego zakazać nie można. Aczkolwiek wychowywanie dzieci przez pary jednopłciowe jest jednym krokiem za daleko

@BarcaInfo Napisałeś,że zdarzają się patologiczne rodziny,ale dla ciebie bardziej patologiczne jest mieć dwóch ojców.Czyli mamy np dwóch dobrych ojców,ale z 2 strony starego który leje matkę i dziecko,matka ciągle chleje,ale bardziej patologiczne jest mieć dwóch dobrych ojców.

@kamiVeB Ja dokladnie mam takie samo zdanie, mlode dziecko nie jest świadome tego co to oznacza i byc może nie zaakceptuje tego nigdy. I to jest problem. Bo wszystko wtedy koncentruje sie na dziecku :)

@barcelonaLM Masz racje, ale to nie homoseksualiści oddają dzieci do domu dziecka a właśnie pary heteroseksualne. Moim zdaniem lepiej gdy dziewczynka czy też chłopiec trafią do kochającej pary tej samej orientacji w młodym wieku niż mają siedzieć do 18 roku życia w bidulu.

@dominik127pl Pytanie ile alkoholików, damskich bokserów i osiedlowej patologii zglosi sie do adopcij dziecka, tym bardziej jesli sa znani ze swoich wybryków

@dominik127pl Dwóch ojców już samo w sobie jest dla mnie patologią. Przypadki przemocy w normalnych rodzinach się zdarzają, ale model matka - ojciec jest tym normalnym i tak dziecko powinno się wychowywać. Nie akceptuje tego by dwóch gejów miało dziecko, bez względu na to jak będą się nim opiekować i wychowywać to z miejsca jest to patologia.

@13th Ale ja nie o tym,on napisał:
,,Oczywiście, że matka i ojciec nie dają gwarancji, że wychowają dziecko tak jak należy i zdarzają się takie patologiczne rodziny i jest to smutne, ale dla mnie bardziej patologicznie jest posiadanie dziecka przez dwóch gejów"
Czyli nie mówimy o tym,czy patologiczna rodzina się zgłosi do adoptowania dziecka,tylko że patologiczna rodzina zawsze będzie lepsza niż para homoseksualistów,tylko o to mi chodzi,bo to wynika z jego wypowiedzi.

@BarcaInfo Pomijając już Twoje totalne bzdury i zwykłe szkalowanie osób homoseksualnych to czemu ciągle piszesz nie na temat? Nikt nie będzie zabierał dzieci z według Ciebie "normalnych" rodzin.

@dominik127pl A to moj bład, przepraszam. Nadal wieksza patologia jest dla mnie to patoligczne zachowanie niz homoseksualizm.

@Chwytliwy Jesteś mądrym człowiekiem. Brawo. ????

@dominik127pl Sprowadzasz do ekstremum pewną myśl, a następnie przedstawiasz swoją jako remedium.

@Bykunn To Ty chyba źle odbierasz moje wpisy. Geje się powinny mieć prawa do wychowywania dzieci, nawet tych z domów dziecka. To z miejsca jest patologią, a dziecko powinno dorastać wśród ojca i matki - bo to jest normalny model wychowywania i rodziny.

@Chwytliwy Każde dziecko takiej " pary " facet-facet czy baba-baba jest skazane na niesamowitą stygmatyzację w szkole i wśród równieśników... Każdy kto powie że nie jest ignorantem... Niesamowite psychiczne tortury które takowe dziecko będzie przeżywać w szkole już powoduje i sprawia że większość ludzi co MYŚLI powinna być na ZDECYDOWANE NIE. Po 2 moim zdaniem takie związki to choroba i wynaturzenie które powinno być równie mocno piętnowane jak zbrodnie seksualne przeciwko dzieciom. Nawet w Świecie zwierząt nie ma czegoś tak nie normalnego...

Napisze zdrobniale... A Kysz !

@BarcaInfo Ale te dzieci nie mają takiego wyjścia do wyboru ;) A o domach dziecka nie masz pojęcia

@BarcaInfo A lesbijki?

@Janiama A co będzie jak para homo, przestanie się kochać...

@BarcaInfo Ale czy to jego wina czy rówieśników że mają takie podejście do tej osoby? Moim zdaniem rówieśników, wszak ta osoba nic nie zrobiła, żadnej krzywdy, ani nic, a dostanie hejt bo ma dwóch ojców, pomimo że ci ojcowie są naprawdę dobrymi ludźmi i o te dziecko dbają, ja was rozumiem że to wygląda inaczej, ale w rodzinie najważniejsze jest szczęście, szczerze wam powiem ze jeśli miałbym wybór pomiędzy dwoma ojcami którzy mnie kochają a mamą i tatą którzy nie przykładają do mnie uwagi, to wybrałbym to pierwsze, dobro w rodzinie jest tak bardzo bardzo ważne.

@tristan87 Również.

@Chwytliwy Matko, ale głupoty...

@Shapiro Może, nie wykluczam tego, bo jak napisałem że nieważne jakiej rasy jesteś, nieważne jaką masz orientację to najważniejsze jest aby dziecko jak i cała rodzina była po prostu szczęśliwa, czego chcieć więcej od rodziny jak nie szczęścia? Ale wykluczanie ludzi za to że są homo, że czarni, że lesbijki jest po prostu złe, bo to jest takie powierzchowne.

@Chwytliwy
Tutaj akurat jestem zdania, że do prawidłowego wychowania powinien być model tradycyjny. Abstrahując już od różnych absurdalnych uprzedzeń, że niby jak "dwoje tatusiowie" wychowają dziecko, to będzie gejem, czy wyrośnie na kogoś złego. Nie, mogą wychować je bardzo dobrze. Niemniej jednak tutaj chodzi bardziej o to, że matka jako kobieta przekazuje dziecku co innego, a facet jako ojciec co innego. Uczą dzieciaka po prostu innych rzeczy, spojrzenia na świat z różnych perspektyw. "Dwoje tatusiów czy mamuś" może mieć w pewien sposób bardziej ograniczenie postrzeganie świata, co oczywiście nie oznacza że potencjalnie wychowają dziecko źle. Po prostu... inaczej.

@Chwytliwy Szczerze to Ci współczuje jeśli chciałbyś być wychowany przez dwóch gejów, ale to byłby Twój wybór.

@macio_944 Czyli lepiej żeby dziecko miało tylko wzorce innych starszych dzieci z bidula ;--) Dałbym łapkę w górę na znak ironii...

@macio_944 ja wyznaje model szczęścia, bo ludzie sami się uczą poza domem wiele rzeczy, słuchaj, ja nie nauczyłem się takich wartości od taty czy mamy, ja się tego nauczyłem poza domem, bo moja mama i tato są konserwatywni do bólu, to nie mogli mnie tego nauczyć.

@barcelonaLM Na Twoim wpisie empirycznie i naukowo powinien się ten wątek skończyć. Brawo. Oczywiście będzie trwał i ludzie będą się przepychać tam gdzie nie trzeba.

@PatrykBarca Pytanie w którym miejscu byliby gdyby wychowały ich dwie kobiety, które dały by im miłośc ale też zapewniły dobrą edukacje i prawidłowy rozwój.

@Janiama I to jak chcą być macho, najlepsze jest to że jak to robią to są sztuczni i bardzo często są sztuczni.

@Chwytliwy Dobra. Dużo treści w tym temacie napisałeś, ale pomijasz względy naukowe, empiryczne.

@Chwytliwy A gdybyś miał wybór, być w przeciętnej rodzinie i "być" w środowisku rówieśniczym uważanym, a być w najbardziej kochającej się "rodzinie" homo i narażonym na ostracyzm, wyśmianie itp. To co byś wybrał.

@Chwytliwy Jak dwójka gejów lub lesbijek chce mieć dziecko to niech sobie je zrobi, życzę powodzenia ;)

@Slazmi To drugie, bo to te osoby tylko pokazują mimo że nie zrobiłem im niczego złego to i tak mnie szykanują za to że mam taką rodzinę, pomimo że mnie kocha i niczego mi nie brakuje.

@Erik0 Ale byś się zdziwił :D Jesteś bardzo na bakier z nauką.
@Slazmi Oczywiście, że wybrał bym kochający dom bo mam i zawsze miałem totalnie wy*****ne na opinie środowiska rówieśniczego. A jak ktoś woli być cool w środowisku niż mieć kochających rodziców to jego wybór

@Bykunn Pewnie, przecież w parach jednopłciowych rodzi się tyle samo, a często więcej dzieci niż w parach różnopłciowych :D

@BarcaInfo Czyli wolisz ,aby dziecko marnowało życie w sierocińcu niż miało dom ? Ty lepiej popatrz ile niechcianych dzieci jak w polskich sierocincach.

Genialne.

@Chwytliwy Bardzo ładnie powiedziane.

@Erik0 Nie, ale już dawno jest taka możliwość ;)

@Chwytliwy Adopcja dziecka przez pary homoseksualne jest kwestią dyskusyjną i podejście do tematu w zasadzie zależy od indywidualnych przekonań. To co budzi moje zastrzeżenia, jest sposób prezentowania kwestii adopcji przez różnego rodzaju media. Prawda jest taka, że aby móc adoptować dziecko trzeba spełnić szereg wymagań i wiele heteroseksualnych par mimo usilnych chęci adopcji dziecka, nie może sobie na to pozwolić. Również samotne matki czy ojcowie też mają na to zdecydowanie mniejsze szansę niż pary heteroseksualne gdyż uważa się, że dziecko powinno mieć zarówno wzorzec ojca jak i matki. W dyskusji publicznej nie mówi się o walce o prawa do adopcji przez np. osoby niepełnosprawne czy małżeństwa ze słabą sytuacją finansową, a przecież takie osoby również pragną być rodzicami i mieć dzieci, które obdarzyłyby opieką i miłością. Rozumiem dyskusje o kwestii adopcji przez pary homoseksualne, ale nie przedstawiajmy tego w taki sposób, że jest to w tej kwestii dyskryminowana grupa społeczna, która jako jedyna nie może sobie na to pozwolić, a dla całej reszty jest to powszechne prawo, bo tak po prostu nie jest.

@Janiama Panie Janiama, rozumiem chyba poniekąd Pana bardzo liberlane poglądy na adopcję dzieci przez pary homoseksualne.
Tylko jak Pan to uzasadni w skali makro-historycznej? Być może Pan napisze, że to nowe czasy i wymagają nowych rozwiązań.
Problem polega na tym, że rozmawiamy o pewnych procesach, które trwają setki tytsięcy, a nawet miliony lat. Miliony lat cywilizacji. Mama + Tata.
A tu nagle tata + tata, mama + mama. Taka szokowa terapia, taki eksperyment nie powinien być przeprowadzany na dzieciach. Ogólnie eksperymenty tego typu nie powinny byc przeprowadzane na dzieciach, czyż nie?

@Chwytliwy Jedynie czego się obawiam gdyby rodziny homoseksualne mogły mieć dzieci, to że one nie miałyby życia w szkole - niestety ale Polskie społeczeństwo jest strasznie "zacofane" pod tym względem.

@Chwytliwy
Tak czytam ten twój wątek i widzę ,że niestety sporo tu egoistów.

@Janiama Tego nie wie nikt. Ale gdyby byli wychowani przez 2 kobiety to mogliby skończyć jaki mamisynkowie po 30 albo zamiast meczu oglądać m jak miłość. Do tego nie uważam że to kim jesteśmy określają nasi rodzice ! Jest pełno osób które swój sukces mniejszy czy większy osiągnęły same. Moi rodzice się np rozwiedli gdy byłem młodym chłopakiem. Ale gdybym teraz miał 2 matki to nie wiem kto np zaszczepil by mi zapał do futbolu czy nauczył łowić ryby...

@PatrykBarca
Człowiek jest samoukiem przed wszystkim

@Stoiczkow To nie jest żaden eksperyment drogi Panie. To się odbywa na świecie od wielu wielu lat i przynosi doskonałe efekty. Warto poczytać sprawozdania z tych adopcji i zobaczyć jak to wpływa na wychowanie dziecka. Nie bądźmy egoistami i nie oceniajmy ludzi przez własne ego. Nie ma nic złego w tym że para homoseksualna wychowuje dziecko. Jedyne co może się wydarzyć to pogarda dla tego dziecka przez niedouczone społeczeństwo. Zresztą nie raz widziałem pogardę dla dzieci z domu dziecka tak jakby one były temu winne.

14 krajów Unii Europejskiej dopuszcza adoptowanie dzieci przez małżeństwa homoseksualne (Holandia, Szwecja, Hiszpania, Wielka Brytania, Belgia, Dania, Francja, Malta, Luksemburg, Austria, Irlandia, Portugalia, Finlandia oraz Niemcy). W każdym z wymienionych państw możliwa jest legalizacja związku homoseksualnego pod formą małżeństwa. Słowenia i Estonia zezwalają żyjącym w zarejestrowanemu w związku partnerowi na zaadoptowanie biologicznego dziecka partnera. W Grecji pary homoseksualne znajdujące się w zarejestrowanym związku partnerskim mogą występować w roli rodziny zastępczej, ale już nie adoptować dzieci. We Włoszech natomiast decyzje o pozwoleniu parze na adopcję dziecka każdorazowo musi wydać sąd. Różnice w konkretnych praktykach różnią się zatem, a ich szczegółowy przegląd znaleźć można na europejskiej tęczowej mapie stworzonej przez ILGA (International Gay, Bisexual, Trans and Intersex Association). W przypadku Stanów Zjednoczonych, Sąd Najwyższy orzekł 26. lipca 2015, że poszczególne stany utracą moc do zakazywania osobom tej samej płci zawierania związków małżeńskich, w wyniku czego małżeństwa homoseksualne stały się legalne w całym kraju. Kolejna decyzja, z dnia 26. czerwca 2017 roku umożliwiła natomiast legalizację adopcji przez pary homoseksualne w całym kraju. Pośród innych krajów, w których za legalizacją zawierania związków małżeńskich między osobami tej płci podążyło otwarcie możliwości do adoptowania przez takie pary dzieci, zaliczają się: Argentyna (jako pierwszy kraj na kontynencie południowoamerykańskim), Australia, Brazylia, Izrael, Kanada, Kolumbia, Meksyk (w ośmiu z trzydziestu jeden stanów), Nowa Zelandia, Republika Południowej Afryki oraz Urugwaj.

Jak widzisz, nie jedyny janiama jest liberalny. Natomiast jestem na pewno dobrym człowiekiem i nikomu nie zabraniam prawa do szczęścia.

@Chwytliwy "mamo i tato nie sa gwarancja normalnosci" - bardzo ciekawa opinia czyli mam rozumiec ze chcesz przedstawic nam cos w stylu " tata i tata lub mama i mama " jest gwarancja normalnosci - naprawde ciezko sie czyta takie posty

@Chwytliwy W ogóle śmieszna ta dyskusja. Nikt tu nie utrzymuje (chyba, wszystkiego nie czytałem słowo w słowo), że model homoseksualny jest LEPSZY niż heteroseksualny, dlatego to całe udowadnianie że "chłopak dziewczyna normalna rodzina" nic do tematu nie wnosi! Nie chodzi bowiem o rodzina homo vs hetero, bo nie z tym się wiąże adopcja, ale o rodzina homo vs żadna rodzina.

@Chwytliwy Najlepszy wasz argument za tym żeby pary homoseksualne mogły adoptować dzieci to to, że lepiej mieć 2 tatusiów niż matke alkoholiczke i ojca sadyste.

@sintesox
Lepiej mieć dom niż wcale

Lepiej? zamiast myśleć o sobie to pomyślcie o dzieciach które w takich sierocińcach zazwyczaj przeludnionych nie maja za grosz bytu domowego

@Stoiczkow co to za argument, ze cos od milionow lat bylo takie, wiec takie musi zostac. Po pierwsze, przesadzasz z ‘milionami’. Po drugie, skoro kiedys mieszkalismy w jaskiniach, a pozniej zniewalalismy czarnych, to czy powinnismy do tego wrocic?

Widze, ze duzo homofobow sie odezwalo w temacie, bo maja przynajmniej jednego rodzica i jest im najlatwiej mowic, ze woliliby rodzicow nie miec, niz byc wychowywanym przez gejow/lesbijki. Nie byliscie w domu dziecka, nie wiecie jak to jest nie miec nikogo - nie macie prawa mowic ze tych, ktorzy w bidulu sie chowaja. Jesli ich sie o to spytamy, to wiele odpowiedzi bedzie zupelnie innych - jak sie ich spytamy anonimowo, yo podejrzewam, ze wiekszosc bedzie chciala po prostu miec swoj dom.

Nie bede juz komentowal tych, ktorzy uwazaja, ze lepiej zyc w patologii niz z kochajaca para jednoplciowa - za mocnych slow musialbym uzyc, bo wedlug niektorych brzmi to tak, ze woleliby byc molestowanym przez tluczacego matke ojczyma, niz wychowywac sie pod dachen dwoch gejow, co jest absurdalne, bo w takiej sytuacji wybraliby ta opcje, ktora dla nich jest ‘nienaturalna’ i z miejsca ‘patologiczna’.

Ale czego sie spodziewac, jak wiekszoscc Polakow niewidzi innych Polakow, wiec jak maja tolerowac obcokrajowcow badz mniejszosc spoleczne?

@BarcaInfo Każdy normalny człowiek wolałby dwoje kochających rodziców nawet tej samej płci niż dzieciństwo w bidulu. A kwestia tego, że takie dziecko będzie szkalowane to już kwestia takich uwstecznionych ludzi jak Ty, którzy takie obrzydliwe poglądy propagują

@Chwytliwy Gdybyś był "tym" rodzicem... ok. Gdybyś był tym dzieckiem, które tam musi przebywać przez ileś godzin... Dopiero jak się zobaczy, co tak naprawdę środowisko może... To strach się bać.... Ale cóż ...

@Janiama nie no jasne , bo w innych krajach tak jest to musi to byc rowniez w Polsce - badzmy nowoczesni i przystanmy na to bo w koncu w 14 krajach Unii Europejskiej tak juz jest.Raporty maja dobrze wygladac bo chce tego "homo lobby" i tak bedzie bo komus na tym bardzo zalezy. Ale jesli juz jestes jak to okresliles " dobrym czlowiekiem i nikomu nie zabraniasz prawa do szczescia " to zadam ci proste pytanie . W krajach muzulmanskich ktorych jest wiecej niz 14 normalne jest niestety ze facet ( ciezko mi to przychodzi nawet na jezyk ) po 30 roku zycia lub starszy zeni sie z 10-latka .W bardzo duzo ilosci krajow muzulmanskich tak juz jest niestety - im tez nie bedziesz zabranial prawa do szczescia mimo ze ta dziewczynka jest do tego zmuszona ?

@Bykunn Tu nie chodzi o opinię, ale, jak można kogoś zaszczuć... Nie życzę najgorszemu wrogowi... A z sytuacjami podobnymi się spotkałem... do granicy samobójstwa włącznie. Ale cóż to tylko dziecko z kochającej się rodziny... Ech...

@RadekACCA W których krajach muzułmańskich jest takie prawo o którym piszesz?

@RadekACCA Abstrahujac juz od tego, ze nie wiesz o czym piszesz z tymi 10 latami - jak mozna pedofilie porownac do adopcji przez pary homoseksualne, ty naprawde musisz miec cos z glowa. Jak bardzo nienawistnym typem ktos musi byc, zeby sie chwytac tak bzdurnego argumentu?

Moze ty masz problem ze swoja meskoscia, skoro ci tak homoseksualisci przeszkadzaja?

@Janiama Bardzo sobie cenię duży trud i wysiłek jaki poświęciłeś na zebranie tych informacji. Wszystko przeczytałem i chyba jak myślę w ramach własnych możliwości intelektualnych przeanalizowałem.
Pan mnie myli z osobą, która uważa, że związek dwóch osób homoseksualnych nie może być w jakikolwiek sposób przez prawo usankcjonowanym.
Tam gdzie się nie zgadzam, to obszar opieki nad dziećmi. Doskonale wiem, że wiele państw dopuszcza tego typu adopcję. Jednak ja pozwalam sobie być przeciw. Z uwagi na najbardziej proste, naturalne prawo ewolucji.
Ewolucji z uwagi nie tylko pewnych poglądów, ale z uwagi na cały proces historyczny.
Wychowanie dziecka w domu homoseksualnym, jak sama nazwa wskazuje wychowa je jedynie tylko z wartościami tej jednej orientacji. Dlaczego mielibyśmy okradać dziecko z poznania tej drugiej perspektywy, którą jednak wymaga ewolucja. Chodzi mi konkretnie o "wizję" życia mężczyzny jak i kobiety.

@Slazmi Ale to wciąż nie jest ich wina, to wina tych ludzi którzy są tak zamknięci, ja wiem jak praktyka niestety wygląda, ale to można zmienić i mam nadzieję że to się uda zmienić.

@Chwytliwy Może warto usiąść do poważnej dyskusji z ojcem? Nie chcę Ci mowic, co masz robić, ale moje relacje też nie były najlepsze, gdy byłem w Twoim wieku. Teraz, z perspektywy czasu wiem, że moje zachowanie nie było właściwe. Teraz sam jestem ojcem, mam syna, który jest nieco starszy od Ciebie. Też próbował grać mi na nosie jakiś czas, przy okazji obwiniając mnie za różne sytuacje, choćby o rozwód z jego matką. Nie czuł się z t dobrze, ale któregoś dnia usiadł do stołu jak facet o wyłożył kawę na ławę. Jest teraz naprawdę nieźle. Pamiętaj, że rodzice zwykle kochają swoje dzieci i chcą dla nich dobrze.

@marcin62 No niestety, ale jak tłumaczę, to wina ludzi.

@Chwytliwy Tak, masz rację, to nie ich wina. Ale to oni MUSZĄ ponieść codzienne konsekwencje. A tego nie zazdroszczę...

@th@les Próbowałem, nic to nie dało niestety, zresztą te problemy są bardzo głębokie, no nie chce tego wątku pogłębiać, to za bardzo mnie boli, wybacz.

@th@les Wiem coś na ten temat... i jako rozmowy z moim ojcem, jak i moim synem... Zdecydowana większość Rodziców naprawdę kocha swoje dzieci nad życie...

@Chwytliwy Nie widzę,jak np mnie wychowują dwie matki czy dwóch ojców.Normalna i tradycyjna rodzina to jest ojciec i matka a nie jakieś dziwactwa,Boże dokąd świecie zmierzasz...

@Janiama poczytaj raporty ale masz tutaj jeden link a sa ich tysiace - nie mam nerwow na to https://www.independent.co.uk/news/world/child-marriage-forced-five-year-old-girl-pakistan-islam-a7863576.html

@Stoiczkow Wiesz że mnóstwo dzieci w Polsce jest wychowywanych tylko przez kobiety. Zarówno dziewczynki czy też chłopcy nie wiedzą co to tata bo opuścił ich kiedy byli małymi dziećmi albo gdy byli jeszcze w łonie. Jeżeli dziecko siedzi w domu dziecka, jest chore ma problemy zdrowotne to często pary heteroseksualne nie chca ich adoptować ale czy w takim przypadku para homoseksualna naprawdę stanowi problem dla tych dzieci? Wolisz by dzieciak do 18 roku życia siedział w bidulu a potem trafił do zakładów zamkniętych bo nikt go nie chce? Myślę że sam biłbyś brawo gdy dwóch panów czy też dwie panie wzięłyby do swojego domu takie chore dziecko i chociaż w części dali mu namiastkę rodziny i szczęśliwego domu.

@Mns21 Ty nie widzisz, ja tam widzę bo ważne jest abyś był szczęśliwy, kolor skóry, orientacja seksualna nie ma wielkiego znaczenia jak rodzina nie jest szczęśliwa.

@Chwytliwy Cóż, ja się nie zgadzam. Dla mnie takie związki nigdy nie będą normalne. I nie ma co porównywać ich do patologii w związkach heteroseksualnych. Nie wiem skąd podejście wielu ludzi, że jak homo, to automatycznie będą dobrymi rodzicami, a jak hetero to być może dojdzie do patologii.

@RadekACCA Totalne kłamstwo, nie masz pojęcia jak jest w krajach muzułmańskich gdzie pedofilia i homoseksualizm jest całkowicie zabroniony i karany śmiercią.

@YoNoEntiendoNada moglbys pisac do mnie po polsku ? to co napisalem sie zdarza, a gdzie ty widzisz porownanie - masz problem ze zrozumieniem ? zadalem proste pytanie czy tak wszystkim zyczy szczescia bedzie zyczyl rowniez im - gdzie jest jakies porownanie do adopcji ? powiedzialem tylko gdzie cos jest norma w Unii nie koniecznie musi byc w Polsce .Mam cos z glowa ? faktycznie jestem ACCA wiesz co to ?pozdrawiam

@Chwytliwy Nie wierze ze ludzie dali się tak zmanipulowac i popieraja adopcje przez pary homo...

@Slazmi Czyli eliminujemy zaszczutych, a nie tych którzy szczują. Logika godna najlepszych dyktatorów w dziejach ;)

@Janiama jasne ze klamstwem nazwiesz wszystko co jest sprzeczne z Twoim pogladem - czyli co ta dziewczynka nie byla to tego zmuszona ??? ? moglbys sie odniesc do artykulu? masz kolejny i co to tez klamstwo bo ty tak powiedziales .Ten proceder odbywa sie od xx lat https://www.theguardian.com/world/2018/sep/01/thailand-malaysia-muslim-child-forced-marriage

@Faun , masz może jeszcze ten popcorn i się podzielisz? :D Tu jest ciekawie jak coś xD

@LuisSalvano Ty nie jesteś od tego by twierdzić że takie związki będą normalne. Jeżeli jest chore dziecko w domu dziecka i nikt go nie chce bo pary heteroseksualne chcą mieć cudowne życie i tylko zdrowe adoptować to dlaczego nie pozwolisz parze homoseksualnej adoptować? Ludzie co się z wami dzieje! Przecież żadna para homoseksualna nie dostanie zdrowego dziecka w Polsce bo nikt im go nie da. A jeżeli będzie chciała wziąć chore to tylko czapki z głów dla nich że chcą robić to co dla normalnych par jest za trudne.

@LuisSalvano Mogę porównać i do homo, ja tylko chcę pokazać że mama i tato nie jest gwarancją dobrej rodziny i także homo oraz lesbijki czy transi nie są gwarancją dobrej rodziny, ale za to że mają inną orientację pomimo że mają dobre serce są od razu wręcz na straconej pozycji, bo ich sfera prywatna jest jaka jest zwyczajnie jest uważam przykre ,szczęście w rodzinie jest najważniejsze i tyle.

@Mns21 Gdzie ja się dałem zmanipulować? Niby gdzie? Czy ja się czuje osobą która mną rządzi bądź osobą gdzie w środku gdzieś czuje ze ma nade mną jakiś wpływ? No nie,naprawdę nie pisz nic o manipulacji, bo to nie manipulacja, ale własne zdanie,roznica totalna.

@Janiama moglbys sie odniesc do tych artykulow bo zadalem ci proste pytanie na ktore nie potrafisz odpowiedziec od 30 minut.Bylo zbyt trudne czy po prostu nie mozesz przeanalizowac prostych liczb ?

@Chwytliwy a może te adoptowane dzieci nie chcą mieć dwóch ojców i dwóch matek?

@Chwytliwy ciekawie jest poczytać taka dyskusje w wykonaniu (chyba) wyłącznie mężczyzn.

@juliacicha To prawda Julio, absolutna prawda hah.

@Chwytliwy Klasa stary! Bardzo podoba mi się fakt, że jesteś w stanie wyrazić otwarcie zdanie na taki temat.
Czy się zgodzą z tobą? Moim zdaniem dziecko powinna mieć ojca i matkę. Ale prawdą jest to, że w Polsce i nie tylko w Polsce jest bardzo dużo rodziców, którzy nie są w stanie zagwarantować dziecku fajnego, normalnego dzieciństwa. Normalnego mam na myśli takie, w którym dziecko nie cierpi i nie jest pomijana podczas okresu dorastania. Bardzo dobrze wiemy, że takie dzieciństwo pozostawia bardzo dużo dziur w umyśle dziecka w przyszłości.
Szacun za ten wpis i pozdrowienia :D

@Explode To ich nie biorą i tyle, albo próbują przekonać w jakiś sposób że orientacja najważniejsza nie jest.

@Szreko śmieszycie mnie, ja jako ojciec przekazuje moje wartości a to co dziecko zrobi później czyt. 18 lat to będzie jego wybór...

@dominik127pl koza to nie gej;-)

@Janiama nie gniewaj się ale z Twoich wypowiedzi wynika, że bylibyśmy szczęśliwi gdybyśmy wszyscy myśleli tak jak Ty, ale że niestety inni myślą inaczej niż Ty to w Polsce nigdy dobrze nie będzie no i jeszcze Kościół katolicki ma też tak myśleć:) fajnie się masz...

@Rudi35 No i to samo przecież tyczy się dziecka wychowanego przez parę homoseksualną. Lepsi tacy rodzice niż żadni lub patologiczni.

@Janiama Dziekuję po pierwsze za rozmowę, która jest prowadzona na poziomie. Dobrze, że to przytoczyłeś rodziny, w których tylko kobiety zajmują się nadzorem nad dziećmi. Otóż jest to największy problem jaki dotyka najbardziej mniejszości czarnoskórej w USA. Okazuje się, że bardzo czesto osoby wychowane w takich domostwach mają pewne zaburzenia odnośnie relacji międzyludzkich w dalszym rozwoju. Jest to ogólnie bardzo złożony problem. Jednak możemy posłużyć sie tym fragmentem.
Młode kobiety wychowane bez wzorca ojca, mają tendencję w życiu dorosłym do większej rozwiązłości seksualnej oraz do bardzo niskiej preferencji zawiązwywania stałych relacji z partnerem.
Natomiast młodzi męższczyźni mają w zwyczaju poszukiwać wzorców ojca, czy też figury autorytetu wśród swoich rówiesników z ulicy. Jak wiadomo, tam jest głównie ważny twardy charakter, ale również agresja, która umożliwia awans w schematach społecznych tych środowisk. Powoduje to również dewaluację kobiety jako osoby, z uwagi na dewaluację własnej matki, która nie jest w stanie często utrzymać młodego mężczyznę w ryzach i zwyczajnie pozwala mu na dużo.
Ma to jak najbardziej przełożenie, oczywiście w mniejszym stopniu, na nasze społeczeństwo.
Co do adopcji dzieci przez pary homoseksualne. To nie jestem przeciw z uwagi na to, że nie lubię osób homoseksualnych. Ja zwyczjnie uważam, że życie na tym naszym łez padole, jest wypadkową dwóch zespołów cech jakie przekazują swoim pociechom rodzice.
Empatię, wyrozumiałość, cierpliwość oraz wiele podobnych przez kobietę. Jak również stanowczość, opanowanie, wytrzymałość, stabilność emocjonalną przez mężczyznę.
To takie jing-jang. Taki naturalny balans. Którego nie zastąpi ani jiing-jing, ani jang-jang. Nie zastąpi przynajmniej w wystarczającym zakresie dla naturalnego wzrostu młodego człowieka.
Co do adopcji dzieci, to bym raczej był za tym aby poluzować niektóre skandaliczne normy, które uniemożliwiają adopcje dzieci przez niektóre pary heteroseksualne, z uwagi choćby na drobne wykroczenia w przeszłości.

@YoNoEntiendoNada Dużo emocji i ogólników, a zero odniesienia się do sedna zagadnienia, czy poprzednich wpisów. Szczerze to nic nie wniosłeś do dyskusji. Bierz przykład choćby z @Janiama , który argumentuje swoje wywody i stara się swoje zdanie poprzeć czymś więcej niż stekiem wyświechtanych sloganów.

@barcelonaLM badania mówią, że nie ma różnicy między wychowaniem przez parę hetero, a wychowaniem przez parę homo, różnica jest jedynie przy breku jednego rodzica.

@ngif Widziałem takie zdanie na Wikipedii ;) Określenie problemu adopcji dzieci przez pary jednopłciowe jest zbyt skomplikowane żeby orzec je jednym zdaniem. Zbyt dużo zmiennych

@barcelonaLM ja uważam, że powinno się zalegalizować, ale decyzji o przyznaniu dziecka parze jednopłciowej powinien towarzyszyć solidny wywiad środowiskowy, co innego para jednopłciowa w dużym mieście, gdzie ludzie mają bardziej liberalne poglądy, a co innego w małej miejscowości na wschodzie Polski

@Bykunn Nadinterpretujesz moje słowa. Nigdzie nie piszę o eliminacji zaszczutych, a o niedopuszczaniu do sytuacji (czyt. prewencja czyli najskuteczniejszy sposób przeciwdziałania niechcianym działaniom), w której do zaszczucia mogłoby dojść. A to zasadnicza różnica, nie pasująca jednak do stawianej przez Ciebie tezy. Pozdrawiam.

@Chwytliwy ale miales tate i mame i mimo przeciwnosci losu lub problemow jakie stwarzal Ci ojciec wyrosles na normalnego goscia... pytanie czy dziecko wychowujace sie z dwoma ojcami bedzie normalne, smiem twierdzic ze nie...

@JORD10 Ale nie jestem szczęśliwy, a na to aby być normalny zapracować musiałem samemu i dlaczego nie mogłoby być normalne? Wszystko zależne jest od wychowania.

@Chwytliwy Ten proces już się rozpoczął. Tak jak jeszcze ponad 100 lat temu niewolnictwo było na porządku dziennym, 60 lat temu - rasistowskie żarty (nie mylić z dzsiejszymi sakrkastycznymi) - w obecnych czasach jest to już nie do pomyślenia.

Dzisiaj zmagamy się z uświadamianiem, że homoseksualizm jest czymś naturalnym więc dlaczego rodzinny jednopłciowe miałby być gorsze? Jeśli weźmiesz pojedynczy kawałek układanki to nic Ci on nie powie, ale jesli przyłożysz go do reszty pasujących to bedziesz mógł zauważyć pewien trend. Mechanizm ten wymaga lat, ale nieuchronnie dązymy zbiorowej świadomości. Ktoś już przeszedł ten etap, ktoś inny jeszcze nie a ktoś jeszcze inny nigdy nie go przejdzie, pokolenia miją i świat się zmienia - potrzeba czasu. Fakt, że już dyskutujemy nad tym problemem tylko mnie w tym utwierdza. Jeszcze 10 lat temu nikt nie podnosiłby w oóle takiej kwestii.

@Chwytliwy dlaczego nie mogloby byc normalne? homoseksualizm nie jest normalny, a ze wzorem tego dziecka bedzie dwoch tatusiow to z racji tego to dziecko nie bedzie normalne.. czy to dziecko bedzie szczesliwe.. mysle ze nie jako ze rowiesnicy temu dziecku nie dadza zyc spokojnie..

@Chwytliwy Rozumiem, że tak działa Twoja logika? Jeśli u Ciebie jest źle, to znaczy, że jest to na tyle dobry powód by geje i lesbijki wychowywały dzieci?

@Chwytliwy Czy Ty rozumiesz, że świat powinno pojmować się od ogółu do szczegółu, a nie odwrotnie?

@JORD10 A co jest w tym nienormalnego? Bo dwóch ojców się kocha? A dzieci nie będą mieć normalnie nie przez samych siebie i ojców czy przez mamy ale przez to jak @Ratamahatta podkreślił, przez takich rówieśników którzy wręcz żywią nienawiść do nich za to pomimo tego że te osoby nie zrobiły im krzywdy.

@(L)iBarca Czy ty rozumiesz ze ludzie za to jaką mają orientację, kolor skóry nigdy nie powinni być dyskrimowani?

@Chwytliwy nie zgadzam się z Tobą . Moze byś w domu był szczęśliwy,ale niestety w szkole byś był zniszczony.Moze za kilkadziesiąt lat coś się zmieni.Nic przeciwko związkom nie mam ,ale adopcja odpada.Narazie.

@smiatuniu Ale to nie będzie moja wina, tylko ich wina, to będzie wina ich nienawiści, nie mojej, a bronić bym się bronił.

@Chwytliwy a jaki to ma związek z moim pytaniem do Ciebie?

@Szreko a powiedzenie takie znasz? Z kim się zadajesz takim się stajesz. Ojciec pije-->syn pije, tata gej-->syn gej, oczywiście nie będzie to 100% przypadków

@(L)iBarca A dlaczego od szczegółu nie powinno? Zresztą ten temat to szczegół? Nieee, to nie jest szczegół, a teraz odpowiedź na moje pytanie.

@Rudi35 Proszę powiedz, że to żart?

@Rudi35 No tak jasne. Twoje rozumowanie poraża mnie i dajmy spokój tej dyskusji.

@Janiama jeśli pary homoseksualne miałyby prawo do adopcji, to podstawą przyznania w pierwszej opcji dziecka parze heteroseksualnej nie mogła by być ich heteroseksualność.

@Chwytliwy nie znam Cie ale w ciemno obstawiam ze umawiasz sie z dziewczynamk ewentualnjr juz ja masz, dlaczego wiec nie umawiasz sie z chlopakami? Bo to jest nie normalne. Mimo tego ze to nie wina dziecka, rowiesnicy beda przesladowali to dziecko - niestety ale taki jest ten swiat, i ten fakt raczej nie sprawi ze to dziecko bd sZczesliwe, wrecz przeciwnie bedzie nieszczesliwe i moze doprowadzic do tragedii - niestety ;(

@barcelonaLM szanując biologię musisz zauważyć, że wiele zwierząt nie wychowuje się z ojcem, a jedynie z matką.

@JORD10 Bo mam inną orientację seksualną, to dlatego , ale to jest normalne, nawet naukowo to potrafiono udowodnić że jest to normalne , mi nie przeszkadza to że np kogoś pociągają faceci albo kobietę pociąga kobieta, bo to ich sfera prywatna przede wszystkim, aby nie robili szkody żadnej, to jest najważniejsze.

Napisałem już, nieważna orientacja, kolor skóry itd, jeśli postępujesz źle to żadne orientacje itp ciebie nie wybronią ani nie pogrążą.

@kokodzambo13 Stary Neymara to stary Neymara.

@JORD10 wszystko ładnie i pięknie, dziecko powinno mieć ojca i matkę, ale mówimy o przypadku w którym nie ma, bo jest w domu dziecka, bo w gwoli przypomnienia dzieci są adaptowane, a nie kradzione parą heteroseksualnym. Jeszcze parę lat temu też byłem przeciwko adopcji, ale jak widziałem, co często dzieje się w domach dziecka, to uważam, że adopcja, o którą notabene nie łatwo, jest dobrą drogą.

@Chwytliwy bo inna orientacja seksualna jest nienormalna, mozemy tak przez caly dzien... Ty masz swoja racje ja mam swoja, szanuje Twoje zdanie ale ja mimo wszystko twierdze ze dziecko powinno miec ojca i matke

@/R pytanie, czy to dziecko bedac adoptowane przez dwoch tatusiow nie bedzie mialo aby gorzej niz w domu dziecka..

@JORD10 To już musisz z nauką sie kłócić czy orientacja seksualna jest normalna czy nie.

@Szreko Twój awatar też nieźle poraziło, sama kość została ;-)bez odbioru, pizdrawiam

@Chwytliwy hehehehe

ja myślę że to Ty masz dwóch ojców i już Ci kiedyś w głowie mikser zrobili że propagujesz to

@JORD10 majster z ciemną stroną mgły nie pogadasz, jak grochem o ścianę :-|

@kokodzambo13 dobre:-):-):-)

@Rudi35 To z powody Twoich wpisów. Jeszcze bandanę założył żeby zakryć twarz ze wstydu.

@Szreko chuba masz covid 19,dlatego :-)

@JORD10 Moja racja jednak poparta jest nauką, czy po prostu czystą empatią.

@JORD10 wedlug wszelkich badań naukowych dziecko wychowywane w rodzinie homoseksualnej nie ma w przyszłości problemu z założeniem własnej rodziny i odpowiednim podziałem obowiązków rodzicielskich , nie ma to też wpływu na orientację seksualną odczuwaną przez dziecko, jednak dziecko ma szansę na szczęśliwe dorastanie w rodzinie , a nie siedzenie w domu dziecka z którego dzieci bardzo chętnie wybierają się do rodzin zastępczych. No ale niestety dopóki w naszym kraju będą ludzie twojego pokroju którzy za NORMALNE uważają to co dla nich jest normą a nie to co pokazuje rzeczywistość poprzez chłodne spojrzenie na całą sprawę z pomocą badań i psychologii, dopóty domy dziecka będą pełne nieszczęśliwych istnień ludzkich.

@BarcaInfo co rozumiesz poprzez słowo NORMALNA. Normalna rodzina to taka w której mamy patriarchat, kobieta rodzi dziecko i stoi przy garach licząc że mężczyzna nie nabije jej limo jak mu kotlet nie posmakuje ? Może chciałbyś odebrać kobietom możliwość pracy ? Przecież to kiedyś było NORMALNE że kobiety nie mogły pracować. Dlaczego ty masz mówić ludziom co jest normalne. A jeśli ja w moich normach normalności uważam że ludzie których myślenie nie ma zbyt wiele wspólnego z szerokimi horyzontami patrzenia na świat nie powinni mieć prawa do wypowiadania swojego zdania ?

@barcelonaLM to nie prawda. Wszelkie analizy dzieci wychowywanych przez pary homoseksualne pokazują że takie dzieci rozwijają się równie dobrze , jak rowniesnicy. W dodatku są o wiele bardziej empatyczne. Jak masz takie zaściankowe tradycjonalistyczne myślenie to idź do domu dziecka i powiedz tym wszystkim samotnym dzieciom że nie mogą wychowywać się w opiece dwóch dorosłych osób tylko dlatego że dla ciebie egoisty jest to zbyt nowoczesne

@Chwytliwy Biologia nie zna przypadków dwóch ojców, ani dwóch matek, więc nie powinieneś mówić o dwóch ojcach czy dwóch matkach, bo takie kombinacje w przyrodzie nie występują. Dwóch mężczyzn i dwie kobiety nie mogą być rodzicami, a co najwyżej opiekunami. Skoro nie mogą mieć potomstwa, to ich rola w kształtowaniu rodziny z NATURY jest zerowa, dlatego jakiekolwiek normy prawne nie mogą regulować rodzicielstwa par homoseksualnych, bo takie rodzicielstwo nie istnieje.
Nie jest to żadna dyskryminacja ze względu na płeć. Tak samo, jak brak prawa dla 10-latka na zdobycie prawa jazdy czy pozwolenia na broń palną nie jest dyskryminacją ze względu na wiek. Po prostu "równość" w ujęciu LGBT-owskim jest utopijna, bo jeśli pozwolić mieć dzieci parze homoseksualnej, to trzeba pozwolić również dzieciom (bo jak można ograniczać prawa 12-latkom!? Gdzie równość!?), trójkątom, czworokątom, sektom czy jakiemukolwiek innemu tworowi.

Jako ciekawostkę dodam, że 2500 lat temu Sun Tzu w "Sztuce wojny" (serdecznie polecam to ponadczasowe dzieło; powinien przeczytać każdy) podkreślał, że skuteczne pokonanie przeciwnika nie następuje na drodze militarnej, a na cierpliwej drodze demoralizacji. Należy wyeliminować wszelkie tradycje, znaczenie religii, znaczenie nauki oraz poczucie patriotyzmu czy przynależności narodowej, jednocześnie wszczepiając szkodliwą ideologię dewastującą poczucie jedności i wspólnoty. Ciężko jest pokonać wroga, który za "Boga, honor, ojczyznę" odda życie. Dużo łatwiej takiego, który w Boga nie wierzy (najlepiej, żeby w nic nie wierzył), o honorze zapomniał (łatwo się poddał, bo tak wygodnie), a niepodległość uznał za słabość (dobrym przykładem obecnych czasów jest oddawanie po kawałku suwerenności na rzecz Unii Europejskiej). W tej chwili "sztuka wojny" jest uprawiana ewidentnie, a europejska społeczność poddaje jej się wyraziście. Bez problemu dopuszcza się masowe zamieszkiwanie Europy przez obce kultury i religie (masowa imigracja uchodźców z Afryki), wyplewia się chrześcijaństwo stawiając je regularnie w jak najgorszym świetle (np. pedofilów kojarzymy z księżmi, podczas gdy znajdujemy ich również wśród lekarzy, żołnierzy, policjantów, nauczycieli itp, jednak to umyka uwadze), wprowadza się edukację dotyczącą masturbacji i seksu pod kątem fizycznej przyjemności już u 4-latków (zalecenia WHO), aby czynność tę zrównać ze zmywaniem naczyń tak, by stała się czynnością zwykłą, o zerowym wpływie na kształtowanie bliskości dwojga ludzi, następnie naucza się wychowania bezpłciowego oraz możliwości decydowania o własnej płci (ludzie już w to wierzą, więc spójrzcie, jak jesteśmy zdemoralizowani!) i wiele, wiele innych.

Polecam się zastanowić, czy aby na pewno chcemy być tacy postępowi.

@BarcaInfo współczuję Ci twojego uprzedzenia. Jeśli wolałbyś żeby dziecko gniło w patologicznym sierocińcu niż w kochającym domu (nie chcę przez to mówić, że nie ma patologicznych homoseksualnych rodziców, tylko że takie pary byłyby poddawane takiemu filtrowaniu, że musiałyby spełniać wszystkie wymagania) to należy się tylko nad tym smucić, bo nie ma żadnego logicznego rozumowania, które prowadzi do takich wniosków. Co do szyderstw rówieśników to powiem tyle: dzieci same sobie tego nie wymyślają skądś to się bierze, w tym przypadku pewnie z tego że heteroseksualny tatuś BarcaInfo nauczyłby dzieciaka odpowiednio traktować dziecko takiej pary. Tylko taki przykład. W innych krajach jakoś to problemu nie stanowi, ale wiadomo że w tym kraju wszystko kręci się wokół starożytnej mitologii.

@Russell Polecam przeczytać badania np nad pingwinami ;) Gdzie samica żyjąca w homoseksualnym związku przez całe życie, celowo daje się zapłodnić aby potem ze swoją partnerką wychować to dziecko. Bardzo ciekawa sprawa, całkowicie naturalna, warto poczytać

@Chwytliwy Dokładnie, już lepiej żeby dziecko miało kochającego tatę i tatę lub mamę i mamę niż na przykład alkoholika mamę i alkoholika tatę. Niestety nasze społeczeństwo patrzy tylko przez jeden pryzmat a jestem pewny, że taka rodzina da dziecku więcej szczęścia niż przysłowiowa patologia lub całkowite osierocenie i dorastanie w domu dziecka.

@Russell
Szacunek za wspomnienie o Mistrzu Sun. Potwierdzam, że "Sztuka wojny" jest lekturą ponadczasową i obowiązkową, a mądrości z niej płynące są do wykorzystania w wielu dziedzinach. Pozdrawiam.

@konraden "Normalna rodzina to taka w której mamy patriarchat, kobieta rodzi dziecko i stoi przy garach licząc że mężczyzna nie nabije jej limo jak mu kotlet nie posmakuje ?" Żałosne od razu stwierdzenie, że jak jest rodzina z matka i ojcem to ojciec musi tłuc matkę i dziecko. Naprawde żałosne są wasze próby udowodnienia, że taka rodzina hetero jest zła bo ojciec jest tyranem rodzinnym. Jest to wasz jeden z głownych argumentów w tej dyskusji.

@Chwytliwy a wziąłeś pod uwagę akceptację społeczeństwa, rówieśników takiego dziecka? Myślisz, że miałoby łatwo w szkole, gdyby rówieśnicy wiedzieli, że ich kolega ma dwóch tatusiów...? Odrzucenie społeczne gwarantowane, a co za tym idzie - wzrost samobójstw wśród takich dzieci. Chyba nie zdajesz sobie sprawy co to znaczy być odrzuconym przez społeczeństwo i na pewno nie byłbyś szczęśliwy w takiej rodzinie...

@Gappeq Wziąłem to pod uwagę, ale to oni powinni się przede wszystkim zmienić, a nie to dziecko, powinno się uczyć te dzieci aby nie odrzucać ludzi za orientację itp rzeczy.

@Chwytliwy Oczywiście forum nie jest to najlepsze miejsce do opowiadania o problemach rodzinnych. Wierzę, że wszystko Ci się ułoży tak, jak będziesz tego chciał.

@th@les wiesz, wiem o tym, po prostu staram się na jakimś przykładzie to powiedzieć, nie chce się zagłębiać w tym temacie bo to jest moja sprawa mimo wszystko.

@Russell
"Skoro nie mogą mieć potomstwa, to ich rola w kształtowaniu rodziny z NATURY jest zerowa"

Idąc tym tokiem "rozumowania", rola bezdzietnej czy bezpłodnej pary hereroseksualnej też taka jest.
A co za tym idzie :
"jakiekolwiek normy prawne nie mogą regulować rodzicielstw par" heteroseksualnych, "bo takie rodzicielstwo nie istnieje."
Prawda, że głupie?

@(L)iBarca Nie wiem o czym ty do mnie w ogóle piszesz, do tego próbujesz zaatakować mnie personalnie bez większego powodu, słabe, biologia? To to czego człowiek nie poszanuje? Bo tak się zasłaniacie biologią że nie widzicie jak człowiek ma ją w poważaniu tak naprawdę, a nawet nie wiesz dlaczego dałem porównanie takie, ponieważ rodzina heteroseksualna czy homoseksualna nie jest gwarancją normalnej rodziny, gwarancją normalnej rodziny jest dobre wychowanie oraz miłość jaką ma rodzic do dziecka więc z tego względu nie można odbierać prawa dla par homoseksualnych praw do adopcji dziecka tylko dlatego że jest to para homoseksualna.

Być odpowiednikiem Grety? Fajnie, zostanę człowiekiem roku :)

@(L)iBarca Ale to ty mnie atakujesz bez większej podstawy i atakujesz moją inteligencje, nie wiem po co i na co? Chcesz się dowartościować? Jeśli się nie zgadzasz z tym co pisze to albo zignoruj albo wydaj normalną opinię, ale nie możesz tego zrobić bo musisz mnie bezpodstawnie obrazić.

Chętnie, ta Greta zrobiła więcej dobrego niż twoja osoba przez całe życie.

@klemens100 Widzisz, logika mówi zupełnie co innego. Reguła jest taka, że skrzyżowanie dwóch różnych płci rodzi dziecko. Wyjątek od reguły nie burzy zasadności jej treści. Dla łatwiejszego zobrazowania weźmy za przykład samochód. Jakakolwiek awaria nie sprawia, że pojazd traci swoje przeznaczenie do przemieszczania się. Przeznaczenie pozostaje to samo, lecz zdarzenie losowe sprawia, iż pojawia się wyjątek.
W przypadku par homoseksualnych reguła przedstawia zerową szansę na reprodukcję i w ten sposób temat się kończy.

Skorzystajmy ze skrajnych przypadków (oczywiście, jak większość skrajności, będą abstrakcyjne). Załóżmy, że przekazujemy rolę kształtowania rodziny w 100% parom homoseksualnym, a pozbawiamy praw pary heteroseksualne (tak, jak wygląda to teraz, tylko odwrotnie). Sytuacja ta w ciągu kilku dziesięcioleci doprowadza ludzkość do zagłady. Jak w takim razie można przekazać rolę kształtowania przyszłych pokoleń w duchu potencjalnej zagłady? Wszelkie poglądy lewicowe oczywiście do tego zmierzają, ale gdzie tu sens i gdzie logika?

@sintesox przykro mi ale kompletnie nie zrozumiałeś tego co miałem do przekazania. Chodzi mi o to , że w rodzinach "NORMALNYCH" bardzo często dochodzi do łamania praw dziecka, dlatego nie można powiedzieć że rodzina NORMALNA jest idealnym modelem do wychowywania dzieci