michal26

@Destroyer_of_Worlds no super, ale to nierealne. Zwłaszcza pkt 3

@KacperVEB już widzę, jak City go nam sprzeda..co prawda rok do końca kontraktu, ale i tak on raczej o Realu marzy.

A obrońcę, to trzeba Laporta brać

@Colon no wygrywali, ale od tego jest trener, by robić zmiany. Hiszpania też wygrywała, a Pedriego posadził na ławce De La Fuente.

Z Anglią Scaloni pozmieniał COŚ i kliknęło to

@Colon no logika pokraczna, ale nie od dziś wiadomo, że jak jest dobrze sędziowany mecz, to obie strony muszą wydobyć z siebie maxa i z reguły grają lepiej, bo nie skupiają się na sędziowaniu. Zobacz, jak to wyglądało 4 lata temu. Jedyny mecz, gdzie sędzia nawalił, to ćwierćfinał z Holandią. Fatalnie posędziowany. Lahoz.
I jak grała Argentyna i Holandia? Skupiali się na sędziowaniu i słusznie. On skrzywdził obie drużyny. Tutaj też. Nie dając kartek skrzywdził obie drużyny, bo wypaczył mecz.

Jak pisałem w jednym z wcześniejszych komentarzy odnośnie teorii "spiskowej". Jeśli Albicelestes mieli w głowie, że świat uważa, że są źli, bo sędzia ich ciągnie za uszy, to właśnie mieli potwierdzenie od sędziego, że tak jest xD

@Colon no jak wg Scaloniego "szło", to tylko by podważalo jego kompetencje.
Właśnie o to chodzi, że nie szło im..ratowali się mentalem i geniuszem Messiego. Było niemal pewne, że na Hiszpanię to nie wystarczy. Sam typowałem 2:1 dla Hiszpanii.

W ogóle nie wprowadzał w fazie pucharowej nowych graczy. Dał szansę tylko Simeone. No i co to dało? Nic. Przemęczony skład, wiekowy, typowe przecinaki. Brakowało pressingu, brakowało sił, brakowało kreatywności. Wszystko uzależnione od 39-letniego piłkarza. Najlepszego w historii, w genialnej formie, ale nadal - praktycznie 40 latka.

@mekston
Bardziej to uwaga do innych była.

Natomiast dalej twierdzę, że ciężko mówić, że Anglia była lepsza do 65 minuty. Do 55 minuty jedyna akcja warta uwagi, to ta Juliana Alvareza. Potem gol i tylko Argentyna istniała, aż w końcu dobiła Angoli.

W pierwszej połowie nic się nie działo praktycznie. Faule i tyle.

@Colon nie chyba, tylko na pewno nie podjął dobrych decyzji. Nie było komu kreować gry, nie było komu szarpnąć. Nico Paz, Barco, Lautaro. Oni nawet na minutę nie weszli..
Powinni grać od początku.

Zresztą napisze o tym osoby post myślę, ale to już jutro na spokojnie

@daniel32778 gdyby sędziował Marciniak, to szybko by wszystkich ustawił do pionu i Argentyna by nie mogła tak grać. Myślę, że paradoksalnie by dokończyli mecz w komplecie.

@mekston gdzie miałeś te SFG Anglików? Słucham.

Rozmawiajmy o faktach, a nie o tym co nam się wydaje..

W różnych było 1:1. W pierwszej połowie oczywiście.
Anglia, to już praktycznie od 55' nie grała, bo wtedy strzleili. Od zejścia Gordona, to ich gra totalnie się załamała.

Oceniam fakty - Argentyna w tym meczu była po prostu LEPSZA i tyle. Nie obchodzi mnie powód.
Gdybyśmy zaczęli spekulacje, to ja też mogę powiedzieć, że Argentyna nie zagrała tak słabo, tylko Scaloni nawalił, więc Argentyny nie można winić.
Wiesz o co chodzi...

@mekston myślę, że sędzia im też krzywdę zrobił brakiem kartek...
Jakby dostali szybko żółte, to musieliby inaczej grać, ale mniejsza.

Właśnie o to mi chodzi, że stracili gola, to znowu ruszyli. Nie wiem. Cała ich gra na tym turnieju była bardzo dziwna.
Natomiast finał, to już totalnie nie rozumiem. O ile wcześniej ewidentnie działał mental tak tutaj? Nie biegali (poza Simeone) też ci, którzy w teorii nie powinni być aż tak zmęczeni fizycznie.
Skoro jednak byli, to czemu taki skład dał? Miał kim grać przecież Scaloni.

Fizycznie na pewno byli bardziej zmęczeni od Hiszpanów. To nawet nie ulega wątpliwości. Natomiast...oni od początku grali strasznie niepewnie i mam wrażenie, że to nijak ma wspólnego z tym, jak Hiszpanie grali.

Oczywiście to, że nie dopuszczali Hiszpanie ich do gry w ataku, do strzałów już prędzej. Hiszpanie zagrali perfekcyjny mecz wręcz.

Mówię. Nie wiem co tutaj zaszło. Wyglądało to co najmniej dziwnie

@GeneralXavi jest teoria, która mówi, że zawodnicy byli przytłoczeni presją. Takie sytuacje się zdarzają (R9 w 98 w finale, jako taki klasyczny przykład).
Po prostu nie wytrzymali napięcia i ten filmik by to potwierdzał.

Mocno luźna teoria. Logiczna, możliwa, ale zasadniczo bez większego poparcia w dostępnych źródłach.

No, ale ciekawa. Tłumaczyłaby czemu Argentyna grała aż tak tragicznie. Przecież oni nawet mieli problem z wyprowadzeniem piłki, mimo iż Hiszpanie nie zawsze ich atakowali. Nagle podania totalnie niecelne, straty niewytłumaczalne, etc.
Brak było tej werwy, którą mimo wszystko łapali w poprzednich meczach.

No, a z zewnątrz presja była ogromna. Oczekiwania Argentyńczyków, potężne nastroje antyargentyńskie, sugestie że sędziowie im sprzyjają, że wszystko ustawione. To dochodziło do nich. Byli antagonizowani i szli właśnie jako ci, których dla dobra futbolu należy pokonać. To, że dochodziło to do nich, to pewne, bo są nawet wypowiedzi piłkarzy.

No i słowa Leo by to sugerowały, że tam w szatni była ostra dyskusja przed.

Czy tak było? Dowiemy się za 20 lat z jakiejś biografii.

Niemniej - to nie była nawet ta słaba Argentyna z poprzednich meczów. Nie była też ta zadziorna z końcówek meczów. Coś dziwnego się wydarzyło, a wspaniała gra Hiszpanów tego nie tłumaczy

@Arkon nie no to, że Tuchel zawalił, to jest osobny temat. Nie wiem, co on sobie wymyślił xD

Anglia ogólnie grała mocno przeciętnie cały turniej. Oni już z Meksykiem mieli potworne mordęgi.

@Arkon ale to o czym innym teraz rozmawiamy.

Żeby była jasność.

1. Argentyna w pełni zasłużyła na awans do finału, bo całościowo była lepsza od Anglii. Wykorzystała słabości rywali. To rywale się zesrali w każdym przypadku na każdym etapie od 1/8 finału. Więc tak. Argentyna zasłużyła na awans do finału, bo grali lepiej niż rywale i byli od nich lepszy. Mieli więcej sytuacji, byli skuteczniejsi. Z Anglią zagrali naprawdę dobry mecz.

2. W finale byli TRAGICZNI. Nie wiem czemu. Nie wiem co tam się odwaliło. Zadaje sobie to pytanie. Jest teoria, poparta filmikiem przed meczem, jak Messi przemawia do kolegów z drużyny. Teoria mówi, że do incydentu jakiegoś zaszło w szatni i oni wyślij rozbici na mecz.
Nie wiem o co chodzi. Wiem jedno. To była gra niegodna aktualnego wówczas mistrza świata. Przeszli obok meczu. Katastrofalny występ. Tragiczny. Żenujący. Nie tak powinien grać finalista MŚ. Uważam, że finalnie wyszło, że jest to najgorszy finalista od kiedy pamiętam. Nie wiem, czy był gorszy kiedykolwiek, bo nie oglądałem meczów mundialu 94 i starszych. Być może był.
Natomiast to, co zagrała Argentyna przynosi im hańbę. Z twarzą wyszedł tylko Messi i Dibu Martinez

@Arkon w czym byli lepsi?

Bredzicie obaj. Podałem Wam jak na dłoni liczby. W pierwszej połowie Anglia nie oddała celnego strzału. Tylko JEDEN oddany (i tak słabej jakości).
Druga połowa to zaczęła się od akcji Juliana Alvareza i strzelił dwukrotnie.

Bramka Anglików, to była pierwsza poważna ich akcja.

Do bramki nie mieli ani większego posiadania, ani więcej podań, ani więcej strzałów, ani nic. Literalnie to był mecz bez tempa. Obie drużyny faulowały i tyle.

Także tyle z tej gadaniny, że Anglia była lepsza. Nie. Nie była.

@Chaoss noooo bardzo dobrze grali xD
Anglicy oddali cały 1 strzał na bramkę i to w dodatku niecelny. Całe 0,05 xG w pierwszej połowie

@Arkon 2/3 meczu Anglicy grali lepiej?
No nie...do bramki były fazy, gdzie jedni drudzy atakowali. Było wyrównanie. Po bramce Anglii nie było w ogóle. Strzelili w 55 minucie jakoś.

@Arkon oczywiście, że Argentyna bardziej zasłużyła na finał. W półfinale byli lepsi od Anglików. To chyba oczywiste? Czy inny mecz oglądaliśmy?

@Arkon nie. Uważam, że dostaliby bardziej w cymbał i na pewno nie zasłużyli na finał

@Pawlak1992 pytasz o argumenty czemu Messi miałby nie kończyć kariery reprezentacyjnej, to piszę z jego perspektywy.
Oczywiście, że im kibicujemy wyłącznie z powodu Messiego.

Powiedz mi lepiej - czemu miałby kończyć? Nie lepiej, byśmy jak najdłużej go oglądali?

@Pawlak1992 no tak. Nabijanie statystyk i trzymanie tej kupy gówna, zwanej Argentyną, bo aktualnie oni kompletnie nie istnieją bez niego.

Nie wiem. Moim zdaniem powinniśmy chcieć, by grał, jak najdłużej.

@K1ngKong7 dla mnie też. Już na tym etapie znacznie wolę Rodriego od Xabiego Alonso. Do Busquetsa trochę jeszcze brakuje, ale no...ma szansę przebić. Lepsza motoryka i strzał z dystansu

@bartekvisca czemu nie? Rodri to wybitny piłkarz. Jak dołoży jeszcze Euro, wygra z raz czy dwa LM, to czemu nie?
Chłop jest fundamentem gry City Guardioli. Chłop 4 razy PL wygrał.

@barcowy1899 literalnie w półfinale i finale głównie unosił ręce z uśmieszkiem

@Irmscher10 dobrze, tylko tam dostałeś peak formy tych piłkarzy. Byli u szczytu lub u schyłku swoich karier. Tutaj jest zupełnie inaczej. Peak, to ma może Rodri i Laporte, czy boczni obrońcy. Reszta jest bardzo młoda i ma jeszcze czas. Dlatego piszę, że moim zdaniem jest to lepsze pokolenie, ale MUSZĄ TO UDOWODNIĆ swoimi karierami.
Może niezbyt precyzyjnie określiłem, fakt, ale chodzi mi o to, że widzę tutaj większy potencjał. Na pewno kariery tych tutaj nie są aż tak wybitne póki co, jak tamtego pokolenia na TAMTEN czas. To zdecydowanie
@Krzychu102016

@Pawlak1992 Messi rozwalił Anglików. Taka jest prawda. Moim zdaniem grał wybitnie i to potwierdzają statystyki (nie tylko goli i asyst). Dodatkowo miał jeszcze większy wpływ na zespół. Tutaj nie mam nawet wątpliwości. To był jeszcze lepszy turniej w jego wykonaniu. No, ale koledzy nie dojechali na mundial

@bartekvisca no moim zdaniem jest to lepsze pokolenie, ale zobaczymy, czy przebiją swoimi karierami.

Masz Rodriego, Cubarsiego, Yamala, Pedriego...jeszcze Fermin przecież jest.
Od cholery bardzo jakościowych piłkarzy.

@bartekvisca i dodam, że chyba jeszcze bardziej na to zasługują. Wybitne pokolenie się im trafiło i jeszcze lepszy trener

@Pawlak1992 powiem inaczej, jeśli będę widział, że Messi gra po prostu dobrze i tyle. Natomiast Messi gra wybitnie. Dlaczego miałby kończyć grając wybitnie?

@jotyn tego też nie wiemy jeszcze

@Pawlak1992 ja uważam, że powinien pociągnąć do Hiszpanii. I tam zakończyć karierę. Powiedzieć o tym otwarcie przed mundialem. Tylko na Boga, niech on porozmawia ze Scalonim, że tutaj muszą być zmiany.
Oni grają czwórką piłkarzy o podobnej charakterystyce w pomocy. Żaden z nich nie jest turbo kreatywny. De Paul coś tam umie oprócz tego wrzucić, a Enzo strzelić z dystansu. Wszyscy jednak to przecinaki, którzy lepsi są w defensywie.

Z takim składem, ułożeniem, nie da się wygrać mundialu. Nie przeciwko takim drużynom. Brak skrzydeł, zero kreatywności w środku, spowalnianie gry i potworna niedokładność w wyprowadzaniu piłki..