La Rambla

Witaj na La Rambla
Witamy na La Rambla, gdzie dyskusje toczą się całą dobę! La Rambla to dział stworzony specjalnie dla zarejestrowanych Użytkowników FCBarca.com. Zapraszamy do rejestracji oraz dyskusji nie tylko o Barcelonie i nie tylko o piłce nożnej. W tym dziale obowiązuje regulamin serwisu FCBarca.com, który znajdziecie tutaj.

La Rambla

Online: 1058 Culés

konto usunięte

55

Konfederaci na LR:
- Maseczki? Nie, to kaganiec, ograniczanie wolności.
- Lockdown? W życiu, nie działa, ograniczanie wolności, zażynanie gospodarki.
- Szczepionki? Eeee, eksperyment na ludziach.
Też Konfederaci na LR:
- Czemu ta pandemia się nie chce skończyć? Niedobry rząd.

11

@Persyfl zabawne, że ludzie narzekają na obostrzenia i mówią że nic nie dają, ale jeszcze bardziej zabawny jest fakt że od marca tamtego roku nikt tych obostrzeń nie przestrzega xD to jak mają działać

20

@Persyfl
Przykre, że po roku pandemii elektorat Konfederacji nadal nie jest w stanie tego zrozumieć.

140

@Persyfl W prawdzie nie jestem konfederatą, by mnie to triggerowało, ale śmiesznie te zarzuty brzmią z ust obrońcy komunizmu nie potrafiącego zauważyć, że taki system nie działa

123

@Persyfl zabójczy wirus o śmiertelności poniżej 2% wśród zakażonych. Świat stanął na głowie tak jak by ten wynik wynosił co najmniej 20% jak nie lepiej. No ale trzeba więcej obostrzeń! Najlepiej jakieś nowe podatki wprowadzić w imię walki z koronawirusem.

konto usunięte

14

@patry295
1. Co ma piernik do wiatraka?
2. Gdzie i przed czym broniłem komunizmu?
3. Skąd wiadomo, że nie działa?

98

@Chakalaka Przykre jest to, że po roku pandemii myślicie, że obostrzenia w obecnej formie coś dają

13

@jeyx77x a na co te obostrzenia? co to daje? Dane są tak manipulowane jaki im sie podoba. Lekarzom się płać za wystawienie zgonu, że zmarło sie na Covid. . Ja przez okres pandemi nawet maseczki nie nosiłem i cały czas zdrowy. Nie zauważałem by ludzie masowo umierali na tego wirusa. Może i jest jakiś wirus, ale nie na tyle silny by rozwalać gospodarkę i ludziom wstrzykiwać ch*j wie co.

konto usunięte

5

@patry295 w punkt!

6

@Persyfl Gdyby działał byłoby po pandemii?

konto usunięte

60

@Chakalaka przykre, że po wielu latach rządów PO ludzie nadal im ufają, złamali większość obietnic wyborczych.

7

@Persyfl TY KOMUNISTO!!1111one XDDDDD

konto usunięte

14

@Nano22
1. Czy gdybyś miał/miała wybór, odmówiłbyś/abyś szczepienie przeciw Polio?
2. Ile zatem jesteś w stanie poświęcić dla ratowania życia innego człowieka?
3. Pierwotny wirus najgroźniejszy był dla ludzi po 50 i z obniżoną odpornością. Średnia wieku pielęgniarek w Polsce to 52 lata. I teraz zestaw społeczną użyteczność pielęgniarki z twoim komfortem.

konto usunięte

10

@JordiElNino Dziękuje za idealne zobrazowanie tego, o czym pisałem.
Tak swoją drogą, widział ostanie dane GUSu o gospodarce?

17

@IMBALEO W takiej Nowej Zelandii odbywają się już normalne koncerty bez maseczek. NZ szybko zamknęła swoje granice dla obcokrajowców i już prawie zapomnieli co to pandemia. Izrael też wraca do normalności. Oba kraje ich obywatele podeszły racjonalnie do pandemii. Nie to co w Polsce...

konto usunięte

10

@IMBALEO Gdyby komunizm działał, byłoby po pandemii? O_o Rozwiń, proszę.

1

@jeyx77x Pełna zgoda.

4

@patry295
Kiedy @Persyfl bronił komunizmu? Masz jakiś dowód?

3

@IMBALEO Istotnie, dają.

2

@Chwytak
Ty jak zwykle nie na temat, jakoś mnie to nie dziwi.

13

@Persyfl Gdyby świat nie rozdmuchiwał tej sztucznej pandemii, to byśmy żyli dalej normalnie, wystarczyło normalnie leczyć ludzi, a nie się zamknąć i zacząć udawać, że nie istnieją już żadne choroby prócz covida...

konto usunięte

15

@Chakalaka bronił Marksa który jest jednym z twórców tej najbardziej zbrodniczej ideologi w dziejach.
Komunizm nie działa, utopijna idea która nigdy się nie sprawdziła.
Jak słyszę, że nie można tego traktować jako coś złego, bo w dziesiątkach krajów wyszło zle, to pytam czemu nazim jest zakazany? Przecież to nie wina jego założeń tylko ludzi. Glupota.

5

@Persyfl lockdawn nie działa pytanie czy oni wiedzą po co jest lockdawn.Bo dane pokazują że jednak
działa .
A zadanie ma zmniejszyć liczbę ludzi w szpitalach co umożliwi pójście do szpitali ludzi ze innymi chorobami.
Oraz zmniejszenie szans na gorsza mutacje poza szczepionkami.
To szczepionka ma wyeliminować wirusa z życia.
Oczywiście będzie całościowo mieć dobry wpływ na gosp bo nie będzie ograniczeń.
Oczywiście jeśli twierdzą że lockdawn ma wyeliminować wirusa to manipulują bo znajdą się ludzie po kroju konfederacji i znowu wzrośnie do 30 tys zakarzeń i zabawa znowu się zaczyna choć to nie jest tylko konfederacji wina inni też tu wkład mają.
Ale manipulują.Lockdawnie nie jest do całkowitego zlikwidowania covida.Ale ma inne zadania.Albo nie są kompetentni albo kłamią i manipulują co jest szkodliwe.

3

@Chwytak
Poproszę o link do konkretnej wypowiedzi.

konto usunięte

29

@Chakalaka tak bo będę Ci tego szukać, każdy kto czyta LaRamble wie o tym i tyle. Dziwne by było gdyby @Persyfl nie przynzał się do tego? Przecież uważasz Marksa za wielkiego wizjonera?
Mam nadzieje, ze ten użytkownik wykaże się większym honorem i przyzna się do swoich słów, w przeciwieństwie do Ciebie.

2

@Persyfl Bo nie robiąc nic, Pandemii nie będzie. Czego nie rozumiesz.

5

@Chwytak
"tak bo będę Ci tego szukać, każdy kto czyta LaRamble wie o tym i tyle."

To też mnie nie dziwi w Twoim przypadku. Oskarżeniami bez dowodów potrafi rzucać każdy...

konto usunięte

3

@Chakalaka napisalem przecież, czekamy na wypowiedź @Persyfl. Bedziesz raczej mieć swój dowód.

No popatrz, kurcze jak politycy znów, tak oskarżają PiS o jakieś wałki, czy coś a wyraźnych dowodów nie mają. Aj Ci źli politycy opozycji! Każdy to wie i widzi? Nie no nie można tak, tylko sztywne dowody.

4

@Chwytak
Jakie wałki PiS masz konkretnie na myśli? Aferę z respiratorami? Posłowie Joński i Szczerba przedstawili wiele dowodów.

15

@Chwytak O stary, podziwiam, że Ci się chce, tego czasu, który tutaj stracisz już Ci nikt nie wróci.

konto usunięte

3

@Chakalaka dowodów czy poszlak? Poszlaka to nie dowodów.
@MesQueUnClub_87 spoko, nudzi mi się w pracy, chociaż mam atrakcje.

13

@Chwytak może rozwiniesz? które z jego założeń zostały zrealizowane? Powtarzasz prawicowe dogmaty. Marks wpisał się na stałe w historie idei społecznych i tfu gospodarczych. Stalinizm zniszczył wszelkie lewicowe tendencje wyciskając z komunizmu fasadę, realizując wyłącznie partyjniacki totalitaryzm.
NAwet w szkole uczą o totalitaryzmach.
Socjalizm to bardziej realizowano w Szwecji czy Niemczech, niż w bloku wschodnim. O ZSSR nie ma nawet co wspominać, imperializm i terror caratu zastąpiono innym totalitaryzmem.

Wierzyć w "złego" Marksa jest tak samo dziwnie jak w inne propagandy. Gdyby nie oni do dziś wiele osób żyłoby na skraju ubóstwa. Poczytaj sobie o ruchu robotniczym to może przestaniesz wypisywać tu tak daleko idące uproszczenia, że w zasadzie jest to całkowita bzdura.

1

@JordiElNino Dlaczego nick mnie nie dziwi :)

konto usunięte

5

@Godlo Czyli świat się myli, a ty jakimś cudem jesteś oświecony i wiesz lepiej?

4

konto usunięte

6

@semafor jak biedota dochodzi do władzy, zawsze zaczyna się gorsza masakra. Rewolucja Francuska czy Bolszewicka świetnymi przykładami okropieństw jakich się dopuszczają. Przykładem ich brutalności i rządzy krwii, może być chociażby sytuacja gdy pierwszy raz użyto gilotyny, a ludzie byli oburzeni, że tak szybko poszło.
Wielu ludzi żyjących w biedzie jest samym sobie winnym. Wyjdz na miasto i zapytaj żula czemu nim jest, wielu odpowie Ci ze lubi, ze woli tak żyć.
Wielu innych pracuje, za minimalna stawkę dlatego, że przez swoje długie życie nauczyli się tylko pić duze ilości alkoholu.
Nie wszyscy, wielu, pomoc można tylko tym którzy chcą pomocy.
Nie wiem gdzie pracowałeś, ale ja mam doświadczenie z pracy z setkami ludzi, gdzie wypłaty na najniższym stanowisku wąchają się od 2k do 7k. W tym samym czasie, na tym samym stanowisku. Zaskoczyłbyś się jak wielu ludzi woli się obijać, chociażby co 30 min na przerwę czy fajke i znikać niż zarobić więcej. Ludzie to lenie w dużej mierze i tyle. Z natura tak łatwo nie wygrasz.

konto usunięte

6

@Chwytak Ale wiesz, że Marks o wielu rzeczach pisał. O filozofii, ekonomii...
A od Marksa do Stalina kawał drogi.
Nigdy się nie sprawdziła, bo nigdzie jej nie wprowadzono :)
Jest też spora różnica między komunizmem a drogami do jego osiągnięcia. I w sumie sam powinieneś zadać pytanie, czemu propagowanie faszyzmu jest zakazane, a komunizmu - nie.

3

@Persyfl Istnieją dane empiryczne porównujące stany w Ameryce, w których jest lockdown i w których nie ma lockodownu. Wykresy zachorowań i śmierci są identyczne. Skoro są identyczne, to lepiej żeby nie było lockdownu, który dla gospodarki jest tragiczny, prowadzi do bankructw przedsiębiorstw (głownie sektora mśp, bo korpo i państwowe sobie poradzą), kryzysu, zadłużenia, dla relacji społecznych jest katastrofalny, potęgując strach (maseczki na świeżym powietrzu to absurd, nosimy je żeby nie zapomnieć o pandemii), samotność, depresję, dla instytucji państwowych jest szkodliwy, spada zaufanie do policji zmuszonej do wystawiania absurdalnych mandatów. A Twoja wypowiedź to jakiś absurd bo większość ludzi stosuje się do obostrzeń, a zwalanie winy na to że się nie kończy epidemia przez kilka procent społeczeństwa, która ma wywalone to robienie panny lekkich obyczajów z logiki. Podsumowując lockdown nie działa, jest szkodliwy gospodarczo i społecznie, niemożliwe jest aby wszyscy przestrzegali obostrzeń, których zresztą umocowanie prawne jest wątpliwe

konto usunięte

5

@Chwytak Na honor Mnie nie weźmiesz :D
Ja wobec Marksa mam bardzo mieszane uczucia, głównie ze względu na "Ideologię niemiecką", ale to nie miejsce, żeby się nad tym rozwodzić. Nie przypominam sobie jednak, bym brał udział w dyskusji, gdzie broniłem komunizmu. Na pewno mówiłem, że nie wszystko, co się prawicy nie podoba, od razu jest komunizmem.

konto usunięte

4

@Persyfl a wiesz dlaczego nie udało się nigdy jej wprowadzić? Ponieważ to utopijna wizja, ludzie to tylko zwierzęta, nie jesteśmy na to gotowi. Pozatym jestem ciekaw jak chcesz rozdysponować towary luksusowe, takie jak np luksusowe samochody których nie jestsmyjako ludzkość wyprodukować po równo dla wszystkich, czy jak chcesz rozdzielać wyjazdy na wakacje np na Malediwy, jeśli uda nam się ocalić, tak żeby nie były zbyt przeludnione. Loterie?
Ale ja wiem, że od Marksa do Stalina droga jest bardzo daleka, ale musisz zadać sobie pytanie czy wierzysz na tyle w ludzkość, że są w stanie działać jako jeden organizm wzajemnie się wspierający gdzie każdy dba o innego. Bo ja w to nie wierzę, napewno nie w tych czasach.
Tylko przypomnę, że ludzie nadal zabijają się bo ktoś ma inny kolor skóry, czy inna wiarę. Myślę, że takie podejście skreśla te idee w obecnym świecie i proba ich wprowadzenia jest głupia, skonczy się tak samo jak z rewolucja bolszewicka czy francuska.

8

Zwolennicy obostrzeń:
Maseczki? Działają, trzeba je nosić wszędzie, także na świeżym powietrzu. Poza tym to tylko jeszcze 2 tygodnie
Lockdown? Działa, trzeba wypłaszczyć liczbę zachorowań, aby nie zapchać służby zdrowia. Poza tym to tylko jeszcze 2 tygodnie.
Szczepionki? Jedyny sposób wyjścia z epidemii. Amantadyna? Niesprawdzone lekarstwo. Dbanie o odporność? Tylko szczepionka może nas uratować. Głupie szury, pewnie płaskoziemcami jesteście jak nie wierzycie w szczepionki.
Też zwolennicy obostrzeń widzący rosnącą liczbę zgonów (nie tylko na covid), zachorowań, bankructw:
Jeśli wytrzymamy jeszcze 2 tygodnie do pandemia się skończy

0

@Persyfl No i czego nie rozumiesz? Nie każdy chce sprzedać swoją wolność za 500 zł i miske ryżu.

5

@Chwytak zdajesz sobie sprawę ile osób na świecie zabiła "legalna" władza monarchii, totalitaryzmów czy kościoła?
Gdyby nie ruch ludowy jest spora szansa, żebyśmy teraz nie rozmawiali. Kogoś z nas nie byłoby stać na klawiaturę, prąd i inne podobne luksusy.

"Wielu innych pracuje, za minimalna stawkę dlatego, że przez swoje długie życie nauczyli się tylko pić duze ilości alkoholu."
To jest naukowy argument?
Inna sprawa, kto pisze o jakiejś pomocy? z jakiego to niby piedestału ktoś ma czelność myśleć, że komuś trzeba pomagać. Wystarczy ludzi nie wyzyskiwać i nie okradać z wartości ich pracy. Zapewne nie studiowałeś historii wielkich kapitałów.Skąd wzieli się bogaci ludzi na świecie. Ale po co pytam. Opinie o ekonomii i historii społeczeństw w tym historie gospodarki rozumiesz przez swoje doświadczenia.

Na prawdę sądzisz ze nierówności na świecie wynikają z tego, że ktoś w twojej firmie woli się obijać? Świat to nie tylko Polska i Twoje doświadczenia, całe masy ludzi na świecie cięzko pracują, wliczając w to dzieci., przymierajać z głodu. Oni też tak mają z lenistwa i alkoholizmu?
Inna sprawa jest taka, że może Twoi współpracownicy wykonują pracę bez sensu,
co na marginesie jest ogromnym problemem współczesności.
Poleciłbym Ci Davida Graebera, ale pewnie Sławek miłoścnik Barcy, albo pan Janusz Ci bardziej podpasuje.
bez odbioru

konto usunięte

4

@Simusamu10 Napisz konkretnie o jakie dane empiryczne i których stanów dotyczyło to porównanie, bo nie mogę się oprzeć wrażeniu, że tylko 2-3.
Jak pokazują dane GUSu, gospodarka radzi sobie całkiem nieźle.
Zaufanie do policji spada raczej z powodu pałowania dziewczyn i dzieci.
"A Twoja wypowiedź to jakiś absurd bo większość ludzi stosuje się do obostrzeń,"
Skąd ten pomysł? Niecałe 60% ludzi nosi maseczki w komunikacji publicznej. Jest to niby większość, ale jednak...
Zanim podsumujesz, wypadałoby jednak udowodnić, że ten lockdown nie działa.

1

@Chakalaka jakoś nie widać żeby przez rok coś się zmieniło dzięki tym obostrzeniom. Wniosek jest prosty w obecnej formie nic nie zmieniają.

2

@Borneo Skąd ty się urwałeś? Nie wyeliminujesz tego wirusa szczepionką ponieważ jest bardzo podobny do grypy i cały czas mutuje. Musimy nauczyć się z nim żyć, a szczepionka ma za zadanie złagodzić ewentualne objawy lub je niwelować.

2

@JordiElNino no to się nie dziw,że wirus szaleje jak nikt tego nie przestrzega.
Był taki jeden daleko u mnie w rodzinie co też szydził i się śmiał, od dwóch miesięcy żre piach od spodu.

2

@jeyx77x poza tym przykład Wietnamu zamyka jaką kolwiek dyskusje na temat tego czy maseczki i obostrzenia działają.
Bieda, zagęszczenie a dyscyplina i jakoś jest spokój

konto usunięte

2

@Chwytak Czemu rozmawiamy w tym temacie o komunizmie w ogóle? No i Ja nie jestem komunistą :) Znaczy wiem o nim więcej niż przeciętny rodak, ale to nie wątek na to.

konto usunięte

2

@CZOLDZI To w ramach walki z covidem teraz ryż dają?

1

@Persyfl Zapomniałem o jeszcze kilku aspektach. Odnośnie masek: https://www.politykazdrowotna.com/64763,co-sie-dzieje-z-maseczka-noszona-przez-kilka-dni Ludzie noszą jednorazowe maski przez długi czas, co jest szkodliwe. Nie wiem skąd masz dane, że 60% nosi maski w komunikacji. Prawie zawsze widzę większość rzędu 90-100% osób. Stany to Floryda, Teksas, Mississippi. Poza tym jest jeszcze Szwecja, w której nie było nigdy lockdownu. Do negatywnych skutków lockdownu należy również oczywiście edukacja, interakcje społeczne które są bardo ważne - nie ma ich, efektywność nauczania też spada. Gdyby lockdown działał to już by nie było epidemii a skoro nie działa to nie ma co powodować zapaści gospodarczej .Recesja to całkiem niezłe radzenie sobie? Aha.

2

@Nano22 No, a w nocy żywych trupów, to miał i 90% śmiertelności :)

konto usunięte

0

@Persyfl Ja jako Konfederat nie mam pretensji o wirusa tylko o lockdown. Wirus zostanie z nami już na zawsze i trzeba się z tym wreszcie pogodzić.

2

@IMBALEO jakoś grypa zniknęła:)bo wprowadziliśmy ograniczenia i myjemy ręce:))szczepionka już nie jedną chorobę zniszczyła.Jak widać po izraelu życie wraca do normy.Ok 70% zaszczepionych plus ozdrowieńcy powinni załatwić sprawę problem jest z płaskoziemcami którzy dostarczają ludzi do szpitali i nie ma ich kto leczyć.Sam się skąś urwałeś. Nie zamierzam się niczego uczyć tylko nastawienie powinno być zwalczyć to gówno.Technologia i nauka idzie na przód.A ucz się różnych rzeczy to na pewno nie zaszkodzi.Zwłaszcza za Czarka;)

27

@Persyfl na LR:
- wyborcy Konfederacji spośród uzytkowników na LR? Chamstwo, rasiści, pseudo-eksperci, ludzie dopuszczajacy sie tylko atakow ad personam m.in. w stosunku do mojej osoby;

Też @Persyfl na LR:
- pisanie bezbeków o Konfederacji, ot tak z dupy;
- wcinanie do dyskusji cos o wyborcach Konfederacji, czesto ich przy tym obrazajac;
- podchodzenie do innych, jak do rasistów bo np. popierali reakcje policjanta wobec 15-latki, ktora rzuciła sie na kobiete z nożem. Rzeczywiscie, rasizm w czystej postaci...
- pytanie o co chodzi w dyskusji, gdzie jego forumowy kolega z grona wzajemnej adoracji jest złomowany (gdzie wszystko zostało wyjasnione w pierwszych 15 postach).

Najpierw należy popatrzeć na siebie. :)
P. S. O sobie tez moge napisać cos takiego jesli chcesz. :P

Pozdrawiam,

1

@Borneo Grypa zniknęła aha... podziękuję za dalszą dyskusję Panie "foliarzu"

0

@IMBALEO grypy nie ma ja nawet pierwszy raz na jesieni na nic nie chorowałem Jak się nie ma argumentów to się obraża słabe to z twojej strony.

13

@Ojciec5tkidzieci Zawsze w takich tematach widzę 3-4 te same mordeczki, przy których wystarczy spojrzeć na nick i wiesz o czym będą bajdurzyć. Niesamowity fenomen socjologiczny.

1

@IMBALEO poza tym grypa to inna rodzina wirusów grypa to ortomyksrowirusy a covid to korona wirus.Ma objawy podobne ale czas jego działania jedt inny grypa jest paź - luty a korona wirus jest obecna cały rok z letnim mocnym zmniejszeniem.To ze objawy są podobne nie oznacza ze to to samo.

konto usunięte

3

@Simusamu10 Z badań SW research dla BISAF mam te dane. Jest też informacja, że niecałe 70% nosi maseczki w sklepach.
To, że ludzie nie potrafią poprawnie używać maseczek, nie jest argumentem przeciw maseczkom.
Floryda miewała lockdowny i jako 3 stan dobiła do miliona zakażeń. Przy takich porównaniach trzeba brać dużo czynników pod uwagę. I dlaczego nie porównywano ze wszystkim stanami?
Czy Szwecja nie miała lockdownu? Na pewno ograniczała liczbę osób na spotkaniach, szkoły przeszły na zdalną, zakazano sprzedaży alkoholu po 22, ograniczono funkcjonowanie punktów gastronomicznych. Wprowadzono też obostrzenia w ruchu granicznym. Władze szwedzkie wycofały się z pierwotnego podejścia. Poza tym, w Szwecji jest zupełnie inna świadomość społeczna i jak ludziom się coś zaleca, to się do tego stosują. U nas nawet jak są zakazy i nakazy, to ludzie to olewają.
Nikt nie twierdzi, że lockdown nie ma negatywnych konsekwencji, więc nie musisz ich wymieniać.
"Gdyby lockdown działał to już by nie było epidemii"
Skąd ten pomysł?
"Recesja to całkiem niezłe radzenie sobie?"
Za GUSem:
- produkcja przemysłowa, wzrosła w marcu o 18,9% (rok do roku) i żeby nie było, jest to o 7,3 więcej niż przed pandemią
- wzrost wynagrodzeń o 8%


konto usunięte

3

@Ojciec5tkidzieci Daj źródła, gdzie pisałem o konfederatach "chamstwo" czy "pseudoeksperci". Zarzutów o ad personam (nie tyko wobec Mnie) nie ograniczałem tylko do konfederatów.
Gratuluję udanego radia Erewań.
Wskaż, gdzie obrażam konfederatów? Ponoć często to robię, więc liczę na wysyp cytatów.
W temacie akcji z tą 15-latka się nie wypowiadałem raczej, ale czy fakty mają znaczenie dla dobrej narracji?
Jak się ma pytanie o powód shitstormu do zachowań opisanych w pierwotnym poście?

4

@Ojciec5tkidzieci słabe i populistyczne, ale się przynajmniej z tym nie kryjesz, bo nie usiłujesz tu wpleść nic merytoryki.

1

@Nano22 Przepraszam bardzo, a czy znane Ci są raporty na temat nadmiarowych zgonów w Polsce w 2020 roku?

4

@Persyfl Konfederaci gdy słyszą o jakichkolwiek obostrzeniach:
https://zapodaj.net/8866f32511170.jpg.html

konto usunięte

4

@ZielonySzparag Konfederaci gdy słyszą budzik :)

0

@fcbarcafan19 jeszcze trzeba dodać przykład UK z twardym lockdownem od stycznia.

1

@AxelF Uczyłem sie od samego oko.press. ;)

@Persyfl przeciez już sam ten watek jest obrazliwy dla niektorych wyborcow Konfederacji z forum. Wrzuciles ich do jednego wora. Zreszta pytanie - czy centryści, lewicowcy nie maja przedstawicieli (na forum), ktorzy wpisuja sie w to, co napisałeś wyzej?

"W temacie akcji z tą 15-latka się nie wypowiadałem raczej"
Ścislej mowiac, popierales post przez danie mu herbiku. ;)

"Daj źródła, gdzie pisałem o konfederatach "chamstwo" czy "pseudoeksperci". "
Juz wrzucam na" zapodaj" screeny Twoich wiadomosci z forum wyslane znajomym na FB... A nie, czekaj!
To przecież Twoja zagrywka, do ktorej sie raz tu przyznałeś (nie pamietam czego dotyczyl watek, autora tylko pamietam).
Zreszta, Ty zarzucajac @BarcaInfo nie podajesz zrodel, tylko piszesz, ze kiedys tam dopuscil sie fake news'a i tyle. :)


Komentarz usunięty

0

@Persyfl Taaa, zawsze okazuje, się, że to nie był prawdziwy komunizm :D

konto usunięte

2

@Ojciec5tkidzieci Coś ta twoja pamięć nie taka dobra jak reklamowałeś.
Wątek jest obraźliwy :)
Wrzuciłem konfederatów do worka z konfederatami? Zbrodnia to niesłychana.
Nie wiem, czy centryści i lewicowy też takich rzeczy nie głoszą. Wiem, że konfederaci głoszą. Dlatego o nich pisałem.
A, nie herbik to wiadomo - jeden znaczy więcej niż tysiąc słów.
Czyli twoją odpowiedzią na pytanie, gdzie pisałem o konfederatach per "chamstwo" i "pseudoeksperci" jest to, że dzielę się ze znajomymi radosną twórczością co niektórych? To Ja nadal poczekam na właściwą odpowiedź.
Swoją drogą, jeden z ludzi z tego wątku regularnie wrzuca na tweetera posty z tej strony.
Udało ci się jeszcze BI do tego wmieszać. Nie pisałem, że dopuścił się fakenewsa, tylko że zdarzało mu się to nie raz. Ludzie sami podawali. Nikt Mnie nie pytał o źródła, to nie podawałem. Sam BI nie kwestionował zarzutów. Nikt z pozostałych chyba też nie, więc w czym problem?
Nawet zabawnie się ogląda, jak na siłę próbujesz znaleźć coś, do czego mógłbyś się przyczepić, najczęściej całkowicie mijając się z prawdą, a przy tym całkowicie odchodząc od tematu.
Powodzenia.
PS Może jeszcze wyjaśnię z tym ad personam, bo chyba się nie rozumiemy. Nie jest problemem to, że kierowane jest w Moją stronę, tylko że to słaba próba zmiany tematu, co tutaj bardzo wyraźnie pokazujesz.

konto usunięte

2

@Wilczeq No to gdzie wprowadzono zniesienie własności prywatnej, uspołecznienie środków produkcji? W KK? W sumie tak się księża bronią...

konto usunięte

1

@Persyfl Dla mnie konfa to mem.Jak swego czasu Ruch palikota po lewej stronie.

Ktoś kiedyś powiedział z Konfy sie wyrasta i akurat po znajomym to widzę.
Coś w tym jest

2

@Persyfl XD przykre, że po ponad roku „pandemii” ktokolwiek uważa, że ona istnieje. Gdyby nie było propagandy w TV, nakazu noszenia maseczek które mają powodować w ludziach poczucie stanu epidemii itd nikt by tego Covida mie zauważył.

3

@Ojciec5tkidzieci @AxelF Uczyłem sie od samego oko.press. ;)
wybacz, ale słabe to. Naprawdę. A bywa, ze dyskutujemy, więc wiem że jakby to nie jest Twój poziom, tylko znacznie niżej. Trochę niepotrzebna ta cała zaczepka w mojej ocenie.

3

@Persyfl "Wrzuciłem konfederatów do worka z konfederatami? Zbrodnia to niesłychana."
Wrzuciles jakis odlam konfederatow do pozostalych, ktorzy maja calkowicie inne podejscie do wymienionych przez Ciebie kwestii. To tak jakby ktos napisal, ze wszyscy Arabowie to terrorysci. Jest to dla nich obrazliwe (Arabow)? No jest. Albo jakbym wrzucił Ciebie do tego samego worka (z napisem "mem") w ktorej juz schowana jest m. in. Maja Staśko, bo oboje macie lewicowe poglady. Chyba, ze dla Ciebie to nie kłopot, to spoko. Ale mam znajomych, ktorzy maja lewicowe poglady i jednak pani Staśko, czy tej co marzy o swiecie, gdzie praca bedzie przyjemnoscia nie popierają.
"A, nie herbik to wiadomo - jeden znaczy więcej niż tysiąc słów." Herbik zazwyczaj daje sie w podziekowaniu za czyjas prace (ciekawostki, newsy itd), pozytywna reakcje na np. mema i wyrazenie aprobaty dla czyjegos pogladu, ktory wyrazil na forum (to odnosi sie do tego casusu, ktory podalem wyzej). No, chyba, ze Ty pelnisz funkcje sw. Mikołaja i dajesz tym, co byli grzeczni - niezaleznie od tego, jakies tresci byl wpis. Wtedy leci z mojej strony "pardon", bo mnie ograles jak w makao. :D

"Czyli twoją odpowiedzią na pytanie, gdzie pisałem o konfederatach per "chamstwo" i "pseudoeksperci" jest to, że dzielę się ze znajomymi radosną twórczością co niektórych? To Ja nadal poczekam na właściwą odpowiedź."
Nie. Po prostu napisałem, ze nie jestem takim psycholem, by kolekcjonowac screeny z wpisami poszczegolbych userow. :) A uwierz, grzebac w 6000 Twoich wpisach tez nie mam ochoty i czasu. To co napisalem wynika z obserwacji Twoich wpisow i mysle, ze to nie jest tylko moje zdanie.
"Nawet zabawnie się ogląda, jak na siłę próbujesz znaleźć coś, do czego mógłbyś się przyczepić, najczęściej całkowicie mijając się z prawdą, a przy tym całkowicie odchodząc od tematu."
Mnie sie zabawnie oglada jak wypierasz sie Twoich zachowan z przeszlosci. :P
" PS Może jeszcze wyjaśnię z tym ad personam, bo chyba się nie rozumiemy. Nie jest problemem to, że kierowane jest w Moją stronę, tylko że to słaba próba zmiany tematu, co tutaj bardzo wyraźnie pokazujesz."
Wstawianie sobie z dupy bezbeków o wyborcach Konfederacji to także słaba próba zmiany tematu, ktorą widziałem jak stosowałeś.

konto usunięte

2

@Pianist00 Ogromna większość świata uważa, że pandemia istnieje i ma ku temu bardzo mocne podstawy. W jaki sposób ludzie mieliby nie zauważyć umierającej rodziny i znajomych?
Co wy macie z tą telewizją? Tyle o niej gadacie, że mam wrażenie, że tylko wy ją oglądacie. Nawet niedawno jeden z "waszych" wrzucił materiał z tvp.

konto usunięte

2

@Ojciec5tkidzieci "Wrzuciles jakis odlam konfederatow do pozostalych"
Bzdura. Napisałem, co piszą niektórzy konfederaci na LR. Nigdzie tego nie uogólniłem, nigdzie nie napisałem, że wszyscy konfederaci tak piszą ani, że tylko oni, nawet jeśli twarze Konfederacji wypowiadają się w podobny sposób. Próbuj dalej.
Nie wiesz komu za co daję herbiki, więc sobie dopowiadasz pod narrację. No i jednak danie herbika, to nie to samo, co Mi zarzuciłeś. Czekam na właściwą odpowiedź. Próbuj dalej.
Miałeś mieć taką świetną pamięć, a nie potrafisz znaleźć dowodów na potwierdzenie swoich słów. Próbuj dalej.
Nie mam się czego wypierać. Ty nie masz niczego na poparcie swoich słów. Próbuj dalej. Przy okazji możesz spróbować odnieść się do właściwego tematu, ale nie ma ciśnienia.
W jaki sposób Mój pierwszy wpis, który definiował temat wątku jest próbą zmiany tego tematu? No chyba, że znowu gdzieś coś widziałeś, tylko nie wiesz gdzie. Próbuj dalej.

0

@Persyfl nikt z mojego otoczenia nie zmarł na Covid. Znalazł się za to przypadek w którym ojcu kolegi bez covida, który zmarł z powodu wylewu, nagle w akcie zgonu pojawił się Covid. Za to od szczepionki już wśród moich znajomych zmarły 2 osoby (oczywiście starsze), a masa młodszych ma po niej takie powikłania, że zdecydowała się nie iść na drugą dawkę. Ja po prostu obserwuję moje otoczenie a nie liczby podawane przez ministerstwo. Gdyby nie maseczki i pozamykane sklepy (bezsensownie) nie zauważyłbym tej „zarazy”. Co to za pandemia, którą kwestionuje tak wiele osób?

konto usunięte

2

@Pianist00 " nikt z mojego otoczenia nie zmarł na Covid."
Nikt z Mojego otoczenia nie zginął w pożarze. Pożary nie istnieją XD
Ech te dowody anegdotyczne. W Moim otoczeniu jeden koleś został potrącany przez samochód po zagłosowaniu w wyborach. To na pewno przez wybory.
"Co to za pandemia, którą kwestionuje tak wiele osób?"
Mniejsza liczba niż płaskoziemców.

0

@Persyfl Nie wyszczególniłeś, że piszesz "o czesci" konfederatów z LR. Popelniles blad i nie chcesz sie do niego przyznac, co jest typowym zachowanien u Ciebie.
Napisałes ogolnie "Konfederaci na LR". Gdybym ja byl jednym z nich, gdzie takich rzeczy nie pisze, to poczułbym sie urażony.

"W jaki sposób Mój pierwszy wpis, który definiował temat wątku jest próbą zmiany tego tematu"
A czy ja zarzucilem Ci, ze w tym temacie wrzuciles bezbeka? Pierwszy moj post w tej dyskusji odnosil sie do ogolu Twojej aktywnosci na forum - nie w tym konkretnym poscie.

Powtarzanie cały czas "próbuj dalej" to jakas nowa forma łańcuszka niczym te z GG sprzed kilku lat? Bardzo interesujaca, powtórz sobie to jeszcze z 93 razy, jeśli to Cie uspokaja.

konto usunięte

1

@Ojciec5tkidzieci
"Nie wyszczególniłeś, że piszesz "o czesci" konfederatów z LR"
Chyba ci o uszczegółowienie chodziło :) Nie musiałem. Napisałem, że takie wypowiedzi padły z ust konfederartów. Moja wypowiedź nie miała charakteru ogólnego, tylko konkretny. Źle zinterpretowałeś wypowiedź, tudzież znowu sobie dopowiadasz. Próbuj dalej.
"Popelniles blad i nie chcesz sie do niego przyznac, co jest typowym zachowanien u Ciebie."
No tym argumentem Mnie przekonałeś :D Próbuj dalej.
"Napisałes ogolnie "Konfederaci na LR"."
Wskazałem autorów konkretnych wypowiedzi. Próbuj dalej.
"Gdybym ja byl jednym z nich, gdzie takich rzeczy nie pisze, to poczułbym sie urażony."
I czemu miałbym się tym przejmować? Jak to się ma do tematu? Próbuj dalej.
"A czy ja zarzucilem Ci, ze w tym temacie wrzuciles bezbeka?"
Nie sprecyzowałeś. Na to wskazywał kontekst. Czyli tak od czapy na inny temat postanowiłeś napisać w tym wątku? Próbuj dalej.
"powtórz sobie to jeszcze z 93 razy, jeśli to Cie uspokaja."
Nie uspokaja i nie denerwuje. Kibicuję ci po prostu w twych daremnych próbach. Nie wiedziałem, że cię to zdenerwuje.

3

@patry295 a jakby te zarzuty brzmiały z ust nie-obrońcy komunizmu potrafiącego zauważyć ze taki system nie działa?

pewnie odpowiedzi nie dostanę ;) za każdym razem nakierowując was z powrotem na clou sprawy spindalacie jak zające

3

@IMBALEO a czy ty potrafisz otworzyć google'a, wpisać koronawirus polska, kliknąć na statystyki, użyć zmysłu wzroku w kombinacji z korą mózgową żeby zauważyć jak ilość zakażeń urosła z 6k do 30k po luzowanku obostrzeń po świętach i ZARAZEM zauważyć że przez ostatnie kilka tygodni spadło z 30k do tych 7k przy wprowadzonym lockdownie czy może ja wymagam za dużo

i proszę, BLAGAM, odpowiedz mi na pytanie a nie jakaś wymijająca odpowiedz

2

@Vampir707 Przeanalizuj sobie liczbę wykonywanych testów obecnie i w czasie gdy mieliśmy po 30k zakażeń to będziesz wiedział dlaczego spadła. Pozdrawiam

3

@IMBALEO proste ćwiczenie logiczne, jak sadzisz jest jakaś korelacja pomiędzy popytem na testy a liczba osób które się właśnie zakaziły?

Zreszta czy ty sugerujesz ze mamy dalej tak naprawdę po 30k nowych zakazen dziennie tylko rząd nie daje testów i dlatego wyszło ze jest 7k nowych zakażeń czy po prostu rząd ma ochotę wprowadzić lockdown więc specjalnie zwiększa ilość wykonywanych testów łudząc się ze akurat się trafia chorzy a nie zdrowi (nie chce słyszeć ze rząd sobie sam pisze statystyki)

Nurtuje tez mnie jedna rzecz, jak Morawiecki może sterować dziesiątkami tysiecy lekarzy i planować ile testów będzie przepisywanych? Po prostu prezes banku, istny geniusz zarządzania?

0

@Persyfl chłopie ale o co Ci chodzi XD przedstawiam liczby wśród moich ZNAJOMYCH, nie ludzi z internetu. Codziennie podaje się te wielkie liczby zachorowań i zgonów, ale mam prawo je kwestionować skoro nie są zbieżne z tym co obserwuję. Czemu chcesz się kłócić o to, że nie spotkałem jeszcze przypadku zgonu? Mam na siłe szukać tych ludzi? Mam na siłę każdą osobę mi znajomą, która zmarła traktować jako Covidowca, tylko po to żeby usprawiedliwiać, że „pandemia”rzeczywiście istnieje? Ja przedstawiam fakty mi najbliższe, czyli takie, że 2 znajome mi osoby zmarły po szczepionce, a na Covida nikt. Sam jestem ozdrowiencem i na palcach jednej ręki mogę policzyć osoby który przechodziły dosyć ciężko tę chorobę która ISTNIEJE, ale w moim odczuciu nie jest tak groźna jak się o niej mówi. Nie jestem antyszczepionkowcem, na grypę się w tym roku zaszczepiłem, ale nikt nie wmówi mi, że szczepionka po której ludzie tracą przytomnośc lub „chorują” po niej gorzej niż wcześniej przechodząc Covid, jest Ok. I to również moja obserwacja, a nie sugerowanie się „bo ktoś w internecie napisał, że jego babci koleżanka...”.

konto usunięte

1

@Persyfl
Nie tylko konfederaci są tacy niestety.
Oni to tylko 8% głosujących.
A taki pogląd jak piszesz ma dużo więcej ignorantów.

konto usunięte

2

@Pianist00
"przedstawiam liczby wśród moich ZNAJOMYCH, nie ludzi z internetu."
Ja mogę przedstawić liczby wśród Moich znajomych 3 miliony razy większe.
"chłopie ale o co Ci chodzi"
Po tym, co napisałeś, to raczej pytanie, o co tobie chodzi?
"Codziennie podaje się te wielkie liczby zachorowań i zgonów, ale mam prawo je kwestionować skoro nie są zbieżne z tym co obserwuję."
Ale to wszystkie statystyki tak traktujesz? Mamy w ogóle jakieś wypadki na drogach, czy znajomi jeżdżą bezpiecznie? Rak trzustki przestał być problemem? A jak z AIDS?
"Czemu chcesz się kłócić o to, że nie spotkałem jeszcze przypadku zgonu?"
W żadnym wypadku nie chcę. To po prostu nie ma żadnego znaczenia.
"Ja przedstawiam fakty mi najbliższe"
Coś tam przedstawiasz, absolutnie nie weryfikowalnego i niemiarodajnego, tylko nie wiem, po co.
"2 znajome mi osoby zmarły po szczepionce"
Mój dziadek zmarł po obejrzeniu Teleexpressu. Od tamtej pory nie oglądam telewizji.
"I to również moja obserwacja,"
A to wybacz, nie wiedziałem, że jesteś fachowcem.
"a nie sugerowanie się „bo ktoś w internecie napisał, że jego babci koleżanka...”."
Dokładnie tak samo wiarygodna.

konto usunięte

1

@Czarodziej1980 Możliwe. ja się odniosłem do tego, co dzieje się tutaj.

konto usunięte

1

@Persyfl
Tutaj to nie jest wirtualne i niektórzy specjalnie piszą bzdury żeby robić dym.

Zaszczepić się chce tylko 40% społeczeństwa i to jest przerażajace.

0

Uważasz, że szczepionka działa prawidłowo i chroni? To nie jest uszczypliwe pytanie w razie co

0

@Persyfl "Wskazałem autorów konkretnych wypowiedzi."
Moze oślepłem, ale gdzie Ty ich niby wskazałeś?
"Czyli tak od czapy na inny temat postanowiłeś napisać w tym wątku"
Nie, po prostu wykazałem hipokryzje autora wątku, bo idealnie sie ten konkretny watek do tego nadaje i wpasowywuje w - co prawda niewielkim procencie, ale jednak wpasowywuje - w temat.
"Nie wiedziałem, że cię to zdenerwuje."
Pieknie sobie dopowiadasz niektore rzeczy pod własna narracje. ;)

konto usunięte

1

@Ojciec5tkidzieci "Moze oślepłem, ale gdzie Ty ich niby wskazałeś?"
Może. Autorami tych wypowiedzi byli konfederacji z LR. Może poproś, niech ktoś ci przeczyta. Próbuj dalej.
"po prostu wykazałem hipokryzje autora wątku"
A gdzież ta hipokryzja się skrywa. Jak na razie podałeś tylko serię kłamstw bez pokrycia. Nadal czekam na odpowiedzi na Moje pytania. Próbuj dalej.
"bo idealnie sie ten konkretny watek do tego nadaje"
Czemu idealnie? Ja nie wskazywałem hipokryzji. Próbuj dalej.
Moment, to nadaje się idealnie, czy w niewielkim procencie (w jakim?) się wpasowuje?
"Pieknie sobie dopowiadasz niektore rzeczy pod własna narracje"
O to teraz się bawimy w przedrzeźnianie? Pomidor. Próbuj dalej.

konto usunięte

2

@Czarodziej1980 To gdzie jest wirtualne, jak nie tutaj?
"Zaszczepić się chce tylko 40% społeczeństwa i to jest przerażajace."
Tym bardziej szerzenie takich bzdur jakie opisałem jest szkodliwe.

konto usunięte

2

@Pianist00 Która szczepionka? Tak, szczepionka chroni (jeśli o tej samej mówimy) i działa prawidłowo.

0

@Persyfl w takim razie się zaszczep i po kłopocie. Skoro tak wierzycie w działanie szczepionki i się o siebie boicie to czemu chcecie na sile zaszczepić wszystkie osoby? To ona działa czy nie? Skoro działa to osoba chora Cię nie zarazi. Ja mam przeciwciała naturalne po przejściu covida (mega łagodnie) i nie mam zamiaru się truć, czymś co powoduje tak mocne powikłania u tak wielkiej liczby osób.

Komentarz usunięty przez użytkownika

konto usunięte

0

@Pianist00 Skąd wiesz, czy już się nie zaszczepiłem? Tu jest właśnie podstawowa różnica - Ja nie skupiam się tylko na sobie. Skuteczność szczepionki to nie kwestia wiary, tylko badań.
"czemu chcecie na sile zaszczepić wszystkie osoby?"
A chcemy (kimkolwiek my jesteśmy)? Dla Mnie nie ma absolutnie żadnego problemu jeśli covid cię okaleczy albo zabije, bylebyś tylko nie zarażał i nie blokował łóżka w szpitalu.
"Skoro działa to osoba chora Cię nie zarazi"
Może jednak poczytaj, jak działają szczepionki. I po raz kolejny, nie sądź innych po sobie. Ja nie skupiam się tylko na Mnie. Jest jeszcze sporo osób, które nie mogą albo nie miały możliwości się jeszcze zaszczepić.
Przebycie covida nie gwarantuje braku ponownego zarażenia i choroby.
"czymś co powoduje tak mocne powikłania u tak wielkiej liczby osób."
Poważne powikłania występują u znacznie mniejszej liczby osób niż śmierć na covida, a tę liczbę bagatelizujesz.

0

@Persyfl wiem jak działają szczepionki, chronią przed zakażeniem albo doprowadzają do jego łagodniejszego przebiegu. Kogo mam chronić? Jak ktoś się mnie boi to niech mi powie ze nie życzy sobie kontaktu ze mną. Proste. Kończąc już temat: szczypie Cię już odbyt od tej nieustannej sraczki w majtach? Xd

konto usunięte

0

@Pianist00 No to powinieneś wiedzieć, że zaszczepiona osoba też może zarażać. Mniejsze szanse są na to, ale nadal może.
"Jak ktoś się mnie boi to niech mi powie ze nie życzy sobie kontaktu ze mną."
A dajesz ludziom taką szansę przed kontaktem?
Pomijając już poziom ostatniej części twojej wypowiedzi, skąd to zainteresowanie Moim odbytem? Wiesz, no, nie specjalnie jesteś w w Moim typie, a i metody podrywu nie wróżą skuteczności.

0

@Quavosk "Wirus zostanie z nami już na zawsze i trzeba się z tym wreszcie pogodzić." Powiedz to rodzinom tych kilkudziesięciu tysięcy zmarłych na Covid w Polsce.

1

@Persyfl moja cała rodzina od początku pandemii wirusa bała się jak ognia, tłumaczyli, że w ich przypadku ( wiek plus choroby płuc) to pewna śmierć. Nigdzie prócz pracy i zakupów nie wychodzili, nosili maski, rękawiczki, po każdym wyjściu dokładnie się odkazali. Ja miałem wywalone, nie nosiłem żadnego kagańca, chodziłem gdzie tylko chciałem. Wirusa do domu przynieśli z pracy. Każdy zachorował i przeżył. Tyle warte są te obostrzenia.

4

@Nano22 Prawdziwą pandemią, która zbiera swoje żniwa od dekad, jest otyłość, cukrzyca typu 2 oraz insulinooporność, a jakoś ludzie nie panikują.

0

@Persyfl nie jestem w Twoim typie bo nie trzęsę portkami jak ktoś ma katar sienny

konto usunięte

0

@Djzordon To teraz się zastanów, jaką dowodową wartość ma wyciąganie wniosków z kilku nieweryfikowalnych przypadków.

konto usunięte

0

@Pianist00 Naprawdę nie potrzebuję wiedzieć czym i przed kim trzęsiesz.
O ile doceniam bohaterstwo nienoszenia maseczki, to jednak odrzuca Mnie rynsztokowy poziom twojej ekspresji.

0

@Persyfl „Mnie” piszemy z małej litery a „Twojej” z wielkiej.
Czyli jestem Twoim bohaterem bo maseczki nie noszę (jestem astmatykiem i te maseczki bardziej mi szkodzą niż Covid który przeszedłem)

konto usunięte

0

@Pianist00
"„Mnie” piszemy z małej litery a „Twojej” z wielkiej."
To piszcie. "Z małej litery" to rusycyzm.
Tak, przecież pisałem, że doceniam bohaterstwo.

konto usunięte

0

@Pianist00 To teraz przeczytaj jeszcze raz, co napisałem.
https://sjp.pwn.pl/poradnia/haslo/wielka-duza-litera-czy-z-wielkiej-duzej-litery;3927.html
To jeszcze doprecyzujmy, że dużą literą pisze się też nazwy własne, a zaimki drugoosobowe dużą literą piszemy na znak szacunku do rozmówcy. Wszytko piszę zgodnie z regułami.

0

@Persyfl pod tym linkiem nic nie ma kolego, a poza tym, nie będę się z Tobą kłócił, bo wiem, że mam rację. „Mnie” piszemy z małej, a „twój” z wielkiej litery.

konto usunięte

0

@Pianist00 Skopiuj całość, bo tam średnik jest.
"a poza tym, nie będę się z Tobą kłócił,"
Dziwne, bo miałem wrażenie, że tylko o to ci chodziło. Niemniej, nie musisz. Każdy filolog ci potwierdzi, że to rusycyzm.
"bo wiem, że mam rację. "
I twoja racja jest twojsza niż racja filologów :)
"„Mnie” piszemy z małej, a „twój” z wielkiej litery."
A czy Ja mówię, że nie piszecie? Nie każę ci nawet czytać Fichte'go, żeby zrozumieć, dlaczego Ja dużą literą nie jest błędem. w czym ty masz problem?

« Powrót do wszystkich komentarzy

Media

Sonda

MVP sezonu 2025/26 FC Barcelony jest: