@Dari0G Wskaż mi gdzie napisałem, że taka polityka odpowiadania memami mi się podoba, że prosisz mnie o obiektywnosc. Kolejny, który zakłada, że jak się głosuje na jakąś partię to z automatu ma się podobać wszystko co robią. Poza tym mnie w tej konkretnej sytuacji rozbawia, że Tusk napisał zwykłego posta, a wy piszecie że "wypadł słabiej". Dla was to jakieś igrzyska kto lepiej komu lepiej dojedzie? Ja nigdy bym nie wpadł czytając zwykły wpis Morawieckiego żeby go zjechać, bo "ale Tusk wczoraj pojechał, ten Morawiecki nudno wypadł".
City - Real, potem City - Bayern, a na końcu City - Barcelona. Z punktu widzenia Obywateli to by była chyba najbardziej epicka droga do tytułu w historii.
@Explode Skąd info, że po 6 latach się zwróci? Tu masz trochę wyliczeń: https://forsal.pl/transport/lotnictwo/artykuly/9319522,cpk-przyniesie-setki-miliardow-zysku-wiadomo-kiedy-inwestycja-zwroci.html Z nich wynika że koszt samego lotniska zwróci się po 12 latach i to tylko jeśli chodzi o nakłady z budżetu państwa. Do tego dochodzi koszt odsetek z kredytów. Ponadto do 2060 roku inwestycja ma wygenerować 200 mld przychodu. Jeśli wartość inwestycji to 155 mld to znaczy, że całkowity koszt zwróci się po 20-25 latach. Ale gdzie napisałem, że CPK idzie zgodnie z planem? Napisałem, że prace posuwają się do przodu, zarówno w moim pierwszym poście, jak i ostatnim. To, że 2 dotacje zostały wstrzymane, nie zmienia faktu, że "Y" jest realizowany, a prace przygotowawcze kontynuowane.
@against_modern_football Proszę tu słowa: "O sprawę zapytaliśmy przedstawicieli koncernu. - Jesteśmy niezmiennie zaangażowani w projekt i ściśle współpracujemy z polskim rządem. Z doświadczenia zebranego w naszych innych lokalizacjach na całym świecie wiemy, że duże inwestycje jak ta, wymagają czasu. Działamy zgodnie z harmonogramem - przekazała Interii Aleksandra Bojanowska, Poland Communications Manager w Intelu" Cały mój wywód wziął się z cyklicznych postów na LaRambli (z godzinę przed moim postem ktoś poruszył temat) o tym, że "miało być lepiej", "jakoś idzie to w złą stronę", "inwestycje stoją" itp. Dlatego zadałem sobie pytanie - ale gdzie wy widzicie to "gorzej", więc wypunktowałem subiektywnie co jest póki co lepiej niż było lub jest tak samo dobrze. I tyle. Nie piszę że dolar po 5zł to wina PISu, a euro po 4,3 to dzięki Tuskowi. Stwierdziłem suchy fakt - w poprzednich latach mieliśmy duże wahania kursów, a teraz to się ustabilizowało zatem w tej dziedzinie nie widzę tego "gorzej". Jeżeli ludzie lamentują, że sytuacja w Polsce idzie w złą stronę, to chyba logiczne że trzeba poruszyć temat inflacji/kursów, gdyż są to jedne z podstawowych czynników wpływających na kondycję gospodarki i nastroje społeczne. Proste. @Explode Powyżej wyjaśniłem koledze o co mi chodziło w kwestii kursów walut. Szkoda że tak jak przejmujecie się pożyczkami KPO nie wspominacie o finansowaniu CPK. Tam też będą pożyczki, emisja obligacji, prywatni inwestorzy. Myślisz, że prywatny fundusz właduje 50mld w CPK, a potem odwróci się na pięcie i sobie pójdzie? - co do elektrowni: https://www.money.pl/gospodarka/sa-pierwsze-umowy-na-budowe-elektrowni-atomowej-amerykanska-firma-widzi-potencjal-6998135646349824a.html https://liderzyinnowacyjnosci.com/prace-przygotowawcze-budowy-elektrowni-jadrowej-juz-sie-rozpoczely/ - co do CPK stwierdziłem suche fakty - Tusk, Lasek, Hołownia sobie coś negują, a tymczasem prace rozpoczęte przez PIS są nadal kontynuowane przez nowe władze spółki - powyżej wstawiłem koledze komentarz od managerki w Intelu, która potwierdza że idą zgodnie z harmonogramem - jeden komentarz Rudego o którego zesrali się "dziwni" ludzie na twitterze (pisałem nawet komentarz o jednym z takich oszołomów), kontra dobra praca dyplomatyczna Sikorskiego, powrót do rozmów nad trójkątem Wiemarskim, odbudowywanie stosunków z sąsiadami. Nie wiem czy wiesz ale w zeszłym tygodniu w niemieckim parlamencie odbyła się debata o Polsce, właśnie z uwagi na zmianę władzy i możliwość resetu stosunków. Dziwne jak niemiecki polityk na komisji mówi o tym, że wypadałoby Polsce "coś zaoferować" w kontekście reparacji oraz pada prośba do rządu by konsultował z Polską niemiecką politykę zagraniczną. Nie mów, ze to nie są zmiany na plus. - ale przecież ja wiem, ze jak kredyt 0% wejdzie to będzie skok cen mieszkań, dlatego napisałem że opóźnienia (a najlepiej uwalenie) we wprowadzeniu tego programu są plusem dla społeczeństwa.
@against_modern_football Nie no kolejny. Nie napisałem, że Tusk załatwił nam mocną złotówkę, tylko od kiedy rządzi jest stabilna. Nie obchodzi mnie z czego to wynika - po prostu w latach 2022-2023 była mniejsza stabilność, a teraz jest większa a to poprawia nastroje inwestorów. Na argument o fabryce intela wklejasz artykuł sprzed miesiąca? Zatem przespałeś deklaracje z samego Intela że wszystko idzie tak jak ma iść. O przedsiębiorcach przecież jasno napisałem - nie poprawili sytuacji, ale jej nie pogorszyli, czyli nie ma gorzej niż za PISu, ale nie ma też lepiej. O paliwie przecież też wspomniałem i wyraźnie zaznaczyłem, że tu jest gorzej. Co do zakazu wjazdu paszy z Ukrainy - masz świeże newsy, coś próbuje działać, a jak wczytasz się w artykuł to zrozumiesz czemu to nie jest takie proste jak byśmy chcieli. https://www.pap.pl/aktualnosci/premier-tusk-zwoluje-szczyt-rolniczy-i-rozmawia-z-ukraina-o-zamknieciu-granicy
@GeneralXavi Gdzie napisałem, że to Tusk wzmocnił złotówkę? Napisałem że od 3 miesięcy jest stabilna, a stabilizacja sprzyja wzrostowi i tyle. Chcesz żeby Polska się rozwijała to wypadałoby mieć stabilną walutę. @Ojciec5tkidzieci niestety ale ten argument trąci właśnie populizmem. Poczytaj sobie artykuły z branży kolejowej - to właśnie ta branża najbardziej cierpi na braku KPO. Dlatego tutaj mamy ciężki wybór. Zgodzić się na kamienie milowe czy uwalic sektor kolejowy. @Saviola88 a jakiś merytoryczny argument na podstawie którego punktu tak sądzisz? @Explode co jest tutaj głupotą? Piszesz o wybielaniu Tuska? To w takim razie skontruj dowodami na demonicznosc Tuska. No bo skoro nie jest taki czysty jak mi się wydaje to coś złego zrobił. Przykłady? @kamiVeB Znowu. A jakieś merytoryczne argumenty co jest tutaj bzdurą. Przecież na punkty o inwestycjach o tym że prace idą do przodu masz artykuły w internecie. W tych punktach niczego nie wymyśliłem.
Ale mnie wkurza typowe populistyczne straszenie Tuskiem i tym jak to jest źle a przecież miało być dobrze. Tymczasem rzeczywistość: - od kiedy Tusk objął rządy złotówka jest w miarę mocna i stabilna (kurs euro w granicach 4,3-4,38 od 3 miesięcy), - odblokowano KPO, - prace nad terminalem w Świnoujściu idą do przodu (ogłaszane są przetargi), - prace nad budową elektrowni atomowej idą do przodu (zapewnienia że decyzja o lokalizacji jest ostateczna plus prace przygotowawcze na terenie budowy), - prace nad budową drugiej elektrowni atomowej idą do przodu (prezesem unijnego banku została osoba podstawiona przez Francuzów w zamian za poparcie finansowania atomu na czym może skorzystać Polska jeśli zdecyduje się na sojusz atomowy z Francją), - mimo lawirowania ws CPK ... prace idą do przodu. Nadal trwają prace przygotowawcze, nadal trwa program wykupu gruntów, trwa projektowanie "Y" oraz samego terminala lotniska, a spółka ma otrzymać dokumentację projektową na początku kwietnia. Więc póki co audyty niczego nie opóźniaja, - prace nad fabryką Intela idą zgodnie z planem, - Minister klimatu i środowiska zapewnia, że mimo zlikwidowania tarcz osłonowych nie będzie dużych skokowych podwyżek cen energii (to tylko zapewnienia, zobaczymy jak będzie) - znaczące polepszenie znaczenia Polski na arenie międzynarodowej - opóźnienie wakacji kredytowych (czyli stabilizacja rynku nieruchomości) - opóźnienie programu kredytowego 0% (czyli stabilizacja rynku nieruchomości)
Powiedzcie - gdzie wy tu widzicie zmierzanie w złą stronę, jakiś regres? Ja tu widzę stabilne i w miarę przewidywalne rządy. Jedynie co się pogorszyło to wzrost cen paliw. Rezygnacja z obniżenia składek jest utrzymaniem tego co było - czyli nie ma lepiej, ale też nie ma gorzej. Podatki od samochodu są utrzymaniem tego co załatwił nam PIS. Jak oficjalnie uwala CPK to wtedy można polemizować czy głosowanie na koalicję było błędem.
@Kgorecki2500 Jak zwykle manipulujesz. Pełny cytat: "Nie możemy pozwolić, by wykorzystując protest rolników przy granicy z Ukrainą aktywni byli ci, którzy jawnie i aktywnie służą propagandzie Putina, każde takie wsparcie putinowskiej narracji jest zdradą stanu, nie będziemy tego tolerować". Teraz już rozumiesz? Tusk paradoksalnie stanął w obronie rolników by ich protest nie był kojarzony z proputinowskimi hasłami i o to mu chodziło w tej wypowiedzi, a nie że każdy protestujący rolnik = narracja proputinowska. Widzisz to co chcesz widzieć.
@Forsyth Bo może tu chodzi dokładnie o to samo co z Tuskiem - przeciwnikom nie chodzi o to, że nie wprowadzi kwoty wolnej 60k, ale że nie wprowadzi jej w 100 dni, bo przecież tak obiecywał. I tu jest to samo - jeżeli samorządy mają inną specyfikę, to czemu Bosak mówił, że nie będzie koalicji z PISem ani w samorządowych ani w europarlamentarnych? Czyli Bosak sam oklamuje wyborców tak jak Tusk.
@Barcelonka070 Jak Tusk wygrał wybory i odblokował kilka miliardów to na nic zdały się tłumaczenia, że ta część i tak by wpadła niezależnie od spełnienia kamieni milowych - wg przeciwników Tuska te kamienie milowe to sciema, spisek Berlina i Tuska i to był polityczny szantaż by wymienić PIS na swoich ziomków. Teraz kiedy okazuje się, że nie było jednak żadnego spisku przeciw PIS to zamiast się cieszyć to znów uderzacie w Tuska. Cokolwiek nie zrobi i tak znajdziecie powód by po nim cisnąć.
@michal26 Lasek kilka razy mówił, że to zbyt duża inwestycja, by jeden podmiot robił jeden audyt, dlatego część prac miały być wykonane siłami własnymi, a część w formie zlecenia zewnętrznej firmie. "Już w toku wstępnej analizy wskazano na potrzebę wzmocnienia tej funkcji, gdyż pewne aspekty przedmiotowego audytu powinny zostać wykonane siłami Biura Obsługi Pełnomocnika Rządu ds. CPK” – tłumaczy Maciej Lasek w piśmie wysłanym do Kancelarii Premiera" oraz "Celem nowego zarządu w pierwszych tygodniach będzie przygotowanie audytu. Niektóre jego elementy już są wykonywane przez biuro pełnomocnika. Sprawdzamy, w jaki sposób były wydatkowane choćby środki na plan społeczno-gospodarczy, który tak ostatnio zainteresował opinię publiczną. Chodzi o przekazanie pieniędzy na remont ołtarzy w kościele w Wiskitkach."
@Barcelonka070 Łykacie propagandę. 100 obwodnic obiecał jeszcze w 2019 roku Morawiecki. Wiesz ile ich powstało? 15. W 4 lata zrobili 15 obwodnic, gdzie w 8 lat rządów PO oddano do użytku 64. Co stało na przeszkodzie, że tak wolno je budowali? Celowy sabotaż czy może ... po prostu faktycznie nie było środków?
@esem91@Bykunn Ten koleś to zwykły świr. Pisze, że UE to coś gorszego niż katastrofa, że demonstracje propalestynskie powinny być zakazane, wyzywa się z polskimi randomami na twitterze że są "PR Office" Donalda Tuska, chyba z 4 odpowiedzi dał do jednego wpisu Tuska. Na normalnego to on nie wygląda.
@michal26 Ale przecież komunikowali xd Jeżeli w grudniu wychodzi Lasek i mówi, że decyzja będzie w marcu/kwietniu, a w lutym wychodzi Mentzen i pisze, że nie będzie CPK bo jest luty i nie ma decyzji to czyja to wina? Platformy, że polityk Konfederacji nie ma kalendarza?
@michal26 Z punktu widzenia zwykłego obywatela każda inwestycja jest opłacalna bo tworzy miejsca pracy, nawet wybudowanie pustych mieszkań w szczerym polu. Problem jest taki, że nie da się zbudować wszystkiego, wszędzie, naraz. I tu zaczyna się główna debata o CPK. Realnie lotnisko może zacząć funkcjonować w 2031 lub 2032 roku. A co jeśli Rosja najedzie nas do tego czasu? Dlatego stawianie tego lotniska w centrum rozwoju naszej obronności jest błędem. Drugą rzeczą jest to, że jeśli chodzi o ruch lotniczy to potrzebujemy tego lotniska TERAZ. Już w 2019 roku lotniska w Warszawie były przeładowane, a my będziemy czekać jeszcze 7 lat zanim zwiększymy przepustowość. No dobra, a co obecnie? Dlatego tutaj zgadzam się z pełnomocnikiem, że powinniśmy najpierw (już w 2019) rozpocząć rozbudowę Chopina i Modlina najbardziej jak się da, a w międzyczasie spokojnie planować CPK i dostosowywać projekt do zapotrzebowania. Gdybym miał wskazać największą wadę CPK to powiedziałbym bym - przez debatę o CPK nie ma debaty o atomie. Transformacja energetyczna to jest IMO najpilniejsza inwestycja jakiej potrzebuje Polska. Gdyby Tusk wyszedł i powiedział że rezygnuje z CPK ale natychmiast ruszają prace do postawienia 5 elektrownii jądrowych, to bym spytał "gdzie podpisać?". Moim zdaniem przy mądrym planowaniu bez CPK Polska jakoś by sobie poradzila, ale bez inwestycji w energetykę za 10 lat na serio będziemy mieli problem, bo drogi prąd będzie znacznie hamowal gospodarkę. Dlatego moje zdanie jest takie - tak dla CPK, ale w międzyczasie, a jako priorytet potraktować transformację energetyczną (inwestycje w atom i wiatraki).
@esem91 Co to znaczy niejasności w sprawie elektrowni jądrowych? Co jest bardziej niejasne niż za rządów PIS? Jaka niewiadoma w sprawie fabryki, jak wiadomo że chodzi o renegocjacje warunków by polscy specjaliści bardziej na tym skorzystali? CPK mega opóźnione? Czyli ile? Bo mam nadzieję że wiesz że PISowski termin 2028 jest absolutnie nierealny i jak powstanie w 2031 to będzie dobrze i nie będzie to oznaczało że Tusk celowo coś opóźniał.
@michal26 Moją opinią na temat tego wpisu podzieliłem się tu: https://www.fcbarca.com/la-rambla/dyskusja-14094348#comment-14094348 I poniekąd popieram przedmówców. Ten post był niepotrzebny i głupi, ale też nie rozumiem co było w nim aż tak kontrowersyjnego, tragicznego żeby uważać go za jeden z gorszych wpisów polityków.
Niewiarygodne - teraz w TVN24 orka po Koalicji, bo zapowiadali ograniczenie liczby ministrów i wiceministrow, a jest jak jest. Ale pamiętajcie TVN to to samo co TVPIS tylko w drugą stronę.
Co do tweeta Tuska - słowo klucz "przerwaniu". Moim zdaniem w platformie mają powoli dość ciągłej presji i insynuacji, że chcą uwalić CPK kiedy jeszcze pół roku temu nikt się opóźnieniami nie przejmował, nikt nie wywieral presji w sprawie atomu kiedy PIS bawił się w komisję ds badań wpływów rosyjskich, a teraz ciągle wyliczanie "czemu zajmują się tym i tym jak są ważniejsze sprawy". Stąd Tusk chciał wypunktowac PIS że nie można przerwać czegoś czego nawet nie zaczęto. W momencie kiedy pół Polski "kibicuje" by nowy rząd rozwalił sobie ryj taki ruch jest zwyczajnie głupi. Jako że wielu z was wie na pewno, że CPK nie powstanie bo ktoś tak na tweeterze napisał to też znalazłem sobie randomowe opinie, że jednak będzie budowane. A nie, to nie są randomowe opinie tylko głosy bezpośrednio od rządu: - Maciej Lasek, pełnomocnik ds CPK "Spółka CPK ma duży potencjał i ten potencjał powinien być wykorzystany. Gdyby była decyzja o kasowaniu tego projektu, to po co byłby audyt?" - jeden z ministrów rządu Tuska "Wahadło wychyla się w kierunku, że robimy. Ale ostateczne decyzje zapadną w Kancelarii Premiera po wynikach audytu"
@MESSIah16 O priorytetach pisze recznik prasowa partii, która w swoim programie nie miała nic o Atomie, CPK, Terminalu. Ale za to miała o dostępie do broni, odejściu od transformacji energetycznej, likwidacji podatków no i pincet obietnic dla rolników. Nic o strategicznych inwestycjach, nic o nowych technologiach, po prostu Polska ma być biednym i głupim krajem w którym może i nie mamy za dużo specjalistów (bo i do czego - wiatraków, fotowoltaiki i atomu u nas nie trzeba, mamy węgiel), ale za to rzepak w dobrej cenie! Trochę to przypomina Białoruś, gdzie rolnictwo to najważniejsza gałąź gospodarki.
@Mow_mi_Douglas Z fabryką Intela jest tym zabawniej, że Tusk chce wynegocjować współpracę polskich uczelnii z tym zakładem i większy udział R&D. Morawiecki wynegocjowal tylko tyle, że ten zakład byłby dla nas zwykłą montownia. Ale jak to niemiecki Tusk chce by Polacy nie byli tylko robolami w zagranicznych fabrykach, ale żeby rozwijali się w dziale badań i rozwoju? A to zdrajca!
@PatrykBarca@against_modern_football może dlatego, że dziwnym trafem zazwyczaj ta krytyka jest emocjonalnym przekazem opartym na fake newsach? Dziwnym trafem z rządu nie płyną ŻADNE informacje o uwaleniu atomu, a czołowy polityk Konfy manipuluje ludźmi wmawiając im że nie będzie elektrowni. Czemu to robi? I jeszcze ten dopisek po 2 miesiącach nowych rządów, że NA PEWNO będą gorsi od poprzedników. Nie, wcale nie idą narracją PISowska, wcale.
@Forsyth@Alex1995 Czy Wy czerpiecie informacje tylko z wpolityce.pl czy od szurów z twittera? Co chwilę tutaj ktoś przekleja wyliczanki czego co to Tusk nie udupia, że te wszystkie inwestycje to trzeba pilnować, że gdyby nie presja to już by było uwalone, a potem wchodzisz na normalne strony z informacjami, a tam się okazuje, że Niemcy przestali blokować port, ministerstwo oficjalnie przyznaje, że chce budować ten terminal, urząd miasta w Szczecinie ogłasza przetarg na pogłębienie toru wodnego co jest częścią tej inwestycji, w Łodzi budowa kolejowego "Y" w ramach CPK posuwa się do przodu, a rząd oficjalnie zapewnia, że ta ważna inwestycja kolejowa powstanie, chyba wczoraj znowu czytałem że S10, którą znowu ten wstrętny Tusk chce uwalic będzie budowana. Tak można wyliczać w nieskończoność. Ludzie chcą żeby Tuskowi powinela się noga, dlatego tak nagle po wyborach wszyscy odpalili sie z inwestycjami w Polsce. Jak od kilku lat wiadome było, że PIS przeznaczył miliardy na 500 plus zamiast energetykę, jakoś mało kogo to obchodziło. A teraz nagle wszyscy pilnują Tuska, bo chcą rozwoju infrastruktury.
1
@Dari0G Wskaż mi gdzie napisałem, że taka polityka odpowiadania memami mi się podoba, że prosisz mnie o obiektywnosc. Kolejny, który zakłada, że jak się głosuje na jakąś partię to z automatu ma się podobać wszystko co robią. Poza tym mnie w tej konkretnej sytuacji rozbawia, że Tusk napisał zwykłego posta, a wy piszecie że "wypadł słabiej". Dla was to jakieś igrzyska kto lepiej komu lepiej dojedzie? Ja nigdy bym nie wpadł czytając zwykły wpis Morawieckiego żeby go zjechać, bo "ale Tusk wczoraj pojechał, ten Morawiecki nudno wypadł".
2
@Vampir707 Czy Ty sugerujesz, że Tusk powinien nawalać się memami z Morawieckim czy Kaczyńskim? To jest wizja poważnego państwa, o której marzycie?
4
City - Real, potem City - Bayern, a na końcu City - Barcelona. Z punktu widzenia Obywateli to by była chyba najbardziej epicka droga do tytułu w historii.
1
@Striker Ja korzystam z 1Money od 4 lat i sobie chwalę tylko chyba on z 50zl kosztował w wersji premium.
0
@MichalZZZ A to przypadkiem o Sonique Ci nie chodzi?
0
@gumaz Niezły psychol, ucieka i jeszcze kolejny karambol urządza.
https://www.facebook.com/story.php/?id=100067672418152&story_fbid=725502829715458
0
@Explode Skąd info, że po 6 latach się zwróci? Tu masz trochę wyliczeń:
https://forsal.pl/transport/lotnictwo/artykuly/9319522,cpk-przyniesie-setki-miliardow-zysku-wiadomo-kiedy-inwestycja-zwroci.html
Z nich wynika że koszt samego lotniska zwróci się po 12 latach i to tylko jeśli chodzi o nakłady z budżetu państwa. Do tego dochodzi koszt odsetek z kredytów. Ponadto do 2060 roku inwestycja ma wygenerować 200 mld przychodu. Jeśli wartość inwestycji to 155 mld to znaczy, że całkowity koszt zwróci się po 20-25 latach.
Ale gdzie napisałem, że CPK idzie zgodnie z planem? Napisałem, że prace posuwają się do przodu, zarówno w moim pierwszym poście, jak i ostatnim. To, że 2 dotacje zostały wstrzymane, nie zmienia faktu, że "Y" jest realizowany, a prace przygotowawcze kontynuowane.
0
@against_modern_football Proszę tu słowa: "O sprawę zapytaliśmy przedstawicieli koncernu. - Jesteśmy niezmiennie zaangażowani w projekt i ściśle współpracujemy z polskim rządem. Z doświadczenia zebranego w naszych innych lokalizacjach na całym świecie wiemy, że duże inwestycje jak ta, wymagają czasu. Działamy zgodnie z harmonogramem - przekazała Interii Aleksandra Bojanowska, Poland Communications Manager w Intelu"
Cały mój wywód wziął się z cyklicznych postów na LaRambli (z godzinę przed moim postem ktoś poruszył temat) o tym, że "miało być lepiej", "jakoś idzie to w złą stronę", "inwestycje stoją" itp. Dlatego zadałem sobie pytanie - ale gdzie wy widzicie to "gorzej", więc wypunktowałem subiektywnie co jest póki co lepiej niż było lub jest tak samo dobrze. I tyle. Nie piszę że dolar po 5zł to wina PISu, a euro po 4,3 to dzięki Tuskowi. Stwierdziłem suchy fakt - w poprzednich latach mieliśmy duże wahania kursów, a teraz to się ustabilizowało zatem w tej dziedzinie nie widzę tego "gorzej". Jeżeli ludzie lamentują, że sytuacja w Polsce idzie w złą stronę, to chyba logiczne że trzeba poruszyć temat inflacji/kursów, gdyż są to jedne z podstawowych czynników wpływających na kondycję gospodarki i nastroje społeczne. Proste.
@Explode Powyżej wyjaśniłem koledze o co mi chodziło w kwestii kursów walut. Szkoda że tak jak przejmujecie się pożyczkami KPO nie wspominacie o finansowaniu CPK. Tam też będą pożyczki, emisja obligacji, prywatni inwestorzy. Myślisz, że prywatny fundusz właduje 50mld w CPK, a potem odwróci się na pięcie i sobie pójdzie?
- co do elektrowni:
https://www.money.pl/gospodarka/sa-pierwsze-umowy-na-budowe-elektrowni-atomowej-amerykanska-firma-widzi-potencjal-6998135646349824a.html
https://liderzyinnowacyjnosci.com/prace-przygotowawcze-budowy-elektrowni-jadrowej-juz-sie-rozpoczely/
- co do CPK stwierdziłem suche fakty - Tusk, Lasek, Hołownia sobie coś negują, a tymczasem prace rozpoczęte przez PIS są nadal kontynuowane przez nowe władze spółki
- powyżej wstawiłem koledze komentarz od managerki w Intelu, która potwierdza że idą zgodnie z harmonogramem
- jeden komentarz Rudego o którego zesrali się "dziwni" ludzie na twitterze (pisałem nawet komentarz o jednym z takich oszołomów), kontra dobra praca dyplomatyczna Sikorskiego, powrót do rozmów nad trójkątem Wiemarskim, odbudowywanie stosunków z sąsiadami. Nie wiem czy wiesz ale w zeszłym tygodniu w niemieckim parlamencie odbyła się debata o Polsce, właśnie z uwagi na zmianę władzy i możliwość resetu stosunków. Dziwne jak niemiecki polityk na komisji mówi o tym, że wypadałoby Polsce "coś zaoferować" w kontekście reparacji oraz pada prośba do rządu by konsultował z Polską niemiecką politykę zagraniczną. Nie mów, ze to nie są zmiany na plus.
- ale przecież ja wiem, ze jak kredyt 0% wejdzie to będzie skok cen mieszkań, dlatego napisałem że opóźnienia (a najlepiej uwalenie) we wprowadzeniu tego programu są plusem dla społeczeństwa.
3
@against_modern_football Nie no kolejny. Nie napisałem, że Tusk załatwił nam mocną złotówkę, tylko od kiedy rządzi jest stabilna. Nie obchodzi mnie z czego to wynika - po prostu w latach 2022-2023 była mniejsza stabilność, a teraz jest większa a to poprawia nastroje inwestorów. Na argument o fabryce intela wklejasz artykuł sprzed miesiąca? Zatem przespałeś deklaracje z samego Intela że wszystko idzie tak jak ma iść. O przedsiębiorcach przecież jasno napisałem - nie poprawili sytuacji, ale jej nie pogorszyli, czyli nie ma gorzej niż za PISu, ale nie ma też lepiej. O paliwie przecież też wspomniałem i wyraźnie zaznaczyłem, że tu jest gorzej. Co do zakazu wjazdu paszy z Ukrainy - masz świeże newsy, coś próbuje działać, a jak wczytasz się w artykuł to zrozumiesz czemu to nie jest takie proste jak byśmy chcieli.
https://www.pap.pl/aktualnosci/premier-tusk-zwoluje-szczyt-rolniczy-i-rozmawia-z-ukraina-o-zamknieciu-granicy
10
@GeneralXavi Gdzie napisałem, że to Tusk wzmocnił złotówkę? Napisałem że od 3 miesięcy jest stabilna, a stabilizacja sprzyja wzrostowi i tyle. Chcesz żeby Polska się rozwijała to wypadałoby mieć stabilną walutę.
@Ojciec5tkidzieci niestety ale ten argument trąci właśnie populizmem. Poczytaj sobie artykuły z branży kolejowej - to właśnie ta branża najbardziej cierpi na braku KPO. Dlatego tutaj mamy ciężki wybór. Zgodzić się na kamienie milowe czy uwalic sektor kolejowy.
@Saviola88 a jakiś merytoryczny argument na podstawie którego punktu tak sądzisz?
@Explode co jest tutaj głupotą? Piszesz o wybielaniu Tuska? To w takim razie skontruj dowodami na demonicznosc Tuska. No bo skoro nie jest taki czysty jak mi się wydaje to coś złego zrobił. Przykłady?
@kamiVeB Znowu. A jakieś merytoryczne argumenty co jest tutaj bzdurą. Przecież na punkty o inwestycjach o tym że prace idą do przodu masz artykuły w internecie. W tych punktach niczego nie wymyśliłem.
31
Ale mnie wkurza typowe populistyczne straszenie Tuskiem i tym jak to jest źle a przecież miało być dobrze. Tymczasem rzeczywistość:
- od kiedy Tusk objął rządy złotówka jest w miarę mocna i stabilna (kurs euro w granicach 4,3-4,38 od 3 miesięcy),
- odblokowano KPO,
- prace nad terminalem w Świnoujściu idą do przodu (ogłaszane są przetargi),
- prace nad budową elektrowni atomowej idą do przodu (zapewnienia że decyzja o lokalizacji jest ostateczna plus prace przygotowawcze na terenie budowy),
- prace nad budową drugiej elektrowni atomowej idą do przodu (prezesem unijnego banku została osoba podstawiona przez Francuzów w zamian za poparcie finansowania atomu na czym może skorzystać Polska jeśli zdecyduje się na sojusz atomowy z Francją),
- mimo lawirowania ws CPK ... prace idą do przodu. Nadal trwają prace przygotowawcze, nadal trwa program wykupu gruntów, trwa projektowanie "Y" oraz samego terminala lotniska, a spółka ma otrzymać dokumentację projektową na początku kwietnia. Więc póki co audyty niczego nie opóźniaja,
- prace nad fabryką Intela idą zgodnie z planem,
- Minister klimatu i środowiska zapewnia, że mimo zlikwidowania tarcz osłonowych nie będzie dużych skokowych podwyżek cen energii (to tylko zapewnienia, zobaczymy jak będzie)
- znaczące polepszenie znaczenia Polski na arenie międzynarodowej
- opóźnienie wakacji kredytowych (czyli stabilizacja rynku nieruchomości)
- opóźnienie programu kredytowego 0% (czyli stabilizacja rynku nieruchomości)
Powiedzcie - gdzie wy tu widzicie zmierzanie w złą stronę, jakiś regres? Ja tu widzę stabilne i w miarę przewidywalne rządy. Jedynie co się pogorszyło to wzrost cen paliw. Rezygnacja z obniżenia składek jest utrzymaniem tego co było - czyli nie ma lepiej, ale też nie ma gorzej. Podatki od samochodu są utrzymaniem tego co załatwił nam PIS. Jak oficjalnie uwala CPK to wtedy można polemizować czy głosowanie na koalicję było błędem.
1
@Kgorecki2500 Jak zwykle manipulujesz. Pełny cytat: "Nie możemy pozwolić, by wykorzystując protest rolników przy granicy z Ukrainą aktywni byli ci, którzy jawnie i aktywnie służą propagandzie Putina, każde takie wsparcie putinowskiej narracji jest zdradą stanu, nie będziemy tego tolerować". Teraz już rozumiesz? Tusk paradoksalnie stanął w obronie rolników by ich protest nie był kojarzony z proputinowskimi hasłami i o to mu chodziło w tej wypowiedzi, a nie że każdy protestujący rolnik = narracja proputinowska. Widzisz to co chcesz widzieć.
2
@mmaciass Jeśli chodzi o atom to "nic się nie dzieje" bo weszliśmy w jeden z najważniejszych etapów czyli podejmowania trudnych i odpowiedzialnych decyzji. Tutaj masz artykuł z listopada, wg którego atom ma 2 lata opóźnienia właśnie dlatego, że zwlekano z decyzjami i teraz dopiero zaczynają się schody.
https://energetyka24.com/atom/analizy-i-komentarze/polski-atom-skonczyly-sie-zarty-zaczely-sie-schody-i-opoznienia-analiza
0
@Forsyth Bo może tu chodzi dokładnie o to samo co z Tuskiem - przeciwnikom nie chodzi o to, że nie wprowadzi kwoty wolnej 60k, ale że nie wprowadzi jej w 100 dni, bo przecież tak obiecywał. I tu jest to samo - jeżeli samorządy mają inną specyfikę, to czemu Bosak mówił, że nie będzie koalicji z PISem ani w samorządowych ani w europarlamentarnych? Czyli Bosak sam oklamuje wyborców tak jak Tusk.
1
@Azi Ten profil prawdopodobnie jest zrobiony na zlecenie PISu i jest satyrą obecnej sytuacji mieszkaniowej w Polsce.
1
@Barcelonka070 Jak Tusk wygrał wybory i odblokował kilka miliardów to na nic zdały się tłumaczenia, że ta część i tak by wpadła niezależnie od spełnienia kamieni milowych - wg przeciwników Tuska te kamienie milowe to sciema, spisek Berlina i Tuska i to był polityczny szantaż by wymienić PIS na swoich ziomków. Teraz kiedy okazuje się, że nie było jednak żadnego spisku przeciw PIS to zamiast się cieszyć to znów uderzacie w Tuska. Cokolwiek nie zrobi i tak znajdziecie powód by po nim cisnąć.
1
@michal26 Lasek kilka razy mówił, że to zbyt duża inwestycja, by jeden podmiot robił jeden audyt, dlatego część prac miały być wykonane siłami własnymi, a część w formie zlecenia zewnętrznej firmie.
"Już w toku wstępnej analizy wskazano na potrzebę wzmocnienia tej funkcji, gdyż pewne aspekty przedmiotowego audytu powinny zostać wykonane siłami Biura Obsługi Pełnomocnika Rządu ds. CPK” – tłumaczy Maciej Lasek w piśmie wysłanym do Kancelarii Premiera" oraz "Celem nowego zarządu w pierwszych tygodniach będzie przygotowanie audytu. Niektóre jego elementy już są wykonywane przez biuro pełnomocnika. Sprawdzamy, w jaki sposób były wydatkowane choćby środki na plan społeczno-gospodarczy, który tak ostatnio zainteresował opinię publiczną. Chodzi o przekazanie pieniędzy na remont ołtarzy w kościele w Wiskitkach."
0
@Barcelonka070 Łykacie propagandę. 100 obwodnic obiecał jeszcze w 2019 roku Morawiecki. Wiesz ile ich powstało? 15. W 4 lata zrobili 15 obwodnic, gdzie w 8 lat rządów PO oddano do użytku 64. Co stało na przeszkodzie, że tak wolno je budowali? Celowy sabotaż czy może ... po prostu faktycznie nie było środków?
2
@esem91 @Bykunn Ten koleś to zwykły świr. Pisze, że UE to coś gorszego niż katastrofa, że demonstracje propalestynskie powinny być zakazane, wyzywa się z polskimi randomami na twitterze że są "PR Office" Donalda Tuska, chyba z 4 odpowiedzi dał do jednego wpisu Tuska. Na normalnego to on nie wygląda.
0
@michal26 Ale przecież komunikowali xd Jeżeli w grudniu wychodzi Lasek i mówi, że decyzja będzie w marcu/kwietniu, a w lutym wychodzi Mentzen i pisze, że nie będzie CPK bo jest luty i nie ma decyzji to czyja to wina? Platformy, że polityk Konfederacji nie ma kalendarza?
3
@michal26 Z punktu widzenia zwykłego obywatela każda inwestycja jest opłacalna bo tworzy miejsca pracy, nawet wybudowanie pustych mieszkań w szczerym polu. Problem jest taki, że nie da się zbudować wszystkiego, wszędzie, naraz. I tu zaczyna się główna debata o CPK. Realnie lotnisko może zacząć funkcjonować w 2031 lub 2032 roku. A co jeśli Rosja najedzie nas do tego czasu? Dlatego stawianie tego lotniska w centrum rozwoju naszej obronności jest błędem. Drugą rzeczą jest to, że jeśli chodzi o ruch lotniczy to potrzebujemy tego lotniska TERAZ. Już w 2019 roku lotniska w Warszawie były przeładowane, a my będziemy czekać jeszcze 7 lat zanim zwiększymy przepustowość. No dobra, a co obecnie? Dlatego tutaj zgadzam się z pełnomocnikiem, że powinniśmy najpierw (już w 2019) rozpocząć rozbudowę Chopina i Modlina najbardziej jak się da, a w międzyczasie spokojnie planować CPK i dostosowywać projekt do zapotrzebowania. Gdybym miał wskazać największą wadę CPK to powiedziałbym bym - przez debatę o CPK nie ma debaty o atomie. Transformacja energetyczna to jest IMO najpilniejsza inwestycja jakiej potrzebuje Polska. Gdyby Tusk wyszedł i powiedział że rezygnuje z CPK ale natychmiast ruszają prace do postawienia 5 elektrownii jądrowych, to bym spytał "gdzie podpisać?". Moim zdaniem przy mądrym planowaniu bez CPK Polska jakoś by sobie poradzila, ale bez inwestycji w energetykę za 10 lat na serio będziemy mieli problem, bo drogi prąd będzie znacznie hamowal gospodarkę. Dlatego moje zdanie jest takie - tak dla CPK, ale w międzyczasie, a jako priorytet potraktować transformację energetyczną (inwestycje w atom i wiatraki).
1
@esem91 Co to znaczy niejasności w sprawie elektrowni jądrowych? Co jest bardziej niejasne niż za rządów PIS? Jaka niewiadoma w sprawie fabryki, jak wiadomo że chodzi o renegocjacje warunków by polscy specjaliści bardziej na tym skorzystali? CPK mega opóźnione? Czyli ile? Bo mam nadzieję że wiesz że PISowski termin 2028 jest absolutnie nierealny i jak powstanie w 2031 to będzie dobrze i nie będzie to oznaczało że Tusk celowo coś opóźniał.
2
@michal26 Moją opinią na temat tego wpisu podzieliłem się tu: https://www.fcbarca.com/la-rambla/dyskusja-14094348#comment-14094348
I poniekąd popieram przedmówców. Ten post był niepotrzebny i głupi, ale też nie rozumiem co było w nim aż tak kontrowersyjnego, tragicznego żeby uważać go za jeden z gorszych wpisów polityków.
10
Niewiarygodne - teraz w TVN24 orka po Koalicji, bo zapowiadali ograniczenie liczby ministrów i wiceministrow, a jest jak jest. Ale pamiętajcie TVN to to samo co TVPIS tylko w drugą stronę.
1
@draxidox Kto Ci KDP uwala? Zapodaj oficjalną rządową informacje.
6
Co do tweeta Tuska - słowo klucz "przerwaniu". Moim zdaniem w platformie mają powoli dość ciągłej presji i insynuacji, że chcą uwalić CPK kiedy jeszcze pół roku temu nikt się opóźnieniami nie przejmował, nikt nie wywieral presji w sprawie atomu kiedy PIS bawił się w komisję ds badań wpływów rosyjskich, a teraz ciągle wyliczanie "czemu zajmują się tym i tym jak są ważniejsze sprawy". Stąd Tusk chciał wypunktowac PIS że nie można przerwać czegoś czego nawet nie zaczęto. W momencie kiedy pół Polski "kibicuje" by nowy rząd rozwalił sobie ryj taki ruch jest zwyczajnie głupi. Jako że wielu z was wie na pewno, że CPK nie powstanie bo ktoś tak na tweeterze napisał to też znalazłem sobie randomowe opinie, że jednak będzie budowane. A nie, to nie są randomowe opinie tylko głosy bezpośrednio od rządu:
- Maciej Lasek, pełnomocnik ds CPK "Spółka CPK ma duży potencjał i ten potencjał powinien być wykorzystany. Gdyby była decyzja o kasowaniu tego projektu, to po co byłby audyt?"
- jeden z ministrów rządu Tuska "Wahadło wychyla się w kierunku, że robimy. Ale ostateczne decyzje zapadną w Kancelarii Premiera po wynikach audytu"
0
@MESSIah16 O priorytetach pisze recznik prasowa partii, która w swoim programie nie miała nic o Atomie, CPK, Terminalu. Ale za to miała o dostępie do broni, odejściu od transformacji energetycznej, likwidacji podatków no i pincet obietnic dla rolników. Nic o strategicznych inwestycjach, nic o nowych technologiach, po prostu Polska ma być biednym i głupim krajem w którym może i nie mamy za dużo specjalistów (bo i do czego - wiatraków, fotowoltaiki i atomu u nas nie trzeba, mamy węgiel), ale za to rzepak w dobrej cenie! Trochę to przypomina Białoruś, gdzie rolnictwo to najważniejsza gałąź gospodarki.
5
@Mow_mi_Douglas Z fabryką Intela jest tym zabawniej, że Tusk chce wynegocjować współpracę polskich uczelnii z tym zakładem i większy udział R&D. Morawiecki wynegocjowal tylko tyle, że ten zakład byłby dla nas zwykłą montownia. Ale jak to niemiecki Tusk chce by Polacy nie byli tylko robolami w zagranicznych fabrykach, ale żeby rozwijali się w dziale badań i rozwoju? A to zdrajca!
11
@PatrykBarca @against_modern_football może dlatego, że dziwnym trafem zazwyczaj ta krytyka jest emocjonalnym przekazem opartym na fake newsach? Dziwnym trafem z rządu nie płyną ŻADNE informacje o uwaleniu atomu, a czołowy polityk Konfy manipuluje ludźmi wmawiając im że nie będzie elektrowni. Czemu to robi? I jeszcze ten dopisek po 2 miesiącach nowych rządów, że NA PEWNO będą gorsi od poprzedników. Nie, wcale nie idą narracją PISowska, wcale.
11
@Forsyth @Alex1995 Czy Wy czerpiecie informacje tylko z wpolityce.pl czy od szurów z twittera? Co chwilę tutaj ktoś przekleja wyliczanki czego co to Tusk nie udupia, że te wszystkie inwestycje to trzeba pilnować, że gdyby nie presja to już by było uwalone, a potem wchodzisz na normalne strony z informacjami, a tam się okazuje, że Niemcy przestali blokować port, ministerstwo oficjalnie przyznaje, że chce budować ten terminal, urząd miasta w Szczecinie ogłasza przetarg na pogłębienie toru wodnego co jest częścią tej inwestycji, w Łodzi budowa kolejowego "Y" w ramach CPK posuwa się do przodu, a rząd oficjalnie zapewnia, że ta ważna inwestycja kolejowa powstanie, chyba wczoraj znowu czytałem że S10, którą znowu ten wstrętny Tusk chce uwalic będzie budowana. Tak można wyliczać w nieskończoność. Ludzie chcą żeby Tuskowi powinela się noga, dlatego tak nagle po wyborach wszyscy odpalili sie z inwestycjami w Polsce. Jak od kilku lat wiadome było, że PIS przeznaczył miliardy na 500 plus zamiast energetykę, jakoś mało kogo to obchodziło. A teraz nagle wszyscy pilnują Tuska, bo chcą rozwoju infrastruktury.