pax

@Janiama
Przeczytałem te wypowiedzi i się zacząłem zastanawiać. Kurde może masz rację, że de Jong dobrze zrobił bo piszesz o przewadze liczebnej i jeżeli jest przewaga to zawodnik może iść do pressingu. Niby racja.
Sprawdzam powtórkę i patrzę że tej przewagi w tym sektorze nie było a było 3 na 3, Busi jako w tej akcji lewy pivot stał prawidłowo (poza tym wcześniej Bilbao próbowało właśnie lewą stroną Barcelony atakować, więc on był cały czas po tamtej stronie) a to że Braithwait czy Alba byli w obronie dla przebiegu akcji nie ma znaczenia bo w konkretnym sektorze gdzie Bilbao zagrało, przez wyjście de Jonga zrobiła sie dziura i nie mieliśmy przewagi liczebnej. Griezmann kryje na radar zawodnika przy linii, Mingueza stoi w takiej pozycji że z jednej strony zabezpiecza właśnie bok obrony przed wejściem od linii (coś co wykorzystuje Alba gdy Griezmann lub wcześniej Fati wyciagali bocznych obrońców), ale ogólnie jest bliżej Muniaina, a Araujo kryje Williamsa
https://ifotos.pl/z/qqsarpp
Mingueza uniemożliwia wejście Munianowi w pole karne ale nie jest w stanie zapobiec podaniu do Iniakiego którego przecież krył Araujo. Za Iniaikiego Williamsa odpowiedzialny był Araujo który krył go indywidualnie, nie powinien za nim zrobić te kilka kroków a nie kryć na radar nikogo w polu karnym. Czyż nie tak się powinno kryć w polu karnym, że jak się już zawiąże krycie to się jest odpowiedzialnym, przynajmniej tak mi kiedyś mówiłeś. Munian bardzo wysoko podchodzi po piłkę, gdy Mingueza dałby się wyciągnąć na 40 metr cała prawa strona byłaby odkryta z zawodnikiem Bilbao przy linii i kryjącym na radar Griezmannem
Widzę jednak pewną konsekwencję u Ciebie i to dobrze. W niedawnym meczu (też z Bilbao) ja pisałem, że Busi wychodząc ze swojej strefy do pressingu popełnił błąd, Ty pisałeś że samo wyjście nie było błędem ale problemem była nieudana interwencja. Ja tu widzę sytuację taką jak w tamtym spotkaniu, TY jak widze podobnie (inaczej ją oceniamy). Tylko czy tu chwalisz Frenkiego za samo wyjście do zawodnika ale jednocześnie uważasz że problemem była skuteczność tej interwencji? (tzn. piłka szła po jego korytarzu podania, dosłownie centymetry od niego a on jakby się uchylił od niej, stając do niej bokiem, zamiast chociaż nogę wystawić)?

@ShawnC
Tylko akcja przed tym dograniem do Muniaina była po lewej stronie Barcelony, więc Busi musiał być bardziej po lewej. Poza tym Barcelona przez prawie cały mecz w ataku pozycyjnym Bilbao broniła 4-4-2, z de Jongiem na pozycji drugiego pivota, po prawej stronie a Busi po lewej (czasem się zmieniali ale stali obok siebie). Nawet w tej akcji było widać że było 4-4-2, dopiero wyjście z strefy de Jonga zmieniło ustawienie i zrobiło dziurę.
https://ifotos.pl/z/qqsahqe
https://ifotos.pl/z/qqsahqw
To nie Busi wyszedł ze swojej pozycji, i udostępnił korytarz podania. De Jong wyszedł do pressingu i sprawdź jego zachowanie gdy piłka przechodzi obok niego. Wyszedł ale opuścił pozycję a jego "interwencja" skończyła się niepowodzeniem.
Podanie nie byłoby przecięte i to nie Pjanić a Griezmann tam był, ale odpuścił, Mingueza pokazuje ręką Griezmannowi aby krył właśnie zawodnika na skrzydle.
https://ifotos.pl/z/qqsahqa
Problem jest że Mingueza nie widział, że Iniaki wszedł mu za plecy bo nie on a Araujo za niego odpowiadał.
Tylko dlaczego piszesz, że nie Busi jest "głównym winowajcą" jakby jakimś winowajcą był. Strefę gdzie był asystent odpuścił de Jong do nieudanej interwencji, Mingueza za poźno doskoczył do Muniaina, Araujo odpuścił Williamsa za którego był odpowiedzialny, a Griezmann dał się nawinąć, Busi próbował łatac dziurę po de Jongu ale było za późno.

@ShawnC
Busi podbiega na szybkości, po co pisać o jego mobilności, nie on zostawił dziurę, którą trzeba było załatać.

@ShawnC
Dlatego oglądasz zdjęcia 1 i 2 zanim zobaczysz 3. A na zdjęciu 1 i 2 widać kto kogo krył na etapie tworzenia akcji i etapie dośrodkowania.

@ShawnC
Gość miał wolną przestrzeń bo inny zawodnik tą przestrzeń opuścił. Podbiegł do Miniaina na szybkości który wtedy wypuścił Williamsa po drugiej stronie, między Mingueze a Griezmanna. Co tu ma Busi do rzeczy ? On i tak z 3 zawodników którzy próbowali łatać dziurę, był najszybciej po Muniainie.
https://ifotos.pl/z/qqsahen

@ShawnC
NIe zrozumiałem, zdjęcie jest w momencie strzału na bramkę. Wyjaśnij co jest bez sensu. Zdjęcia przy pierwszej bramce zostały zrobione w momencie podania/strzału. Podania do asystenta/podanie do strzelca/strzał. jak zdjęcie może być bezsensu? Przecież nie kombinowałem w photoshopie, co ja Marca?

@Rewolucja123
Tu nie piszę o winnych, po prostu pokazuję jak to wyglądało. Analiza będzie jak z=będzie troszkę więcej czasu :)

@ShawnC
Tzn. ? Przy bramce Williamsa co zrobił Busquets ?

@michal26
Czyli błędem jest nazywanie ich "tęczowymi"

@Yakoob
Ta na zdjęciu ma 7

Oczywiście jak tylko znajdę czas to zrobię analizę utraconych bramek. Teraz pokażę tylko jak przebiegały akcje bramkowe Bilbao. Każdy niech sobie sam osądzi, kto zostawił przestrzeń, kto otworzył korytarz podania, kto nie pokrył, kto jak się ustawił, kto odpuścił itd. Sami wyciągnijcie wnioski.

Pierwsza bramka

https://ifotos.pl/z/qqsahns

https://ifotos.pl/z/qqsahnq

https://ifotos.pl/z/qqsahep

Trzecia bramka

https://ifotos.pl/z/qqsaher

https://ifotos.pl/z/qqsahex

https://ifotos.pl/z/qqsahen

https://ifotos.pl/z/qqsahee

https://ifotos.pl/z/qqsahew

@rocky5
Jasne że większość była asekuracyjna, ale i tak dużo bardziej gra przyspieszające piłki od innych pomocników. Przerzuty = 8 Busquets, Peri-5, de Jong - 1. To chyba pokazuje, że jednak jest najlepszym pomocnikiem w grze wertykalnej i odnajdujące przestrzenie na boisku.

@rocky5
No fajne przerzuty, podania wertykalne, podani między linię. Wolny jest ale nadrabia ustawieniem.

@bartekvisca Ok, Twoje zdanie an temat Busquetsa już znam, plusy i minusy pozostałej dwójki, jakbyś mógł.

@karci0
Zagrał na pamięć i byął strata, ale nie poszła z tego powodu groxna kontra. Należy sie bura za stratę, chociaż nie była to strata na własnej połowie czy nawet w środkowej strefie, ale była strata, jednak nie miała ona zbytnio przełożenia na bramkę. Ostatnio jak padła bramka po stracie Desta i to wtedy była kontra to też nie pisałem o nim jako o winowajcu bramki, bo druzyna była dobrze ustawiona. Tutaj było ponad 40 sekund od straty do bramki, tam bodajże 10.

@karci0
AAAA, to on faulował czy Lenglet ?
Podobno Busquets odpowiada też za zwolnienie Brzęczka :)

@bartekvisca
Ale czemu mamy o jakims zawodniku nie rozmawiac? Porozmawiajmy o roli każdego pomocnika. Merytorycznie, plusy i minusy każdego. Tyle.

@Chaoss
Hmmm, tak patrzac to każdy musialby znajdowac sie poza drużyną. Nie ma zawodnika który by górował formą w tym sezonie.

@karci0
2-2 była po stałym fragmencie gry.
Przed 2-3 była strata Busquetsa, jednak nie miała ona przełożenia bo kontry nie było a cała druzyna zajeła pozycje, a Bilbao konstruowalo atak pozycyjny od linii środkowej.

@insp1re
No własnie nie. Problem byłby gdyby punktacja (ja rzadko punktuję, raczej opisuje grę) była dostosowywana pod zawodnika (temu odejmę -2 za złe zagranie a temu tylko -0,5). Możesz się nie zgadzac z punktacją oceniającego ale to wciąz jego punktacja. Każdy możesz miec własną - czy chcesz aby każdy przyjał tylko twoją, jako jedyną i najlepszą. Ma taką, zwracaja mu uwagę, więc się z niej tłumaczy.
Hipokryzja bylaby wtedy gdyby ktos na siłę, chciał wybielić jakiegos zawodnika bo go lubi lub oczernic bo go nie lubi. Wtedy mozna się doszukiwac hipokryzji w dwóch dośc podobnych sytuacjach a zupełnie innym opisie czy ocenie.
"Jeśli nic nie może wpłynąć na doprecyzowanie opinii to zaczyna się ocenianie personalne".
Jeżeli uważam, że ktos sie moim zdaniem myli a on trwa przy swoim zdaniu czy jest to powód do wyzwisk? Bo ktos nie przyjał mojego stanowiska?

"Śmieszne jest to, że doczepiasz się do zawodników, którzy cieszą się jakąś sympatią na tej stronie, a sami bronicie na siłę "ofiary" i atakując właśnie tych lubianych. Zalatuje bardzo mocną hipokryzją".
Jeżeli kogos bym bronił na siłe byłoby to bardzo szybko wykazane. Nikt sie do nikogo nie doczepia na siłę czy na siłę kogokolwiek broni. Jak zawodnik A straci piłke to mam o tym napisac bo jest nielubiany, a jak zawodnikBb straci piłkę to mam o tym nie pisac bo jest lubiany? To byłaby hipokryzja.

@Remi70
dziękuję za spokojny i wyważony komentarz.

Prezes Boniek potrafi zarządzać nastrojami społecznymi na rambli. Wczoraj przegrana i jazda po zawodnikach, cyk kilka godzin, temat zastępczy, zwolenie Brzeczką. Rambla się cieszy. Sztukmistrz :)

@robsesh
tzn?

@Barcza223
Tylko róznica jest taka, że Busi sie lepiej ustawia, więc zamyka korytarze swoim ustawieniem, czasem bieganiem zrobisz więcej szkody niz pozytku.
Busi grał jako typowy defensywny pomocnik - zarówno gdy Barcelona atakowala jak i broniła. Frankie gdy Barcelona broni w ataku pozycyjnym rywala ustawia sie obok busqetsa jako drugi pivot, w ataku natomiast przesuwa się do przodu na pozycję od środkowego pomocnika do napastnika.
Pokażę Ci pewien przykład.

De Jong ustawiony obok Busiego podbiega do zawodnika , zostawia swoja strefę, nawet nie zamyka korytarza podania, gdzie idzie podanie
popatrz 00.01-00.05
potem z innej kamery - widzisz, że zwalnia pozycję i robi dziurę w ustawieniu, piłka przechodzi obok niego a on idzie lub truchta do obrony machając rękami (to juz nie miało wpływu na akcję).
00.44-00.47.

@Barcza223
Szanuje twoje zdanie, tylko w czym klasę wyzej? Mniej odbiorów, mniej kreacji. De Jong nadrabiał bieganiem błędy w ustawieniu. De Jong pokazał serce (choc nie zawsze - bo były truchty i machanie rękami). On jest tak ustawiony, że gra jako box to box, więc to normalne że na tej pozycji się podłącza, on często zajmuje też pozycje 9, czyli środkowego napastnika.

@hoeniker
A czemu Busquetsa za wczorajszy mecz ?

@robsesh
taaa, Busi był akurat wczoraj jednym z najlepszych zawodników.

@Pablit
Każdy zawodnik przesuwał grę do przodu. wymień fajne zagrania - podania napędzające, kluczowe podania, podania prostopadłe.
W obronie róznie, braki w ustawieniu nadrabiał aktywnością, były przechwyty, ale i straty.

@Barcza223
"o to przede wszystkim, wychodził fantastycznie spod pressingu, walczył, starał się. Był prawdziwym liderem środka pola".
To o Busim czy de Jongu, bo mieli podobna liczbe strat, do tego Busi lepiej panował w środku pola, wygrane pojedynki powietrzne, więcej pzrechwytów , zbierał większośc bezpańskich piłek.
Busi miał 8 przerzutów, regulował tempo i strone akcji, podania między linie i wertykalne, do tego było tez świetne podanie prostopadłe do griezmanna jego odbiory napędzały akcje. Busi w obronie nie zawsze był skuteczny i miał groźne straty. De Jong podobnie miał straty na własnej połowie.
De Jong słabo rozgrywał, nie widzi partnerów bo holuje piłkę, czasem to dobrze czasem to źle, ale miał duzo dryblingów wczoraj jednak to było przeważnie tak że przechodził jednego a drugi go przeważnie faulował. Więc straty piłki nie było, ale ale akcja spaliła na panewce. Frenkie fajnie potrafi sie podłączyć z głębi w pole karne, ale wczoraj mial dwie takie sytuacje, przerzut od Leo nie wykorzystał, a druga piłka też od Leo co obrońca ją przyblokował mógł inaczej reozegrać. W obronie de Jong sie źle ustawia.
Dla mnie osobiście wczoraj zagrali na bardzo podobnym poziomie.

@Chaoss
Pewnie masz rację. tak jak cała reszta zespołu ?