michal26

@maroon przecież umowa jest warta 14 lat jeszcze i pewnie ją przedłuża.
To raz. Dwa - jaki podatek miałby być, byś zapłacił za fotowoltaikę, jeśli ją już masz na dachu?
Jedyne wyjście, to zwiększenie wydatków na opłaty licznikowe (lub po prostu tzw. opłaty stałe). Nikt nie odważy się ich zwiększyć o 1000%...

@NGTRX no, ale zespół Downa jest już wpisany.

@Hosh bo od 350 lat rządzą nami ludzie, którzy z Polską mają niewiele wspólnego?
Ostatni dobry władca, to któryś z Królów Polski...
A tak, to albo zaborcy, albo ludzie którzy nie znają się totalnie na rządzeniu, a Polaków mają w głębokim poważaniu

@Mat_Cat Poczekaj. Chcesz mi powiedzieć, ze tylko z powodu okrzyków policjant zdecydował się na użycie gazu?
Nie w dzisiejszych czasach. Tam musiał nastąpić kontakt fizyczny. Ktoś musiał czymś rzucić i dostał.
Słabe jest to, że taki Kaczor ma cały kordon policyjny, bo przywłaszczył sobie całe Państwo, ale tutaj akurat idę o zakład, że to nie Policja zaczęła burdy.

@Chakalaka A czemu akurat pro life? xD To akurat bardzo spokojne towarzystwo jest. Jeśli by byli np. kibole, to też uważam, że jest spora szansa, że to protestujący zaczęli.
Rolników jakoś nie pałowali i raczej pałować nie będą. Inna grupa, inna charakterystyka grup.

@Chakalaka ale jakoś dziwnie mam wrażenie, że to nie Policja zaczęła xD

@mekston ale każdy wie jak jest ;) Nie oszukujmy rzeczywistości.

@Filip_10
Oczywiście, że jest to ograniczenie wolności. Niemniej. Odwróćmy kolejność. Jeśli ochrona każdego jest nade wszystko (ważniejsza od wolności), to co Ty na to, by każdy po dworze mógł chodzić wyłącznie w kombinezonie ochronnym? Ograniczymy do zera ryzyko zarażenia się koronawirusem :)

A co do pasów, czy kasku. Jestem za tym by edukować ludzi, że to dla naszego bezpieczeństwa a nie zmuszać. A kask swoją drogą nie jest prawnie nakazany. Ludzie jednak noszą :) Tak samo powinno być z pasami. Selekcja naturalna :) Ja zawsze zapinam, bo w razie wypadku większe szanse przeżycia mam w pasach niż bez.

@krajana ta xD Standardowe.
Ja tylko czekam, co Rząd jeszcze wymyśli, by upodlić i zniewolić ludzi do reszty i pokazać kto tutaj rządzi.

@draxidox co oznaczają te kolory?

Ej. Jakby coś, to nie miejcie pretensji o to, że Rząd wprowadza kolejne ograniczenia wolności w sprawie walki z koronawirusem.
Nie miejcie pretensji do nas - antymaseczkowców. Ostrzegaliśmy, że to nie o maseczki chodzi i że maseczki to tylko przedsmak :)

Parafrazując słowa trenera Wójcika.
Dzisiejszy dzień (i nie tylko) pokazał, ze "Gramy bez Rządu, gramy bez Rządu!"

@maroon może chcą doprowadzić buntu/rewolty? Nie wiem...
Może też być tak, że czują, że jesteśmy w przede dniu ogromnego kryzysu i trzeba na coś zwalić...
Ciężko stwierdzić. Te decyzje wydają się nielogiczne i zamordystyczne.

@NGTRX No nie mój drogi. Podatki płaci każdy. Chore dziecko rodzi się jedynie kilku tysiącom ludzi w Polsce rocznie. Temat ten dotyczy zatem 1% społeczeństwa. On może DOTKNĄĆ każdego z nas. Podatki jednak nie ze moga, a DOTYKAJĄ każdego.
To jest ta subtelna różnica.
Co nie zmienia faktu, że wyrok wydaje się być skandaliczny.

@masa11 No takie uroki demokracji...
Najczęściej wypowiadają się ci, co sami nie mają pojęcia o temacie. Sam wielokrotnie bywam taką osobą. Lubie sobie po prostu popierdzielić na jakiś temat i debatować z ludźmi.

Uważam tez, że mówienie "Ty się nie wypowiadaj, bo Ciebie to nie dotyczy" jest bardzo krzywdzące i niebezpieczne.

Podał przykład.
Zostajemy w temacie. Aborcja, ale ta na życzenie.
Starsze kobiety, czy tez mężczyźni będą bronić tych nienarodzonych, bo o ile teraz ich nie dotyczy bezpośrednio, to kiedyś dotyczyło. Wiedzą jak ważnym jest ŻYCIE. Wiedzą, że gdyby 80 lat wczesniej wprowadzono aborcje na życzenie, to ta starsza kobieta mogła by się nie narodzić. No a ma w pamięci 80 lat swojego życia. Nie było lekko. Były rzeczy bolesne, przykre i raniace. Były jednak też radości i miłości...no i docenia życie i uważa, że każde dziecko powinno się narodzić.
*Nie mówimy o skrajnych przypadkach, tylko o aborcji takich osób jak my, tylko kilkanaście, kilkadziesiąt lat wczesniej :)

@NGTRX Ale to nie wejdzie w życie...
Teraz procedują się o wiele ważniejsze dla CAŁEJ POLSKI tematy związane z gospodarką, która dotknie całe społeczeństwo, a nie ułamek procenta.
Oczywiście, jeśli przejdzie ostatecznie, to ogromna tragedia, ale zobaczysz, że nie przejdzie...

@Przemek2323 haha no fakt.
Ale uspokajam. To tylko temat zastępczy. Nic się nie zmieni ;)

@Nihas o widzisz. No to czemu taki TK, czy też Sejm nie mogliby np. część chorób wyrzucić, a część wrzucić do tego?
Ciekawi mnie skąd decyzja o tym, by całkowicie zakazać...

Na moje typowo, by się zrobiło głośno. Nic się nie zmieni

Jakie konkretnie choroby były wpisane do tej ustawy o aborcji, których TK teraz się "wyzbył"?
Jeśli faktycznie stwierdzili, że zabicie dziecka, które nie ma mózgu (o ile można mówić wtedy o życiu, czy też dziecku) jest niekonstytucyjne, to ja was proszę...chyba władza im się za bardzo podoba, że chcą masowych protestów i odwołań...

Czy jest tam choroba Downa (zespół Downa) np.?
Najlepiej jakby ktoś miał listę tych chorób, albo wiedział gdzie jest taka lista

Jak byłem gorliwie wierzący zapoznałem się dość dobrze z teologią, jak i poznałem stanowisko KK.
Jest jedna podstawowa rzecz. Nikt nie może być zmuszany do heroizmu. Urodzenie kogoś, kto zaraz umrze, bądź już jest martwy, to heroizm najwyższej postaci, ocierający się o głupotę. Decyzja w TAKICH przypadkach powinna być jasna. Kobieta powinna mieć wybór.

Inna kwestia jest wtedy, kiedy jest spore prawdopodobieństwo, że dziecko się urodzi zdrowe, bądź co najwyżej chore, ale bez zagrożeń jego życia (jego i jej, jako matki). Pomijamy, że ciąża zawsze jest zagrożeniem dla życia matki.
Tutaj dochodzi aspekt życia tego dziecka, które jest równie ważne. Jeśli broni się komuś coś prawnie, to Państwo ma pieprzony obowiązek pomóc ADEKWATNIE tej kobiecie a nie "nie możesz i uj".
Kościół tutaj ma klarowne stanowisko. Choroba dziecka (nie mówimy o bezmózgowiach, itp.) nie może być powodem do aborcji.

Piszę to jako osoba dziś nie związana praktycznie w żadnym stopniu z KK.
Uważam jednak, że ważnym jest to by przedstawić podejście KK, bo niektórzy tutaj zarzucają im średniowiecze.

Tutaj problemem jest PiS, który walczy z aborcją w taki sposób, że aż szkoda gadać. Konfederaci chociaż zauważyli problem i że owszem - są za tym by zaostrzyć prawo aborcyjne, to w pierwszej kolejności trzeba zorganizować pomoc kobietom. PiS tradycyjnie robi to od tyłka strony. Zakazać, a potem się zobaczy.
Żenada.

@lucas/catalan otóż to. Chodzi tylko i wyłącznie o szum :)

@sidzej Zapewne jeszcze odszkodowania przygotują specjalne dla rodzin matek, jeśli ta nie daj Boże utracą zdrowie fizyczne czy psychiczne, lub poniosą śmierć :)
Ten rząd dba o nas jak o swoje dzieci!
.
.
.
.
.
Wspomniałem, że Rząd nienawidzi swoich dzieci? :D

@MrRipleyyy My możemy się przyczynić do tego, ale nigdy nie będziemy mieli na to 100% wpływu. Dokonując aborcję mamy.
Możemy jednak znacząco (dzięki m.in. farmakologii) wpływać na to, co się stanie. Sama antykoncepcja powoduje, ze zmniejszamy do mniej 1% ryzyko zajścia w ciążę :)

Nie zmienia to jednak faktu, że aborcja jest złem i jedyna dyskusja jaka jest, to w jakim zakresie możemy na to przyzwolić.

Urodzenie dziecka bez mózgu, to jakiś chory koszmar i moje zdanie jest takie, że Państwo musi zezwolić na aborcje w najcięższych przypadkach...wyjścia nie ma.
Kompromis jest dobry moim zdaniem. Jedyne co można, to zaostrzyc kary za złamanie kompromisu i to wszystko (to tak do prolife osób)

@YoNoEntiendoNada Swoją drogą ciekawe, czemu tego nie robi? Co stoi na przeszkodzie. Wszak pokusa władzy jest ogromna

Tak nawiązując do debaty aborcyjnej (bo temat trudny, a przede wszystkim zastępczy).
Tutaj chyba nie ma dobrego wyjścia. Zawsze ktoś będzie poszkodowany.
Na pewno, jeśli kobiecie NAKAZUJE się urodzenie dziecka chorego, które będzie musiała wychowywać CAŁE SWOJE ŻYCIE, o ile to dziecko przeżyje, to Państwo ma pieprzony obowiązek zapewnić środki do życia, a nie jakieś 600 zł...to jest jakiś ponury żart.
No, a z drugiej strony. Nie jesteśmy panami życia i śmierci. Nie możemy decydować o tym, kto może żyć, a kto nie. To jest skandal, że tyle płodów jest usuwanych, bez żadnej konsekwencji. Robią to oczywiście nielegalnie, bo legalnie u nas nie da się tego zrobić. Ewentualnie za granicą.
Jak sobie pomyśle, że taki Messi na przykład mógł się nie narodzić...Nie wiemy, jaka była sytuacja. Możliwe, że Jego mama do końca się wahała z ta decyzją, ale ostatecznie postanowiła urodzić.
Z jednej strony podziwiamy ludzi, ich talenty, zalety, umiejętności, czy czyny.
Z drugiej zaś zapominamy o tych, którzy prawa głosu nie mają żadnego. Którzy nie zdążyli się pojawić na tym świecie.
Kiedyś każdy z nas był w tej ujowej sytuacji i był w 100% zależny od swojej Mamy.

Temat ciężki. Na pewno nie można zostawiać tego samemu sobie.
Z jednej strony - średniowiecze się skończyło. Z drugiej - aborcja za Hitlera służyła jako upodlenie "podgatunku", jakim byli Żydzi według nazistów.
Teraz sami siebie zabijamy. Nie współgra to ewidentnie.

No, ale nie mam kompetencji do tego, by być osobą decyzyjną. Opieram wszystko o swój "chłopski rozum".
Szanujmy się wzajemnie. Zwłaszcza w takich dyskusjach :)

EDIT.
Żeby była jasność. Nie uważam decyzji TK za słuszną. Jestem daleki od takiego podejścia. Jeśli jakiś argument "przeciw" aborcji padł z mojej strony, to tyczył się "aborcji na żądanie" i by tylko do kobiety ta decyzja należała.

@YoNoEntiendoNada I tak i nie. Militaryzm to coś złego i tutaj bez dwóch zdań, jeśli objęliby władzę, to wyłącznie tymczasowo. Musieliby niemal od razu komuś oddać.
No, ale patrząc jak służby reagują, to raczej są one za władzą także pół żartem, pół serio wypowiedź. Poza tym nie wiadomo, kto na och miejsce miałby przyjść.
Jest ryzyko, że jeszcze gorsi.
No, a prawdą też jest, że gorszych od PiS, to jeszcze nie było.

@Karzel Nie jeden lekarz dzień i noc. Oczywiście, ze nie. Na pewno jednak muszą pracować więcej. Skandalem jest to, że się nie przyjmuje pacjentów na NFZ a prywatnie niemal zawsze.
Odszkodowania pokrywane są z tego co wiem z polisy OC :)
Mają być też sowicie za to wynagradzani.
Ja miesięcznie płacę 400 zł na NFZ, a nie korzystam w ogóle z Państwowej słuzby zdrowia. Chodzę wyłącznie prywatnie. Te 400 zł traktuje jednak jak inwestycje, że jak mi się coś stanie, to będą mnie ratować, czy operować.

Zacznijmy od tego, że służba zdrowia w tym kraju to jeden wielki żart. Dlatego jestem i byłem za tym, by to raz na zawsze sprywatyzowac...

@SamuraJack Sergio Perez w Williamsie? To strzał w kolano dla niego będzie przecież...

@Kusco15 Oby wojsko wysłuchało. To jest chyba ostatni nie przejęty bastion przez PiS...

@YeastMoss To kim jest osoba, która zajmuje się zwiększaniem biustu, korektą nosa, podbródka, etc?
Nie jest to chirurg plastyczny?

Podstawowa etyka lekarza, to "nie szkodzić". To jest podstawowa rzecz przecież.
Dzisiejsi lekarze najpierw składają przysięgę Hipokratesa, a następnie jej siostrze - hipokryzji..
Oni wszyscy powinni teraz zapieprzać dzień i noc, skoro sami nakręcają, że takie obłożenie jest. Lekarze powinni leczyć chorych, choćby sami ryzykowali...dzisiejszy zawód lekarza to po prostu praca i to jest przykre. Taki sam problem dotyka księży, czy policjantów. Jeszcze strażacy jakimś cudem się uchowali w tym wszystkich i robią wszystko, by ratować ludzi.

Generalizuję, ale problem jest poważny. Żal tylko porządnych lekarzy, tak samo jak żal mi dobrych księży, czy policjantów.