Loszo

@Edoss no jakoś stwierdziłeś, że jednego lepiej zostawić, a drugiego sprzedać, to myślałem, że jakieś podstawy masz, ale chyba jednak nie

@Edoss na podstawie czego stwierdzasz, że jest lepszy? Nie pokazał kompletnie nic

@Edoss Lewego to rozumiem, ale Ferrana? Jest dużo lepszy niż Roque. Nie wiem co ludzie widzą w Brazylijczyku, tam za dużego potencjału to nie ma, mam wrażenie, że wszyscy się oszukują jaki to z niego kiedyś będzie wielki napastnik. Chciałbym, żeby odpalił, no ale nie wierzę po tym co widziałem.

@Bajson no jednak trochę dziwi to co prezentuje, bo kosztował 40 baniek, miał być alternatywą dla Lewandowskiego i hype był na niego gigantyczny, a jest z dużej chmury mały deszcz. Ja naprawdę bym chciał, żeby ładował dla nas gole przez następne 10 lat, no ale póki co się nie zanosi, jest bardzo surowy i wyraźnie odstaje od reszty. Na razie bliżej mu do bycia nowym Keirrisonem, niż nowym ronaldo.

Po tym co pokazał do tej pory nikt go nie kupi za 30+ milionów, nie zaklinajmy rzeczywistości.

@Bajson tak, to na pewno o to chodzi xd iście mistrzowski plan, osłabiać zawodnika, który i tak jest już mega słaby.

Nie no, bądźmy poważni. W interesie Atletico jest żeby grał jak najlepiej i strzelał gole, a nie zajmował miejsce w kadrze i tracił na wartości. To już lepiej wziąć jakiegoś wychowanka.

@Bajson z artykułu wynika, że to właśnie pomysł Atletico, więc pewnie trzebaby zapytać o to samego Cholo jaki widzi w tym interes. Ja nie patrzę na interes Atletico, tylko Barcelony i pod tym względem to byłby bardzo dobry ruch.

IMO bardzo dobry pomysł, patrząc co jeden i drugi dawali drużynie w minionym sezonie. Może Cholo jeszcze coś z Roque wykrzesa i za rok wróci do nas lepszy.

Za tyle to Lewego mogą wziąć.

@adukla no nie szło, bo środek ataku blokował Lewy, a on był rzucany to na prawą, to na lewą stronę, niekiedy przy tym grywał ogony. Ale pokazał nie raz, że wykańczać potrafi i jeśli tylko nie będzie w drużynie świętych krów, tak jak to było do tej pory i jak trener znajdzie mu wreszcie miejsce na boisku to i liczby wykręci dużo lepsze, zobaczysz.

@adukla Ferran mógłby, gdyby tylko grał non stop na szpicy w pierwszym składzie jak Lewy. Nawet teraz w przeliczeniu na minuty mają zbliżone liczby.

@JarekS dokładnie o tym samym pomyślałem, ewidentnie wygląda to tak jakby Xavi chciał się pozbyć nie tych co trzeba

@Coutinho007 no jak by nie zrobił, jak kiedy gra to czarno na białym widać, że robi liczby na poziomie Lewego. Jemu co najwyżej brakuje rytmu i stabilizacji, no ale jak ma to mieć, jak nawet nie ma stałej pozycji na boisku i grywa ogony. A z Lewym będzie coraz gorzej, wieku nie oszuka i nie liczyłbym na cudowne odrodzenie w nadchodzącym sezonie. Imo dużym błędem Xaviego było, że zamiast budować Ferrana pompował grającego piach Lewego.

@Coutinho007 co by było gdyby... naprawdę nie wiem skąd ta pewność, że Ferran nie zrobiłby takich liczb jak Lewandowski, skoro w przeliczeniu na minuty mają je bardzo zbliżone (Ferran gol/asysta co 132 minuty, Lewy co 108 minut). Przy czym należy wziąć pod uwagę, że Lewy zawsze grał na środku ataku i zazwyczaj w wyjściowej 11, a Ferran trochę na lewej, trochę na prawej, od święta na środku, a do tego często wchodził z ławki i grywał ogony. W dodatku Lewy mocno podreperował liczby w końcówce sezonu, a Ferran wtedy dużo stracił z powodu kontuzji.

@Coutinho007 co do Roque się zgodzę, bo jest totalnie surowy, ale akurat Ferran wielokrotnie dawał drużynie więcej niż Lewy, nawet jak go Xavi rzucał po różnych pozycjach. Tylko Lewy nie wiedzieć czemu był pchany na siłę do pierwszej jedenastki, nawet kiedy grał kompletny piach. Jak przeliczymy liczby jednego i drugiego na minuty, to się okaże, że są bardzo zbliżone, więc z tym zjadaniem na śniadanie bym się nie zapędzał.

@judaszowe_srebrniki jest bez formy, ale wróci, widać w kadrze mają lepszą pamięć niż na tej stronie i dobrze

@Litman przed kontuzją był naszym najlepszym zawodnikiem

Ale ten czas zapier..., myślałem, że od 2009 upłynęło dopiero 15 lat, a to już 25!

Z każdego miejsca pracy wylatuje skłócony ze wszystkimi, zostawiając rozwaloną szatnię. To byłby gwóźdź do trumny.

Sprzedać póki coś wart.

@Wiśnia 6 nie odbieram zasług Raphinii, po prostu mega mnie cieszy, że Pedri w pierwszym kontakcie z piłką w meczu po kontuzji robi takie coś, bo wielu stawiało na nim krzyżyk. Bez podania nie byłoby wykończenia i opanowania, więc to działa w dwie strony.

No i ktoś tam jednak pamięta nawet te podania, które się golami nie kończą, zwłaszcza dziś, w dobie internetu i yt ;)

Mnie zdecydowanie najbardziej cieszy asysta Pedriego. Niedawno wielu go tu sprzedawało "póki coś wart", a on wszedł na boisko i jednym kontaktem z piłką zamknął wszystkim mordy. Kocur!

@Midast teraz "Gundo tak trzymać", a zobacz sobie jak wyglądała jego historia od sezonu 13/14 do 17/18 - to było jedno niekońcące się pasmo kontuzji, a jednak się odbudował i jak gra każdy widzi. Dlatego nikogo nie należy przekreślać.

Wszystkim, którzy sprzedają Pedriego polecam zapoznać się z historią kontuzji Gundogana (od lewej: sezon, liczba opuszczonych dni, liczba kontuzji, opuszczone mecze):

21/22 23 days 1 6

20/21 34 days 3 9

19/20 12 days 3 2

18/19 39 days 2 9

16/17 241 days 1 40

15/16 178 days 6 26

14/15 14 days 3 3

13/14 428 days 1 135

12/13 41 days 7 20

10/11 31 days 3 6

09/10 18 days 2 5

08/09 14 days 1 2

Gość miał prawie 4 lata wyjęte z życia przez kontuzje, a jednak się odbudował i jak gra każdy widzi.

Oczywiście, że nie ma ludzi niezastąpionych, jak sprzedadzą Pedriego, to przyjdzie ktoś inny, będą grać dalej, pewnie jakoś to będzie wyglądać i może nawet coś wygrają. Osobiście jednak chciałbym, żeby został, żeby porządnie zajęli się nim lekarze i żeby się chłopak odbudował, bo to materiał na wybitnego zawodnika, nie bardzo dobrego, tylko wybitnego, i chciałbym, żeby właśnie z takich graczy był budowany ten klub.

Widzę, że panuje na tej stronie dość chłodny pragmatyzm, na zasadzie "sprzedać póki coś wart", ale nie podoba mi się takie podejście. Przez prawie 30 lat jak śledzę ten klub, największe sukcesy były osiągane poprzez budowanie młodych zawodników, napisano w ten sposób masę pięknych historii i była w tym jakaś magia. Mamy teraz zmienić podejście i jak gracz jest szklany, to sprzedajemy? Tak się nie traktuje ludzi, jak pójdziemy w tę stronę, to niedługo nikt tu nie będzie chciał grać i tyle.

Na koniec przypomnę jeszcze historię kontuzji Messiego z początków kariery:

07/08 63 days 2 15

06/07 87 days 1 19

05/06 84 days 2 18

Ciekawe ilu wtedy było takich co uważało "sprzedać póki cos wart".

Niektóre zmiany dość dziwne, np. Gaviemu nie drgnęło, a nie gra od kilku miesięcy, Roque w sumie nic specjalnego nie pokazał, a mu wzrosło, Pena wzrost, a kiedy grał mówiło się, że najgorszy bramkarz La Liga... Cancelo też w sumie nie wiadomo czemu spadek, chyba przez wiek, ale 29 lat to nie jest jakoś znowu dużo.

Chciałbym Atletico, Felix się zmobilizuje i ich pykniemy.

@michal26 no tak tak, 4 innych piłkarzy jak Coutinho, Dembele, czy Raphinia, już to przerabialiśmy.

Idąc tym tokiem rozumowania to należy się pozbywać każdego młodego zawodnika, który dobrze rokuje, jak tylko wpadnie za niego wysoka oferta, bo "nie wiadomo co to będzie". Nonsens, nigdzie w ten sposób nie zajedziemy, czasami trzeba podjąć ryzyko i na kogoś postawić. A Yamal już teraz gra świetnie i to najlepiej rokujący zawodnik od lat i ma potencjał, żeby wypełniać stadiony. Przypomnij sobie czasy Guardioli, kiedy prawie cały skład był zbudowany na wychowankach. Pewnie też byli tacy co chcieli ich w młodości sprzedać, bo "nie wiadomo co to będzie".

@michal26 Pedri i Gavi to na razie niech się wyleczą i wrócą do gry. Przez te urazy to są w tej chwili większymi niewiadomymi niż Yamal. Transfermarkt wycenia ich na 90 baniek, Yamala na 60, ale jak Yamal dalej będzie grał tak jak gra, a Pedri i Gavi zmagać się z urazami, to za kilka miesięcy zamienią się miejscami w tej wycenie.

A ja jestem zdania, że nie jesteśmy w sytuacji finansowej, żeby pozbywać się naszego najlepszego piłkarza, bo ktoś musi grać, a nawet 200 baniek na boisko nie wejdzie i drużyny nie pociągnie.

@michal26 Rozumiem tok myślenia, ale się nie zgadzam.

To nie jest tak, że Yamal to jest jakiś kot w worku, czy gołąb na dachu. To już teraz topowy skrzydłowy w Europie i nasz najlepszy zawodnik, mający przed sobą wiele lat gry. Wspomniani Fati, Puig, czy Moriba nigdy nie grali na takim poziomie.

Oczywiście, nikt nie jest jasnowidzem, ale tego, czy wydalibyśmy te 200 baniek właściwie, też nie mamy 100% pewności. Mało było nieudanych transferów? 220 baniek za Neymara wymieniliśmy na Coutinho i Dembele. Zwłaszcza tego pierwszego wszyscy byli niemal pewni. Griezmann to też był pewniak, a totalnie się nie sprawdził. Real wydał na Hazarda ile? 150 baniek? A ten dla nich strzelił 7 goli przez 4 lata. Ostatnio 15 baniek za Gulera, który jeszcze nic nie pograł. My tez daliśny 40 za Roque i na razie nic nie wróży, że szybko się zwrócą. Naprawdę, już nie takie pieniądze jak te 200 baniek były, brzydko mówiąc, spuszczane w kiblu.

Więc jak mamy już teraz świetnego zawodnika z potencjałem na wiele lat gry na najwyższym poziomie, to się go trzymajmy, bo łatwo przedobrzyć. Nawet gdyby miał się już bardziej nie rozwinąć i grać tak jak teraz. Chuchajmy na niego i budujmy wokół niego drużynę. Zarobku i oszczędności naprawdę można poszukać gdzie indziej.

@oleoleole a to meczem z nami Nico Cię jeszcze nie przekonał? ;p trochę nas wtedy zmiażdżył ten "jeździec bez głowy"

@masik86 by było, ale przed nami są jeszcze Bayern, Liverpool i Real w kolejce.