Lucerfi

@Vegeta88 Co z tego że nieuzbrojone drony jak musimy wydawać miliony na zestrzelenie ich bo lecą na Rzeszów czy inne większe miasto. Jak będziemy dalej tak pie**olić to w końcu przyleci uzbrojony żeby znowu nas sprawdzić, ludzie zginą, a polaczki i tak nic nie zrobią bo połowa będzie pieprzyć że to na pewno Ukraińcy.

@Vegeta88 Z taką logiką to mogą nam wlatywać dronami co tydzień, my musimy je zestrzeliwać bo nie wiemy czy są uzbrojone, a no i mogą nam tory wysadzać i podpalać hale, a dalej nie jesteśmy atakowani. Deal życia, w takim razie z pewnością będą kontynuować ;) Wojna to nie tylko desant. Oczywiście że jesteśmy atakowani, pod progiem wojny kinetycznej i na granicy wojny hybrydowej. W cyber wojna trwa od lat, z Królewca regularnie jest zagłuszany GPS nad przesmykiem suwalskim, ruskie myśliwce latają nad baltic pipe. Rozpoznanie to oni mają tutaj tak spore, że w godzinie W sparaliżowali by nam państwo paroma ostrzałami rakietowymi, bez desantu i bez zielonych ludzików. A jak widać po ostatnich wydarzeniach siatka szpiegowska rozwijana od 2014 działa również w Polsce i jest gotowa robić potencjalne zamachy.

@Faro Wtedy kiedy najniższa krajowa była równa 1000 zł? ;)

@maroon No i zgoda. Państwo ukraińskie traktuje nas tak jak może. Przykro mówić ale mają bardziej świadomą klasę polityczną niż my. Są paskudnie skorumpowani bo do dalej wschodnia mentalność ale czy my nie jesteśmy? U nas kradnie się po prostu bardziej "po zachodniemu". No i nie zapominajmy że oni prowadzą wojnę obronną - wtedy wszystko funkcjonuje inaczej, zmienia perspektywę. Państwo ukraińskie zachowuje się wobec nas w ten sposób bo widzi jakim kartonem w rzeczywistości jesteśmy. To dalej niebo a ziemia w porównaniu do tego jak "traktuje" nas państwo rosyjskie. Nie zapominajmy również o tym, że to my drążyliśmy narrację że chcemy pokonać Rosję rękami Ukrainców. Nie jesteśmy więc lepsi jeśli chodzi o instrumentalizowanie.

@maroon Ale tego typu domysły to można co najwyżej w filmikach z żółtymi napisami opowiadać. Sensu strategicznego to nie ma, przesłanek co do prawdziwości również - w takim razie teorie takie są podsycone jakąś niechęcią do państwa ukraińskiego albo - tu moja teza - łapaniu się na hulającą po Polsce ruską propagandę (podobny mechanizm co z dronami). Nikt nie mówił że zniszczenia są ogromne. W jednym miejscu prawdopodobnie za pomocą plastycznych bocznych ładunków wysadzono fragment torów, co mogło spowodować wykolejenie się pociągu. Przez ten fragment przejechały 4 pociągu, zdaniem służb sprawcy się pomylili dlatego do wykolejenia nie doszło. Znaleziono kabelki/telefon itd. do uruchomienia konstrukcji. To robota profesjonalistów, szary Kowalski nie wie nawet że tego rodzaju ładunki istnieją. W podobnym czasie "incydenty" związane z torami miały miejsce jeszcze w dwóch lokalizacjach, ciężko ich nie łączyć ze sobą ale to na razie niepotwierdzona hipoteza. Tamtędy przejechał InterCity, bodajże ponad 300 osób. Nie muszę chyba tłumaczyć jaka tragedia mogła mieć miejsce. Te doniesienia nie są lakoniczne - w tego typu sytuacjach pracują służby, większość informacji nie idzie do naszych tragicznych mediów.

@maroon Założenie to przestaje mieć znaczenie jak weźmiesz pod uwagę kontekst, że rozwalenie naszej logistyki wstrzymuje transport sprzętu na Ukrainę, co może krytycznie wpłynąć na przebieg wojny. Twoje założenia mają sens jak mówimy o biznesie, jakichś relacjach tego typu itd. a nie o państwie w stanie wojny, które jest tą wojną wyczerpane i każdy sprzęt który do nich trafia jest na wagę złota. Już nie mówiąc o tym, że potencjalne odkrycie ukraińskiej dywersji zatrzymałoby tą pomoc sprzętową, co by skończyło ukraińską państwowość. Nie każdy robi podwójny blef.

@maroon Gdyby się okazało że ruskie służby podkładają nam na torach ładunki to art. 5 powinien mieć zastosowanie, brak reakcji sojuszu na atak tego typu to pokaz słabości i braku skuteczności. Ponownie, jest jedno państwo [w naszym pobliżu] któremu na tym zależy. A dobrze wiemy że żaden art. 5 nie zostanie uruchomiony nawet jak po przesmyku suwalskim będą chodzić zielone ludziki. Nie ma narracji i ruskiej dywersji bo to cholernie poważna sprawa. A zresztą, co my im zrobimy? Alkoholicy zacharowa i miedwiediew poszczekają o tym, że to niby Ukraińcy robią u nas dywersję i skończy się tak jak z dronami, gdzie połowa Polaków uważała te drony za ukraińskie, co było po prostu porażką w wojnie informacyjnej. Jak już rozmawiamy o interesach (bo tak rozpocząłeś rozmowę) to ja przypomnę, że jest jedno państwo któremu zależy na robieniu w Polsce dywersji. Stąd moje przypuszczenie, że były to służby rosyjskie, bo od lat prowadzą z nami wojnę hybrydową. Zasadność takiego stwierdzenia jest dużo większa niż twojego, o rzekomych korzyściach które miałaby mieć Ukraina po robieniu dywersji w państwie, przez które przyjeżdża do nich kroplówka w formie sprzętu. Jeszcze po tych samych torach :D

@maroon Liczba mnoga dlatego, że niestety nie jesteś jedyną osobą z taką narracją. Nieironicznie uważam że jesteś po prostu jedną z ofiar ruskiej wojny propagandowej, to nie jest atak w twoją stronę. Wciągnięcie kraju NATO w wojnę jest wciągnięciem do wojny całego NATO, prawda? No chyba że to już tak nie działa, ale świadczyłoby to o słabości NATO i postawiłoby pytania o skuteczność art. 5, jednocześnie rozbrajając nasz fundament bezpieczeństwa narodowego. A w czyim interesie byłoby ukazanie tejże słabości sojuszu? No chyba nie Ukrainie :) Ale to trzeba wyjść poza bańkę typu wątpimy we wszystko ale tylko wtedy gdy stawiałoby to w złym świetle Rosję. Co do Przewodowa - była jedna tego typu sytuacja, tragicznie rozegrana z naszej strony, ale był to wypadek PONOWNIE spowodowany przez Rosję, bo żadne rakiety przeciwlotnicze nie latałyby przy naszej granicy gdyby ruscy wrócili do swoich lepianek. To że narracyjnie to u nas spieprzono było wynikiem brudnej gry propagandowej która jest zawsze w trakcie wojny niezależnie od stron jak i również naszej nieudolności. A to co Dudzie wydawało się jak rozmawiał z Zełeńskim to jego interpretacja, dla mnie to infantylizm bo w przypadku wojny NATO - Rosja mielibyśmy w rzeczywistości 3WŚ, a placem zniszczenia byłaby właśnie Ukraina, nie mówiąc o casus belli do użycia broni jądrowej ze strony Rosji. Na tym polega trudność pozycji Ukrainy że oni muszą na półśrodkach się utrzymać, bo zaangażowanie nas może nieść więcej szkód niż korzyści. I oni o tym wiedzą bo niestety ale są bardziej rozgarnięci niż nasza klasa polityczna. Wracając do dywersji - nie muszę chyba tłumaczyć różnicy między zagubioną rakietą OPL, a podłożeniem ładunków bocznych na trasie Warszawa-Lublin? Tak samo jak z wysadzeniem NS2 można było zakładać że zrobili to Ukraińcy (być może z naszą pomocą gdybyśmy wychodowali sobie jaja), tak w tym przypadku na takiej dywersji zyskuje Rosja. Tak samo zresztą jak w przypadku każdego zamieszania u nas, bo to od nas zależy logistyka obroni ukraińskiej. Z tych powodów "powątpiewanie" w narrację o ruskiej dywersji jest po prostu bezzasadne, nawet w kontekście Przewodowa.

@maroon Destabilizowanie logistyki związanej z pomocą wojskową dla Ukrainy jest w interesie Ukrainy? To "wciąganie NATO" w wojnę to argument tak infantylny że aż szkoda polemizować. NATO nie chce wchodzić w wojnę z Ukrainą i nawet atak na Polskę prawdopodobnie by tego nie zmienił. Wejście NATO do wojny byłoby argumentem dla Kremla za użyciem taktycznej broni jądrowej - zgadnij gdzie by jej użyli, bo raczej nie w Berlinie. Wciągnięcie NATO do wojny nie jest na rękę Ukraińcom i skończcie w końcu szerzyć tak bzdurne teorie. Już widzę jakim marzeniem dla nich jest bycie polem bitwy w wojnie NATO - Rosja. Interesem Ukrainy jest ciągłe funkcjonowanie logistyki pomocy wojskowej z zachodu za którą Polska odpowiada. Każda destabilizacja tutaj niesie ryzyko zerwania dostaw i przełamania na froncie. Nie mówiąc już o tym jakie ryzyko niosłoby odkrycie, że to niby Ukraińcy robią w Polsce dywersję - kurek zostałby zakręcony, a Ukraina by upadła. Na każdej destabilizacji w Polsce korzysta Rosja - zresztą regularnie z tego korzysta, w zasadzie od lat (zakłócenia GPS z Królewca, ostatnie przeloty nad Bałtykiem, drony, granica z Białorusią, agenci z ruskimi mocodawcami i obecna dywersja). W dodatku wygrywają z nami wojnę propagandową, o czym świadczą tak idiotyczne wpisy jak twój.

@JordiAlbion Gdyby ruscy wrócili do swoich lepianek to by żadna rakieta przeciwlotnicza nie latała nam przy granicy, czy ruska czy ukraińska. Chyba widzisz różnicę między tym zdarzeniem, a podłożeniem ładunku na tory przez służby?

@Roobo Nie no bo rozumiem że rosyjskie służby mogą co tydzień podkładać nam bomby a my jak jakaś pi*** nic nie robimy, ludzie wychodujcie sobie jaja bo chyba je zgubiliście. W końcu zginą ludzie i będzie problem bo co wtedy, ambasador na dywanik? Jak Izrael atakuje Iran to jest nasza wojna i bracia Persowie, a jak nam robią n-tą dywersję na terenie kraju to nie nie, broń Boże.

@Roobo Jakby się pociąg wyp**rdolił i ludzie by zginęli to też nie byłaby nasza? Wojna to nie tylko desant.

@maroon Kto kogo wciąga w co? Post dotyczy podłożenia bomby na torach, kolejnym akcie agresji bo od lat jesteśmy obiektem wojny hybrydowej jakby ktoś nie zauważył.

@gumaz To nie nasza wojna? :)

@ViscaelBarca2007 Po prostu Alvarez byłby lepszy, ale jak nie da rady go ściągnąć to Kane jest najlepszą opcją.

@Laminedependencia Niee, ubrany był inaczej ale ten sam chłop

@Laminedependencia Rok temu widziałem go dosłownie w tym samym miejscu, w którym udzielał pamiętnego wywiadu

@Pedri16Future Raphinha i tak zap**rdala za dwóch

Widok GOATa wchodzącego na choćby ostatnie 5 minut na Camp Nou w koszulce Barcy to marzenie, aż łezka się kręci w oku. Mówią że Messi ukończył piłkę nożną 18 grudnia 2022, ale ja myślę że dokończy ją jak wróci na Camp Nou. Dywagowanie o potencjalnej przydatkości najlepszego piłkarza w historii tego sportu jest herezją.

@Gitarkafcb Porównywanie do Leo to herezja. Yamal może być lepszy od Neymara jak dobrze poprowadzi karierę, ale Messiemu zawsze będzie mógł co najwyżej wyczyścić laczki.

Nie no ale na 2:1 zrobili akcję życia

@Aragorn33 Nie zauważyłem bo w ogóle mnie ten temat nie interesuje. Fakt jest taki że Rymanowski prowadzi bardzo dobre wywiady z politykami. Może powinien odstawić pomysł z ludźmi spoza polityki. Oby nie podzielił losu Jaruzelskiej.

@Aragorn33 Widzę że to już przegrzana dyskusja, ale coś dodam od siebie. Wolność słowa będąca fundamentem naszej kultury nowoczesnej polega na tym, że Rymanowski może zrobić wywiad z "szurem", a "Uwaga! Naukowy Bełkot" może zrobić film kontrujący stwierdzenia Pani Prof.

Nie zgadzasz się z Panią Prof.? Promuj film UNB. Proste. I to jest właśnie różnica między wolnym systemem społeczno-politycznym, a komuną, w której metodą działania w takich sytuacjach było kneblowanie ust osób których poglądy i narracja ze słusznych/niesłusznych względów komuś nie odpowiadały.

@Safrani Tak jak @July_6_BcN napisała kiedyś również pozbywano się dzieci, dzisiaj po prostu przyzwalamy na to kulturowo i prawnie. Jeśli chodzi o seks wylewający się z ekranów to tak, nasza kultura jest przesiąknięta seksem (głównie w wulgarnej formie) i w mojej opinii działa to zupełnie odwrotnie - spłyca to seks, oswaja z nim dzieciaki zdejmując ideę tajemniczości, sprowadzając seks to zwykłej czynności jak jedzenie, czy granie w gry. Skutkiem tego jest mniejsze zainteresowanie seksem.

@July_6_BcN Dokładnie. Skąd się biorą w ogóle takie absurdalne stereotypy XD Kiedyś ludzie mieli po paręnaście dzieci i według wielu badań uprawiali więcej seksu niż ludzie dzisiaj. Różnica jest taka że nikt nie gadał o tym bez przerwy obcym ludziom bo była inna percepcja prywatności i kultury, dzisiaj kultura opiera się na wulgarności (również w sferze seksu). No i nie było internetu. Teraz wydaje się że ludziom w głowie tylko seks, teorie spiskowe i polityka. A jak przychodzi co do czego to mamy katastrofę demograficzną.

@gumaz A u mnie się staramy żeby obiad wyszedł na 3/4 dni żeby nie musieć za**erdalać w kuchni na okrągło XD Jak sobie wzięły synka do wychowania to go wychowują

@AxelF Dyplom po Collegium Humanum też się liczy? ;) W przypadku ChRL przynależność do partii też pewnie będzie miała zaraz znaczenie

Czysto piłkarsko chcielibyście u nas Viniciusa na skrzydełko?

@ProMILs Witamy w Polsce

@aleksandrowielki Gdyby Yamalowi nie siadła psycha + Raphinha byłby zdrowy to zrobilibyśmy ich wczoraj bez żadnego problemu. Nie było dynamiki z przodu. Tragiczny występ Yamala i Ferrana, Rashford jak to on - jakiś ruch tworzy ale brakuje mu tego piłkarskiego IQ. Błędem było niewystawienie Araujo od początku + zbyt późne zejście Yamala. Już w I połowie było widać jak siadło mu na głowę. Jak minie jesienny dołek to będziemy ich robić jak w zeszłym sezonie.