@ShinobiQWE Muszą być jakieś ścisłe granice od do. Co w przypadku, gdy zabójstwa ze szczególnym okrucieństwem dokona 12-latek? Sądzimy go jak dorosłego?

@ShinobiQWE no i co? Tak cię boli czyjeś szczęście? Po to jest takie prawo żeby nie skreślać życia osób którego popełniły błąd w młodości

@Abominacja ładny błąd... zabić człowieka

@Abominacja Serio?Popelnily blad?Zabicie kogos to blad.Dla mnie za takie zbrodnie jest jedno wyjscie kara smierci.Oko za oko,zab za zab.

@Abominacja Błąd? Kilka ciosów nożem i podcięte gardło to błąd? To jest okrutna i świadoma zbrodnia. Wybacz, ale taki czyn w wieku 15 lat to jest coś strasznego , osoba w takim wieku już ma świadomość i wie co robi, nie róbcie z niego jakiegoś zagubionego nastolatka co sobie z problemami nie poradził.
Do tego chłopak po wszystkim jak gdyby nigdy nic pomagał w poszukiwaniach i wygląda, że nawet nie dał tego po sobie poznać. Więc nawet się nie przejął, dla mnie to zwyrodnialec i ktoś taki na pewno nie powinien wyjść na wolność w wieku 21 lat

@Abominacja To niezły błąd, zabójstwo.. z takiego chwastu to już nic dobrego nie będzie, dla mnie powinno być życie za życie

@lukaszbarca15 ta zasada sprawiłaby że wszyscy bylibyśmy ślepi i bezzębni. Gdybyśmy zabijali morderców to kim byśmy byli jeśli nie mordercami?

@ShinobiQWE widocznie chłopak mocno pobłądził ale to nie znaczy że nie może już wyjść na ludzi. Spokojnie, odczuje karę, o to się nie martw.

@Abominacja Byloby mniej zbrodni bo chociaz czesc mordercow zastanowila by sie co go czeka.

@lukaszbarca15 dla mnie 25 lat więzienia jest tak ze 100 razy gorsze niż śmierć ale co ja tam wiem

@Abominacja Gdyby on ją popchnął niefortunnie i zabił to można mówić o błędzie. Ale zadanie wielu ciosów nożem to wynik tego, że chłopak pobłądził? Posiedzi sobie w ośrodku dla nieletnich, zrozumie swój błąd i następnym razem łaskawie zada tylko jeden cios.
Gdyby ktoś w twoim życiu skrzywdził w taki sposób bliską dla ciebie osobę bo "pobłądził" to wtedy też byłbyś tak wyrozumiały?

@Abominacja Dla mnie nie,jestem podatnikiem i nie zgadzam sie zeby taki zwyrodnialec byl utrzymywany przez nas przez nastepne 25 lat.

@ShinobiQWE kara to nie ma być jakaś prywatna zemsta więc nie wyjeżdżaj tu z moimi bliskimi osobami, kara powinna prowadzić do resocjalizacji oskarżonego a 25 lat więzienia dla tego chłopaka to nie będzie żadna resocjalizacja bo wyjdzie za te 25, bez jakiegokolwiek przystosowania do dorosłego życia i co? Pewnie dostanie pracę jako sprzedawca narkotyków załatwioną przez współwięźnia

@lukaszbarca15 a moim zdaniem każdy ma prawo do życia. Inna sprawa ze więźniowie powinni utrzymywać siebie sami a w przeciwnym razie nie otrzymywać jedzenia, picia, prądu itp itd. Ale to dotyczy każdego człowieka, żaden nierób nie powinien być utrzymywany przez państwo.

@Dankhog Powiedz to tej dziewczynie...

@lukaszbarca15 ale zgodziliśmy się jako społeczeństwo na taki system jaki mamy i teraz trzeba go przestrzegać, twoja myśli widocznie nie cieszy się dużym uznaniem

@lukaszbarca15 To masz pecha, bo od chu** takich zwyrodnialców utrzymujesz, niektórych dużo gorszych od tego gówniarza.

@lukaszbarca15 nie potrafię rozmawiać ze zmarłymi, poza tym nie mam współczucia dla tego typu dziewczynek lekkich obyczajów co innego rzecz jasna dla rodziny tejże dziewczyny.

Uważam ze ewentualne dożywocie i przymusowa praca na rzecz państwa przyniosłaby wszystkim większe korzyści.

@Zieliniak Nie tylko ja mam pecha.Taki czlowiek nie zasluguje zeby oddychac tym samym powietrzem co wiekszosc ludzi.

@Dankhog Dla zabitej dziewczyny nie masz wspolczucia ale dla mordercy juz tak...

@Abominacja Ale co ma do tego to, że wyjdzie za 25 lat i nie będzie przystosowany do życia? To w takim razie osób w wieku 15-20 lat nie powinno się skazywać na karę powyżej 15 lat więzienia bo jak wyjdą to nie będzie potrafili ogarnąć życia?
W przypadku tak okrutnych zbrodni jak ta to moim zdaniem 6 lat w ośrodku dla nieletnich to jednak bardzo marna ta resocjalizacja. Z psychiką tego chłopaka musi być coś mocno nie tak i szczerze wątpię, że wyjdzie na ludzi. Oby tylko więcej nikogo w swoim życiu nie skrzywdził.

@lukaszbarca15 gdzie ja napisałem ze mu współczuje? :D. Ja tylko napisałem ze jestem przeciwny karze śmieci bo nie do nas, społeczeństwa powinno należeć decydowanie kto żyć ma a kto nie.

Uważam ze każdy więzień powinien utrzymywać państwo zamiast być jego utrzymankiem.

Odnośnie wszystkich szlauf tego świata, szkoda mi ich rodzin a zwłaszcza rodziców, nie zaś szlauf samych które w dzisiejszych czasach przyzwolenia na nierząd maja i tak za dobrze.

@ShinobiQWE 15 latki mogą się pruć razem bo są już tacy dorośli i potrzeba im edukacji seksualnej, ale nie mogą być sądzeni, bo są nieodpowiedzialni. :D

@Dankhog Dlaczego społeczeństwo nie miało by ustalać o karze śmierci, skoro takie elementy są zagrożeniem dla tego społeczeństwa?

@koksik2700 Dokładnie. Skoro był na tyle dorosły żeby zamoczyć czemu niby nie jest na tyle dorosły żeby ponieść karę za morderstwo?! Gdyby nawet morderstwa dokonał i 10-latek czy nie mógłby przebywać w poprawczaku do osiągnięcia pełnoletności, a od 18-stki na resztę kary do kryminału.

@koksik2700 Argumentem przeciw karze śmierci jest NIEOMYLNOŚĆ naszych sądów. Takiego niesłusznie skazanego za gwałt i morderstwo na 15-latce T. Komendy można było wypuścić, ale gdyby dostał czapę... Nikt życia by mu nie zwrócił. No chyba żeby zmartwychwstał... ;) Ciekawa byłaby wtedy ODPOWIEDZIALNOŚĆ sędziów i prokuratorów jeśliby udowodniono, że komuś niesłusznie odebrano życie.

@Abominacja W jego wieku błąd jest na klasówce. Kradzież, pobicie, dilerkę można nazwać błędem młodości, ale nie odebrania życia. Ujdzie mu na sucho i będą następni, którzy będą mieli metrykę za dowód koronny

@ShinobiQWE Obowiązek edukacji jest do 18 roku życia w Polsce. Czemu nie miałby posiedzieć w poprawczaku do 18stki i równocześnie uzyskać dyplom zawodówki. To byłoby jego ewentualna szansa na odnalezienie się w życiu, ale najpierw resztę kary od 18stki w kryminale.

@Lisek 12 latek. Do 18stki w poprawczaku/ośrodku dla nieletnich, a resztę kary w więzieniu

@ShinobiQWE Bez sensu,posiedzi w poprawczaku pare lat wyjdzie i od 23 roku zycia Jego papiery beda juz czyste wiec jak by sprawy nie bylo, a dziciak zabija z premedytacją dziewczynke ktora nosila Jego dziecko wiec odbiera dwa życia i to jest adekwatna kara ?

@Lisek oczywiście. A sądzenie w takich przypadkach powinno być jedno - kula w łeb i do piachu.

@Abominacja
Dokładnie
Nawet nic o tym chłopaku nie wiemy a już normalnie traktowany jak seryjny morderca.
Od tego są psychologowie itp żeby stwierdzić jakie było podłoże tej zbrodni.
15 lat to jest dziecko i tyle w temacie.
Może psyhol z niego być lub normalny człowiek za kilka lat.

@Cariones
Ciężej się żyje z ciężarem zabójstwa akurat jeśli się dojdzie dlaczego się to zrobiło.
Nie można traktować tak jego jak piszesz.
To ten co wyda wyrok i zabije chłopaka tez powinien być zabity :)
To nie jest seryjny morderca.
Nie znasz podłoża a już byś chciał zabijać.

@Abominacja
Dokładnie :) lub dożywocie i życie z ta świadomością zabójcy.
No chyba ze to psychol, ale to inna sprawa.

@lukaszbarca15
Dobrze ze nie ty o tym decydujesz :)
Ten zwyrodnialec może zarobić tez na siebie akurat.

@Joaquin88
Dokładnie :)

@lukaszbarca15 też tak myślałem, ale w statystyki w Stanach pokazują że kara śmierci wiąże się z większymi kosztami niż skazanie kogoś na dożywocie bez możliwości wcześniejszego zwolnienia

@koksik2700 jeżeli niebezpieczne ciało materialne ożywione lub nieożywione jest zagrożeniem to wystarczy je bezpiecznie odizolować by przestało takowym być.

Respektuje fakt iż żyjemy w państwie chrześcijańskim i ze według wiary chrześcijańskiej zabijanie jest złe, a zatem nie chciałbym by ktokolwiek wykonywał prace polegająca na zabijaniu drugiej osoby. Gdybyśmy jednak żyli w państwie niechrzescijanskim i większa cześć społeczeństwa zadecydowalaby o wprowadzeniu kary śmierci, nie miałbym z tym problemu, podtrzymując jednak swoje zdanie na temat tej kary.

@Joaquin88 odpowiedzialności nie byłoby żadnej, tak jak to ma miejsce obecnie. Jedynie my, podatnicy płacilibyśmy ich za ich błędy płacąc ewentualne odszkodowanie rodzinie.

@Dankhog Ty widze jestes ladnie porobionym Katolem, skoro nazywasz martwa dziewczyne ‘szlaufa’ - taki przestrzegajacy prawa chrzescijanin niby, a zero wspolczucia. Klasyczne dla tych, co najbardziej chca przestrzegac przestarzalej ksiazki sprzed tysiecy lat.

@Abominacja sprawiedliwością

@YoNoEntiendoNada

Nie jestem katolikiem, nigdy nie byłem i nie będę, nigdzie nie napisałem ze przestrzegam prawa. Mam jakiś tam szacunek dla naszych rodaków walczących i umierających broniąc wierzeń tych samych w które wierzy obecnie większość Polaków.

Mam współczucie dla rodziny ofiary o czym wyżej wspomniałem nie raz a przynajmniej dwa razy.

Jaka różnica czy człowiek jest martwy czy żywy? Złodziej martwy czy żywy to złodziej, morderca żywy czy martwy to morderca, a szlaufa czy żywa czy martwa to szlaufa, w moim przypadku smierć tutaj nic nie zmienia, smierć nie sprawia ze umarły staje się nieskazitelna jednostka której należy współczuć.

@YoNoEntiendoNada Zgłosiłem go już, zobaczymy reakcje moderatorów.

@ShinobiQWE Czego potrzebujesz więcej jeszcze:

"Art. 10. § 1. Na zasadach określonych w tym kodeksie odpowiada ten, kto popełnia czyn zabroniony po ukończeniu 17 lat.
§ 2. Nieletni, który po ukończeniu 15 lat dopuszcza się czynu zabronionego określonego wart.134, art.148 § 1, 2 lub 3, art.156§1 lub 3, art.163 §1 lub 3, art.166, art.173 §1 lub 3, art.197 §3 lub 4, art.223 §2, art.252§1 lub 2 oraz wart.280, może odpowiadać na zasadach określonych wtym kodeksie, jeżeli okoliczności sprawy oraz stopień rozwoju sprawcy, jego właściwości i warunki osobiste za tym przemawiają, a w szczególności, jeżeli poprzednio stosowane środki wychowawcze lub poprawcze okazały się bezskuteczne.
§ 3. W wypadku określonym w § 2 orzeczona kara nie może przekroczyć dwóch trzecich górnej granicy ustawowego zagrożenia przewidzianego za przypisane sprawcy przestępstwo; sąd może zastosować także nadzwyczajne złagodzenie kary.
§ 4. W stosunku do sprawcy, który popełnił występek po ukończeniu lat 17, lecz przed ukończeniem lat 18, sąd zamiast kary stosuje środki wychowawcze, lecznicze albo poprawcze przewidziane dla nieletnich, jeżeli okoliczności sprawy oraz stopień rozwoju sprawcy, jego właściwości i warunki osobiste za tym przemawiają."

Art. 148 § 2 pkt 1 [objęty zakresem art. 10 § 2 wyżej przytoczonego) dotyczy właśnie zabójstwa ze szczególnym okrucieństwem.

@Lisek Oczywiście. Najlepiej życie za życie, to każdy psychol na tym świecie musiałby się dwa razy zastanawiać :)