ViscaelBarca2007

@Azi to mnie naprowadź na swoją wizje Bo dla mnie przejście na 3-4-3 wiele tu nie zmienia i pivota dalej trzeba sprowadzić. Pomocnicy, których mamy w kadrze nie maja dość dużego pojęcia o grze obronnej żeby wypełnić lukę po Busim. Wszystkie zespołu grające na 3 z tyłu czy to Chelsea, Tottenham, Inter, Juve czy Atletico maja typowa 6 w swojej kadrze. Z reszta te grające w innych ustawieniach również ;D

@Pablit gdyby się dało szybko naprawić to trenerzy by to już dawno naprawili. Ma zbyt duże inklinacje ofensywne żeby grać na pivocie moim zdaniem. Ani jemu by to nie wyszło na plus ani drużynie.

@Pablit to nie takie proste, a De Jong tez nie jest aż tak młody żeby go teraz uczyć gry na nowej pozycji. Tym bardziej, że w grze obronnej ma spore braki. De Jong na pewno świetnie potrafi podprowadzić piłkę wyżej, ale jest wielu zawodników wyprowadzanych piłkę lepiej i potrafiących zrobić większa różnice jednym podaniem.

@Azi ok, ile znasz zespołów na świece grających bez defensywnego pomocnika i w jaki sposób system 3-4-3 ma spowodować żeby był zbędny? Od ustawienia na papierze ważniejsze są role zawodników i tutaj dm dalej będzie potrzebny

Kogo widzicie jako następcę Busiego?Biorąc pod uwagę profile zawodników i możliwość sprowadzenia(czas do końca kontraktu itd.) doszedłem teraz do wniosku, że Jorginho by do nas pasował. Dla Nico jednak będzie za wcześnie jeszcze moim zdaniem, żeby grać wszystko na tak trudnej pozycji i wymagającej dużego doświadczenia w klubie gorącym o wszystko.
A jakie są wasze propozycje?

@JarekS ja cały czas mam dylemat jaki klub ogólnie ma plan na zastąpienie Busiego zakładając, że to już jest definitywnie ostatni sezon. Nico za rok to dalej będzie za wcześnie na podstawowa 11 w klubie z aspiracjami do walki o wszystko i to na tak ważnej i trudnej pozycji. Pieniędzmi za rok już raczej tak szastać nie będziemy wiec zostają zawodnicy z kontraktem do 2024 lub tacy, którym kończy się umowa za rok. Patrząc na profile na myśl przychodzi mi przede wszystkim Jorginho, ale nie wiem jak się zapatruje na przedłużenie z Chelsea. Dalej tez trzeba pamiętać ze musimy wzmocnić prawa obronę jakimś klasowym zawodnikiem i to tez pewnie będzie nas kosztować.

@daniel32778 to są statystyki przedstawiajace kluczowe defensywne umiejętności i pochodzą ze strony fbref. Korzysta z niej wielu ekspertów i dziennikarzy, ale jeśli masz lepsza bazę danych to śmiało podrzuć link . Pewnie De Jong będzie dużo lepszy w wielu statystykach tak samo Busi od De Jonga pytanie czy są one istotne z perspektywy gry na pozycji samotnego pivota bo to, że De Jong dużo więcej i lepiej drybluje albo częściej atakuje pole karne raczej nie będzie miało tutaj znaczenia.

@daniel32778 nie wiem skad wziąłeś 6 spotkań bo ja naliczyłem w tym konkretnym okresie pomiędzy wrześniem 2020, a styczniem 2021 takich spotkań naście. Wcześniej w Ajaxie grał zawsze w parze z Schone, ktory go ubezpieczal bo De Jong to box to box, a nie pivot. Na pivocie grać nigdy nie potrafił bo jego zalety są inne. Co do porównania z Busim znow podajesz mi tylko subiektywne odczucia. Tutaj ja mogę podać swoje i nic to nie udowodni wiec pokaże Ci na przykładzie statystyk za ostatni rok:
-pressingi na 90min 18.35 vs 12.11 na korzyść Busiego
-odbiory 2.64 vs 1.33 dla Busiego
-przechwyty 1.81 vs 1.09 dla Busiego
-bloki 1.61 vs 0.77 dla Busiego
Przepaść, a mówimy tu mimo wszystko o już nie najlepszej wersji Busiego i wchodzącego w prime time piłkarza De Jongu. Jak ma zastąpić Busquetsa z najlepszych lat skoro przegrywa na tej pozycji rywalizację z weteranem. Miejsce De Jonga w pomocy jest wyżej obok Pedriego, a co do samego Busiego nie mam problemu go zastąpić jeśli znajdziesz mi u nas godnego zastępcę, ale póki takiego nie ma to będzie grał.

@daniel32778 to dalej tylko twoja subiektywna opinia bo w każdej statystyce odnoszącej się do gry w obronie Busi przewyższa De Jonga(odbiory, przechwyty, bloki, pressingi na 90min, dosłownie w każdej). Chcesz mogę Ci podrzucić nawet linki do fbref. Oczy i umysł potrafią płatać figle szczególnie jeśli jest się do jakiegoś zawodnika szczególnie negatywnie nastawionym, ale statystki tutaj nie kłamią i sa bezlitosne.

Jeśli chodzi o groźne straty i gubienie krycia polecam odświeżyć jesień 2020. Wtedy De Jong często grywał na defensywnym pomocniku.

@daniel32778 @Lionel_Messi10 De Jong nie potrafi bronić i w rozegraniu dalej Busquets go przewyższa. Swoje najgorsze spotkania w Barcelonie rozgrywał na pozycji 6. Do tego ustawiając go tam zabierasz mu największe atuty czyli atakowanie pola karnego i nie może sobie pozwolić na takie atakowanie wolnych przestrzeni z piłka przy nodze i włącznie się do ataku bo na tej pozycji jego ewentualne straty będą dużo groźniejsze dla zespołu. Ogólnie trzymanie pozycji i gra w obronie to nie są jego mocne strony co z zasady wyklucza granie na pozycji 6.

@daniel32778 to pomyśl jak słabo musi reszta grać na pivocie skoro to dziś tak „słabego” Busiego nikt wygryźć ze składu nie może ;D

@Jacek273 wyobrażam sobie i nie widzę problemu ;)

@masq niepopularne gdzie? Chyba wystarczyło oglądać i każdy jest w stanie dojść do takich wniosków

@czółkovsky pewnie jakis użytkownik La Rambli

@SteuerFreiMoney dest nawet powołania na mecz nie dostał, a umiejętności grania piłka Duńczyka dadzą nam w tym meczu więcej niż Araujo na śo

@JarekS kupowanie piłkarzy na pozycje do których nie pasują to był popisowy numer dyrekcji sportowej za kadencji Bartomeu. Do dziś jak sobie pomyśle, ze wg nich Coutinho mial być nastepcja Iniesty to nie wiem czy mam się śmiać czy płakać. Najbardziej szkoda w tym wszystkim człowieka, bo De Jong na pewno nie zasłużył sobie na takie traktowanie, a Laporta skutecznie po przez media nastawił kibiców przeciwko niemu. Teraz już moim zdaniem odejście jest jedynym słusznym wyjściem bo ciężko wyobrazić sobie dalsza współpracę w tak toksycznej atmosferze.

Osobiście jestem zdecydowanym zwolennikiem jego pozostania, ale jeśli padnie jakaś oferta nie do odrzucenia(a Chelsea się pali tyłek i rzuca ostatnio duże kwoty) to zrozumiałe będzie jeśli klub go sprzeda.

@masq osobiście też wolałbym inne kierunki choćby nasza zaprzyjaźniona Girone, ale jak koledzy niżej pisza być może tylko to mamy na stole w tej chwili. Za długo tez zwlekać nie można bo zaraz się liga zaczyna. Trochę mnie tylko obawia jego rola na boisku i nie wiem czy przy tej kadrze Valencii nie będą z niego robić pomocnika grającego wyżej, a nie 6 jak my chcemy go ogrywać.

@PatriBarca lepsze 2,5/3k minut w Valenci na wypożyczeniu niż max połowa z tego u nas. Musi grać, a grzanie ławki mu nie pomoże w rozwoju.

Pod względem sportowym na ten moment lepiej mieć doświadczonego Pjanica niż dopiero raczkującego w dorosłym futbolu Nico. To jest fakt, ale dobrze żeby teraz znaleźli mu jakis zespół w La liga ze słabo obsadzona pomocą żeby mógł zbierać doświadczenie. Najlepiej jakaś Girona albo Celta ewentualnie. Żaden Betis czy Sociedad bo takie zespoły walczące o europejskie puchary nie będą nam za bardzo dzieciaków ogrywać tym bardziej bez możliwości wykupu.

@Emhyr teraz również mam wątpliwości czy ironicznie odbiłeś piłeczkę czy był to prosty przekaz. Przy komunikacji werbalnej niewątpliwie łatwiej wyczuć :D

@Emhyr to ironia

@barcanawieki jak to szło? To dwie niezależne operacje :DDD

Wielka szkoda, że do nas nie trafi. Co prawda na prawej obronie może zagrać spokojnie z 4 zawodników z aktualnego składu, ale tylko dla jednego jest to nominalna pozycja na ten moment(Dest) i gra każdego budzi jakieś większe lub mniejsze wątpliwości. Nie mówiąc o tym jak wiele mogłoby nam dać jego doświadczenie i zdolności przywódcze. Szczególnie w fazie pucharowej lm.

Jak dobrze, że już za niecały tydzień pierwszy mecz o punkty.
What a great time to be alive:DD

@RoberDzik ciężko powiedzieć. Potencjał ogromny, ale wiele zależy też od tego jak będzie się w najbliższych latach rozwijała Barcelona i reprezentacja Hiszpanii. Łatwiej tez by było gdyby był napastnikiem. To na pewno.

@liberoFCB @czarnatom to było dobre rozwiązanie kiedy jeszcze rozwijaliśmy zespół. Teraz skoro postawiliśmy wszystko na wynik sportowy jako nasz plan na wyjście z kryzysu i zaczęliśmy szastać kasa to pod względem doświadczenia, jakości i głębi składu takie rozwiązanie wyszłoby tylko na plus. Ciężko coś zwojować z tak młoda pomocą jak piszecie. Szczególnie w lidze mistrzów.

Ps. De Jong tez nie jest wart kwot o których się mówiło do tej pory. Takie mamy czasy i nic z tym nie można zrobić.

Plan był sprytny. Z angielskiego outstanding move.

twitter.com/pszewczun/status/1555492155124289539

@Emhyr ludzie myślą, że Balde, który przez ostatnie dwa lata miał zastój w rozwoju przez kontuzje i rozegrał nieco ponad 2k minut w tym czasie nagle z miejsca dźwignie zastępstwo Alby. Nie mówiąc o tym, że chłopak potrzebuje regularnej gry, a nie oglądania spotkań z ławki. Jakby młody wszedł w fazie pucharowej LM i przez brak doświadczenia zagrał „Semedo z Bayernem” to byliby pierwszymi, którzy wieszaliby na chłopaku i klubie psy za to, że nikt nie sprowadził solidnego zmiennika dla Alby.

@macio_944 obawiam się, że przy tak wielu roszadach w składzie i to w dużej części podstawowym kształtowanie zwycięskiej drużyny nawet ze świetnych zawodników bedzie trwało raczej dłużej. Na wypracowanie chemii na boisku pomiędzy zawodnikami i w wypracowaniu nowych schematów w wielu przypadkach potrzeba czasu, a do Mistrzostw tak naprawdę nie będzie nawet tak wielu treningów na których można nad tym pracować bo będziemy grać po dwa mecze w tygodniu przez większość czasu. Presezon tez obfitował głównie w ciagłe podróże i lekkie treningi pomiędzy meczem, a kolejna podróżą. Z punktu widzenia kształtowania drużyny lepiej było go spędzić na miejscu w Europie, ale wiadomo pieniążki musza się zgadzać.

@PatrykBarca to, że Cucurella lepiej atakuje niż broni to mit. Chłopak od odejścia z Barcy piekielnie się rozwinął w tym aspekcie. Poprawił się do tego stopnia, że 10 z 38 spotkań w zeszłym sezonie rozegrał na środku obrony. W tej chwili to bardzo wszechstronny obrońca i idealny następca Azpilicuety w przyszłości.