@victor Sporo w tym racji.

@victor Yhym, widać że ten człowiek to profesor medycyny. Prawdziwy autorytet w temacie pandemii XDD

@Commandement a to trzeba pokończyć pięć fakultetów żeby wypowiadać się z sensem :) spora część z jego wypowiedzi ma ręce i nogi

@Commandement Nie oceniaj książki po okładce. Horban jest profesorem, wygląda jak profesor, a pi***oli głupoty. Chcesz to chodź do końca życia w maseczce jak radzi ten "profesor".

@Commandement Przecież to było rok temu. Nie tylko jeden ziomek tak twierdził I co dzisiaj mamy? Kolejne warianty, kolejne fale, kolejne dawki, kolejne lockdowny. Wszystko zgodnie z przewidywaniami. Wiemy już co będzie dalej. Szczepienia będą obowiązkowe, płatne i cykliczne. Byznes musi się kręcić.

@Kinginiesta @Zoker @LS "jeżeli weźmiecie swoją szczepionkę, jak głuptas co niewiele wie" ten fragment podsumowuje wypowiedź tego "eksperta".
Ta sama liczba zgonów. No chyba nie. Nawet na podstawie Izraela, gdzie jest duża obecnie liczba zakażeń to ewidentnie widać, że liczba zgonów jest mniejsza.
Końcowa część wypowiedzi o zabieraniu wolności i biznesów to już typowe urojenia.

@Commandement ile było zgonów na covid w okresie wakacyjnym w tamtym roku. Jeśli nie w calej EU to chociaz w Polsce? Pytam bo chcialbym miec porownanie

@victor no i niech mi ktoś powie, że typ nie ma racji...

@Commandement urojenia? Niby w czym? Juz dzisiaj otwarcie się mówi, że będą festiwale tylko dla zaszczepionych. Jak inaczej to nazwać jak nie odebraniem wolności wyboru? Załóżmy, ze co roku chodziłeś na festiwal piwa we Wrocławiu. Nagle nie możesz, bo musisz być zaszczepiony. To są przepisy generowane przez nikogo innego jak rząd...
A to masz tylko jeden, teoretycznie nieistotny i marginalny sposób odebrania swobód.
Nie zdziwie się jak jednym z warunków np. otrzymania kredytu będzie paszport covidowy. Dzisiaj bez UoP praktycznie też bez szans na kredyt.
Rządy dobrze wiedzą co robią.

@Commandement chodzi mi generalnie o wykorzystywanie przez rząd obecnej sytuacji i wiele nadużyć względem obywatela pod pozorem walki z wirusem. Nie mówię o samych szczepionkach, bo jestem zaszczepiony.

@michal26 Po pierwsze zaświadczenie o szczepieniu lub negatywny wynik na covid. Więc dalej nikt nie zmusza do szczepień. Nie chcesz się szczepić, pokaż że nie jesteś nosicielem.
Dalszej części nie da się inaczej skomentować tylko poprzez XD

@Kinginiesta Ale ja się zgadzam, że rząd łamał prawo wprowadzając obostrzenia w ten konkretny sposób. Wprowadzenie stanu nadzwyczajnego + odszkodowania dla przedsiębiorców (ale na to nie ma kasy bo 500+ i inny socjal). Nie zmienia to faktu, że mówienie o tym, że państwu zależy na tym, aby ludzie tracili majątek i biznesy to urojenia.

@Commandement XD XD a potem drugie Chiny będziemy mieli, tylko na masowa skalę xD
Powiem tylko jedną rzecz, by skwitowac tą dyskusję.
Ludzie, którzy rządzą tym światem, czyli: politycy, bankierzy, służby i wielkie koncerny, czy to zbrojeniowe, farmaceutyczne, czy petrochemiczne - oni mają gdzieś dobro moje, czy Twoje. Oni pozwalają na pewne swobody, bo dzięki temu sami mają ogromny kapitał. To co cenią sobie najbardziej, to władza. Władza i pieniądz. Tak było, jest i będzie :)
Dlatego tak ważnym jest to, byśmy dbali o swobodę wypowiedzi, wolność wyboru i walczyli o swoje prawa, gdy tylko możemy. Pandemia umożliwia nam częściowe odebranie wolności i PRZYZWYCZAJENIE nas do takiego stanu rzeczy.
Śmiać się możesz, bo śmiech to zdrowie, ale olewanie tego i uważanie (jak sądzę, ze to robisz) za głoszenie teorii spiskowych dziejów...luz. Dla mnie jednak spłycanie tematu jest błędem i prowadzi tylko w jednym kierunku.

@Commandement tylko że wprowadzenie lockdownow totalnie chaotycznie nieprzemyślanie doprowadziło do wielu upadłości. Państwo zaczęło się poważnie interesować kupnem praktycznie za bezcen sieci hoteli Gołębiewski.

@Commandement Polecam koledze lekcje historii. Wiele razy było tak, że pozornie tymczasowe i niegroźne działania władzy zmieniały się w katastrofę. Żeby daleko nie szukać wystarczy spojrzeć na Niemcy w okresie wczesnych rządów Hitlera. Kto w Polsce walczył o przestrzeganie prawa przez rząd? Kto poniósł konsekwencje z jego łamania? Na wszystko im pozwoliliśmy. Teraz mogą posunąć się dalej.

@LS O kuźwa Hitlera się nie spodziewałem XDD
Swoją drogą ciekawi mnie, czy tak zaciekle walczyłeś z łamaniem prawa przez rząd, kiedy przejmowali sądy, telewizję publiczną i trybunał konstytucyjny.
@Kinginiesta Było faktycznie. Ponownie piszę, rząd zrobił to źle, z brakiem poszanowania prawa. Co nie zmienia faktu, że przynajmniej część z tych decyzji była konieczna
@michal26 Masz rację, cała pandemia to wielki spisek big farmy i polityków, a ci ludzie, którzy umarli to opłaceni aktorzy.

@Commandement No tak , jak brakuje wiedzy, to się atakuje ad personam.

@Commandement Nie. Wirus istnieje i jest bardziej niebezpieczny od grypy.
Nie - nie jest to spisek, lecz świadome działanie. Pandemia jest faktem, ale jest wykorzystana do określonych celów. Jeśli serio nie widzisz metodyki działania, to współczuje. Typ na filmiku wyraźnie podkreślił jaki jest schemat działania. Zrobił to ponad rok temu (jeśli wierzyć źródłu). Zresztą. Wiele osób, w tym ja, mówiły to rok temu ponad. Dokładnie tak to wygląda. Wystarczy umiejętność łączenia faktów i myślenia wielowątkowego.

@LS W którym momencie Cię człowieku zaatakowałem? xd
Swoją drogą najpierw piszesz, że Cię atakuje a potem zarzucasz mi brak wiedzy (nie wiem czym poparte stwierdzenie).
@michal26 A jakie są te "określone cele" twoim zdaniem? Firmy farmaceutyczne produkujące leki? A kto inny ma to robić? Rządy wprowadzające obostrzenia? A co mają robić, jak w szpitalach nie ma miejsc?

@Commandement Wyśmiewasz mój przykład. Wię ewidentnie nie masz wiedzy, jak wyglądała tamta historia.

@Commandement w jakich szpitalach nie ma miejsc? Może na naszym narodowym nie ma?
We Wrocławiu co drugi szpital - pustki w szczycie pandemii.
Określone cele - ot chociażby większa kontrola nad społeczeństwem, niszczenie klasy średniej. Wiele może być tych celów. Większość to spekulacje a jak jest nikt nie wie.

@Commandement To nie są urojenia.To jest naiwność z twojej strony ,że jest inaczej.

@michal26 Ale przecież to co on gada to bzdury. Zamykanie biznesów jest na rękę rządom? A skąd potem rządy wezmą kasę? Spowolnienie gospodarcze i wszystko, powoduje, że zaraz w każdym kraju władza będzie się zmieniać. Bo oczywiście w bajki, że jest światowy rząd, który realnie rządzi światem i np. każe Kaczyńskiemu, Merkelowej czy Orbanowi robić konkretne rzeczy mam nadzieję nie wierzysz. Zgadzam się, że rzadom spodobała się zabawa w pandemie, bo można łoić piękną kasę pod stołem na maseczkach i wielu innych rzeczach. Pogadamy za 5 lat, czy nadal będzie tak samo. Mocno w to wątpię, łatwo było rok temu przewidzieć to co będzie dzisiaj, bo to mówili również eksperci medyczni. Władze oczywiście zaprzeczały, bo pierwsze by nie zniechęcać do szczepień, po drugie by nie tracić poparcia.

@Commandement " Po pierwsze zaświadczenie o szczepieniu lub negatywny wynik na covid.
Więc dalej nikt nie zmusza do szczepień"
Sam sobie zaprzeczyłeś w tym momemcie.

@dowi8 Co zrobiono z Kluską?
Sprawa jest prosta - jak ktoś znajduje się na celowniku służb, to dostaje "propozycje nie do odrzucenia". To nie są pojedyncze przypadki. Jak ktoś się nie stosuje, to go niszczą.
Moim zdaniem nie ma "jednej grupy" tylko tych grup interesów jest znacznie więcej. Chyba mi nie powiesz, że tak nie jest ;)

@Commandement Osoba szczepiona nadal zaraża i może być nosicielem. Zero logiki w tym stwierdzeniu.

@LS Znam historię i wyśmiewam przykład z Hitlerem, bo trochę Cię poniosło.
Dalej mi nie napisałeś, gdzie Cię zaatakowałem ad personam.
@michal26 Oczywiście sytuację z Wrocławia znasz z pierwszej ręki, że piszesz o szpitalach? Osobiście słyszałem od osób pracujących tam, że było ciężko. Również w szpitalu w moim rodzinnym mieście nie było miejsc. Przykład może anegdotyczny, ale potwierdzający moją tezę.
Wyjaśnij mi dlaczego państwu (nie licząc Polski) miałoby zależeć na niszczeniu klasy średniej? Dlaczego Niemcom, Francuzom, Amerykanom, Kanadyjczykom miałoby na tym zależeć? Potężnym gospodarkom opierającym się na klasie średniej?
@victor Dlaczego sobie przeczę? Nie chcesz się szczepić, to się nie szczep, tylko udowodnij że nie jesteś nosicielem.
@maroon Ale w przeciwieństwie do osoby niezaszczepionej na 90% (około w zależności od szczepionki) nie skończy w szpitalu.
Zresztą szczepienia zmniejszają transmisję wirusa
https://khub.net/documents/135939561/390853656/Impact+of+vaccination+on+household+transmission+of+SARS-COV-2+in+England.pdf/35bf4bb1-6ade-d3eb-a39e-9c9b25a8122a?t=1619601878136

@Commandement Problem nie był z miejscami tylko z "rękami do pracy". Karetki stały godzinami pod szpitalem. Tak. Znam temat z pierwszej ręki. Konkretnie szpital na Weigla, gdzie mój dobry Przyjaciel leżał. Puste sale, dużo miejsc. Wystarczyło WEJŚĆ do szpitala.
Oprócz tego Kamińskiego (żona znajomego tam pracuje jako lekarz) + moja mama tam leżała prawie tydzień.
Zrozum, że problem leży w ORGANIZACJI a nie w koronawirusie. Dowolny problem i sru - rozwalona służba zdrowia.
Pracownicy tylko wykorzystywali okazje, by pójść na L4, lub dostawać mnóstwo hajsu z dodatków, które przydzielił im rząd. Przez takich cwaniaków ci co chcieli leczyć i ratować ludzi mieli pracy ponad stan i na SORze na Kamińskiego mialeś 1 (JEDNEGO! sic!) lekarza...
Szpitale nie były przepełnione, przynajmniej we Wrocławiu.

@Commandement a dlaczego Komuniści i Bolszewicy chcieli zniszczyć klasę średnią?

@michal26 No to niewiele zmienia. Zamiast przepełnionych szpitali masz braki w służbie zdrowia. Na jedno wychodzi. Ludzi nie miał kto leczyć -> należało zmniejszyć ryzyko wzrostu zakażeń. Zgadzam się, że pis robił to bardzo źle i ich bynajmniej nie usprawiedliwiam. Ale mówienie, że jest to ogólnoświatowy spisek w celu wykończenia służby zdrowia to trochę paranoja :p
Komuniści i Bolszewicy. W Stanach, Kanadzie, Niemczech, Francji itp.?

@michal26 Będziemy musieli wyjść na ulicę również dla takich durni jak ten tutaj, cóż zrozumie prawdopodobnie w zimie lub w przyszłym roku, tak samo jak Ci co gadali, że wirus z Chin nigdy nie dojdzie do europy i panikujemy, że wszystko zamkną. Ci sami ludzie się z tego naśmiewali, a teraz noszą potulnie maseczki w autobusach i jeszcze się wykłócają broniąc tych absurdów, nawet nie będę się wdawał w dyskusję.

@michal26 Kuźwa ja nie wiem skąd się biorą ludzie którzy jeszcze bronią tego absurdu. Toż to trzeba być skostniałym do granic możliwości fanatykiem ;)

@victor ciekawe dlaczego zawsze oświeconymi jednostkami, które zrozumiały kolejny masoński spisek są ludzie o iq chomika głosujący na korwina

@Commandement To trzymaj się prawdy, a nie insynuujesz jakoby osoby zaszczepione nie mogły zarażać. A może odwrócić tą zależność i jeśli chcesz kogoś wykluczyć to najpierw udowodnij, że jest nosicielem. Zdaje się, że tak powinno działać prawo w cywilizowanym kraju.

@goldensun Nie trzeba być oświeconym ,aby stwierdzić ,że to jedna wielka bajka.

@maroon No masz test, to jest dowód xd

@Commandement Koronawirus nie jest prawdopodobną przyczyną śmierci w 80 procentach oficjalnych zgonów nosicieli zgłoszonych w Niemczech od początku lipca, według prof. dr Bertrama Häusslera, szefa niezależnego instytutu badań nad zdrowiem IGES w Berlinie (WELT) https://www.welt.de/politik/deutschland/plus233426581/Seit-Juli-2021-Corona-bei-80-Prozent-der-offiziellen-Covid-Toten-wohl-nicht-Todesursache.html

@Commandement Totalny brak logiki w Twoich przemyśleniach:
"Ale w przeciwieństwie do osoby niezaszczepionej na 90% (około w zależności od szczepionki) nie skończy w szpitalu."
Otóż wyobraź sobie, że około 98% osób niezaszczepionych, nie kończy w szpitalu- ot taka ciekawostka.

Edit: Przechodziłem Covida w kwietniu tego roku i miałem tylko katar przez trzy dni. Maksymalna temperatura jaką miałem, to 36.8 . Do dzisiaj mam przeciwciała. A teraz podaj mi jakiś sensowny argument do tego, że powinienem się zaszczepić.

@NaFazieHitman Ten artykuł został zdementowany przez samego cytowanego profesora. Gazeta, którą przytoczyłeś napisała chwytliwy artykuł, który następnie ukryła za paywallem :p
https://www.volksverpetzer.de/corona-faktencheck/fake-haeussler-distanziert-welt/
Przetłumaczone za pomocą googla (nie umiem niemieckiego)
"W wywiadzie Häussler dokonał następujących spekulacji: mając dane tylko z lipca i sierpnia 2021 r., Häussler podejrzewa, że ​​rzekomo 80% zgonów koronawirusa miało miejsce pięć tygodni po odkryciu infekcji. Wyraża nieudowodnione założenie, że w niektórych (!) z tych przypadków korona nie mogła być przyczyną śmierci. Z tego już niesprawdzonego założenia WELT pomajstrował następnie z kompletnie fałszywym stwierdzeniem, co sprawia wrażenie, że jest to po pierwsze fakt, a po drugie cały okres pandemii."
Dalsza część artykułu mówi, że metoda użyta przez profesora jest nieprecyzyjna.

@Lopezz80 Chodzi mi o to, że jeżeli ktoś miałby przejść chorobę ciężko i jest zaszczepiony to na ~90% nie skończy w szpitalu. Osoba nie zaszczepiona w podobnej sytuacji prawdopodobnie skończy.

@Commandement Jest nieprecyzyjna jak testy, które bezobjawowo wykrywają chorobę ;) https://scienceinpoland.pap.pl/aktualnosci/news%2C83767%2Cbadanieczesc-testow-na-obecnosc-koronawirusa-falszywie-pozytywna.html

@Commandement No ok, jestem w stanie się z tym zgodzić, ale pod warunkiem, że będą już dostępne pełne dane na ten temat. Nie zmienia to jednak faktu, że nie powinno być jakiejkolwiek presji na osobach, które tej szczepionki z różnych powodów, nie chcą przyjąć. I nie przekona mnie narracja, że ryzyko przewyższa korzyści, bo do każdego przypadku należy podchodzić indywidualnie- są osoby dla których przechorowanie, nie stanowi żadnego ryzyka.
Ps. Jestem wielkim orędownikiem technologii mRNA, ale niech ona zacznie być wykorzystywana do leczenia innych chorób. Było wiele artykułów o tym, że dopuszczenie szczepionek mRNA na covid, pozwoli otworzyć furtkę do stosowanie tej technologii, np. przy leczeniu raka... a póki co, jest cisza w tym temacie.

@NaFazieHitman Ponad 80% skuteczności dla testów antygenowych. Yhym, nieprecyzyjne :p

@Commandement Tylko dlaczego wymagasz aby okazywał go obywatel? Jeśli ktoś ma uzasadnione podejrzenia, że ktoś jest nosicielem to niech najpierw to udowodni obywatelowi.

@Lopezz80 Leczenie raka jest bardzo skomplikowanym zabiegiem ze względu na fakt, że jest on w pewien sposób indywidualny dla każdego człowieka. Obecnie stosowane leki przeciwnowotworowe w głównej mierze opierają się na hamowaniu cyklu komórkowego (nie jest to terapia swoista, dlatego chemioterapia tak wyniszcza pacjentów). Jeżeli udałoby się zastosować tę technologię do walki z rakiem to super, ale nie można oczekiwać że będzie to szybkie osiągnięcie (chociaż pewnie sporo naukowców już nad tym pracuje).
Wiesz może nie być presji, a potem znowu będzie problem w szpitalach. Polska służba zdrowia kuleje, mamy za mało lekarzy i innych pracowników służby zdrowia. Osobiście wolałem się zaszczepić z nadzieją na uniknięcie kolejnego (wiem nielegalnego) lockdownu.
@maroon Ja niczego nie wymagam xd Ja mam to gdzieś, jestem zaszczepiony praktycznie od kwietnia i jest mi obojętne czy rząd wprowadzi jakiekolwiek obostrzenia dla niezaszczepionych czy też nie.

Dobra, dzięki za debatę, kończę, bo niechcący dyskusja trafiła w gorące xd
Czekam tylko na odpowiedź od @LS , aby mi wyjaśnił w którym momencie go obraziłem, chociaż pewnie się nie doczekam :p

@Commandement Racja. Niczego nie wymagasz, ale usprawiedliwiasz obrócenie normalnego stanu rzeczy, w którym to osoba która komuś cokolwiek zarzuca musi to sama udowodnić, a nie wymagać tego od obywatela. I na dodatek jest to wybiórcze bo pomija osoby które są zaszczepione a również mogą zarażać.

@Commandement Da się i jest bardzo skuteczna- czytałem opracowania na ten temat. Od lat są prowadzone testy kliniczne i z jakiś względów do tej pory, ta szczepionka nie została dopuszczona do ogólnego stosowania. Dopuszczenie szczepionki na Covid miało być przełomem, a niestety do tego nie doszło. I tak jak napisałeś, jeśli chodzi o tę szczepionkę na raka, to do każdego przypadku trzeba podejść indywidualnie i wpierw przeskanować jego organizm, by wykryć wszystkie komórki rakowe. Natomiast ta technologia ma szereg zastosowań- jest możliwość stworzenia szczepionki, która skutecznie skraca okres rekonwalescencji po zawałach serca, pozwala w jakimś stopniu odbudować uszkodzone komórki serca- to tak w skrócie.

@michal26 Trochę średnio odniosłeś się do mojej wypowiedzi, oczywiście jest więcej grup. Natomiast w żaden sposób to nie przeczy temu co napisałem. To co on powiedział, było rok temu do przewidzenia, nie odkrył Ameryki. Za 5 lat lookdowny raczej już nie będą funkcjonowały.

@Lopezz80 Oczywiście, ale mimo wszystko, szczepionka mrna została wprowadzona niecały rok temu i sam widzisz ile bzdurnych teorii powstało na jej temat (z modyfikacją genomu na czele) poza tym tutaj dochodzi również sam proces wprowadzania leku na rynek. W przeciwieństwie do korony, w której firmy dostały duże dotacje od państw na prowadzenie badań, w tym przypadku muszą to robić same, więc sam proces zajmie dużo więcej czasu.
Swoją drogą jak masz takowe opracowania pod ręką to podeślij, chętnie się zapoznam :D

@Commandement Poszukam i podeślę na priv. Jakiś czas już upłynął, a miałem do nich dostęp w początkowej fazie pandemii.

@victor Przerażająca prawda. Jednakowoż jak widzisz, nadal wielu tego po prostu nie potrafi dostrzec, zrozumieć i pojąć gdyż ich mózgi i postrzeganie światopoglądowe jest niczym klapki konia przy jeździe... wąskie, prostolinijne i potrzebujące lejcy = rządu, który ich poprowadzi ku " dobrobytu " ...

@Commandement Polecam, tekst z 2016 roku. W ogóle warto poczytać o profesorze Jacku Jemielitym i jego zespole. Uniwersytet Warszawski sprzedał tę technologię firmie Biontech i prawdopodobnie Modernie.
https://www.mp.pl/pacjent/onkologia/aktualnosci/154143,polskie-odkrycie-posluzylo-do-opracowania-leku-na-raka

@Lopezz80 Dzięki, jakbyś miał coś jeszcze to śmiało wal na priva :D

@Commandement Mogą być w języku angielskim? Opracowania są dostępne na stronie cordis.europa.ue .

@Lopezz80 Jasne, że tak

@Commandement Między innymi takie opracowanie:
https://cordis.europa.eu/project/id/305061/reporting
Ps. Ogólnie można tam znaleźć wiele ciekawych opracowań. Polecam też stronę z patentami, można się dowiedzieć wielu ciekawych rzeczy. https://patents.justia.com/patent/20190351040

@ViscaDelFritz1983 gościu boi się żyć i szuka usprawiedliwienia dla swojego strachu.

@Lopezz80 Dzięki ^^

@ViscaDelFritz1983 Błysnąłeś elokwencją jak mało kto. Teraz grzecznie odrób zadanko z przyrki, bo w poniedziałek facetka zrobi ci kartkówkę.
@sokot XD

@dowi8 No nie średnio odpowiedziałem, tylko nie zrozumiałeś co pisałem :)
Zobaczymy za 5 lat. Ja jestem przekonany o tym, że zostaną wprowadzone nowe prawa, nowe przepisy. Jak nie teraz, to w przyszłości. Od lat rządzący dążą do tego, by kontrolować wszystko i wszystkich. Dzięki kontroli mają władze i pieniądze i tyle.

@Commandement chyba dzięciole ci się roczniki popieprzyły.

@ViscaDelFritz1983 Piszesz wiadomości jak 12-latek, to nie oczekuj innego traktowania ¯\_(ツ)_/¯

@michal26
"Problem nie był z miejscami tylko z "rękami do pracy"."
Poczekaj poczekaj, to Ty myślisz, że "miejsce w szpitalu" to fizycznie miejsce? Kiedy mówi się o "łóżku szpitalnym" w tym kontekście chodzi o łóżko + niezbędny sprzęt + niezbędny personel. Co z tego, że były wolne miejsca na np. ortopedii, skoro nie było na OIOMach, które się faktycznie zajmują leczeniem pacjentów z ostrą niewydolnością oddechową.

"Pracownicy tylko wykorzystywali okazje, by pójść na L4, lub dostawać mnóstwo hajsu z dodatków, które przydzielił im rząd. "
No to fajnie podsumowałeś mnie i moich kolegów. Rozumiem, że jesteś rozgoryczony, bo mieszkasz w państwie z dykty, ale urabiano się po łokcie w nieludzkich warunkach, tylko po to, żebyś to teraz nazwał wykorzystywaniem okazji. Były brawa, teraz powrót do normy plucia na personel medyczny :) Cieszę się, że ten ochłap rzucony przez rząd mnie nie nabrał, właśnie szukam mieszkania w DE.

"a dlaczego Komuniści i Bolszewicy chcieli zniszczyć klasę średnią? "
A chcieli? Współczynnik Giniego za PRL był w Polsce tak niski, że ciężko znaleźć kogoś, kto nie był w klasie średniej xD

@victor Foliarze od teori spiskoiwch już zamawiają folie. W sumie polecam biznes, handlowanie folią może być opłacalne.

@michal26 Zrozumiałem wszystko co napisałeś i nadal uważam, że kiepsko się ustosunkowałeś do mojego wpisu. Oczywiście, że zostaną wprowadzone nowe przepisy i nowe prawa. To chyba oczywiste. Ale odnośnie kontroli wszystkiego i wszystkich to nie do końca masz rację. Ale tego i tak nie rozstrzygniemy, możemy poczekać i pogadać za x lat. Pozdrawiam.

@skype77 szury zaszczepione w maskach prowadzone na smyczy za sierść przez tv w formie widze. Przebłysk przebudzenia co do samodecydowania i biznesu ... wykorzystaj kolego ;)

@Commandement To sobie poczekasz.

@sokot w Australii zaszczepiony będzie mógł wyjść na 2 godziny a niezaszczepiony na godzinę. A ludzie dalej ślepi i innych będą od szurów i foliarzy wyzywać.

@victor
napakowany matołek idolem wszechświata
bravo

@LS Czyli typowy syndrom oblężonej twierdzy w czasie dyskusji ¯\_(ツ)_/¯

@Commandement I jeszcze, żeby nie było tak kolorowo, to podrzucam ten artykuł. Technologia mRNA niesie ze sobą duże ryzyko do nadużyć, system CRISPR-Cas9 może posłużyć do edycji genów, czyli zmiany ich sekwencji nawet u dorosłej osoby, bezpośrednio w komórce :
https://www.cell.com/molecular-cell/fulltext/S1097-2765(21)00648-1

@Lopezz80 Dzięki za wszystko, chętnie sobie poczytam ^^

@Lopezz80 Akurat dla mnie taka technologia może być ratunkiem, bo mam zduplikowany gen odpowiadający za produkcję dystrofiny. Ale chyba jeszcze daleko im jest do usuwania :)

@LS Dawno były ba ten temat książki napisane o tym co sie dzieje i obecnie np, "Wielki Reset" Klausa Shwabba. Ale jak ktoś woli się lenić to nawet nie przeczyta.

@Commandement Czyżby multikonto?

@victor

@l0Messini Potwierdzam, moje drugie konto to @l0Messini

@Lopezz80 CRISPR-Cas9 istnieje niezależnie od szczepionek mRNA i problem etyczny z jego zastosowaniem dotyczy modyfikacji genetycznej DNA zarodków ludzkich i ma niewiele wspólnego z podawaniem mRNA jakiegoś antygenu.

Typowe nierozumienie tematu, a straszenie trudnymi słowami. Termin foliarstwo pasuje tu jak ulał bo przypomina analfabetów naukowych z lat 60' straszących kosmitami z przestrzeni kosmicznej podczas załogowych lotów w przestrzeń kosmiczną.

Link można rzucić, i tak mamy 200% pewność, że nikt wierzący w te czary mary nie przeczyta tego ze zrozumieniem :)

@l0Messini Już dawno, bo jak świat stoi zawsze pojawiali się ludzie, którzy wybierali wiarę w potężne siły pociągające za sznurki ponad szukanie naturalnych ciągów przyczynowo-skutkowych. Pojawia się nowy wirus, ktoś od razu straszy, że będzie szczepionka, a szczepionki to spisek. Przepowiednia się spełnia, gość zostaje uznanym za geniusza.
Tylko ja się zastanawiam co trzeba mieć w głowie, żeby zachwycać się przewidzeniem tego, że ktoś zacznie tworzyć szczepionkę przeciw chorobie? W każdym razie ten sam mindset prowadzi do interpretacji nie trzymających się rygoru logicznego, po pierwsze wyrzucających brzytwę Ockhama do śmietnika.

I tak na przykład to nie konsekwencje gry politycznej doprowadziły Polskę do rozbiorów, tylko potężne siły czyniące ją Chrystusem Narodów; to nie mechanizmy rynkowe doprowadziły do krachu na giełdzie w latach 30', tylko żydowski spisek. A'propos żydowskich spisków to przeciw endecji działała żydokomuna, a przeciw gomułkowiej PRL kapitalistyczni syjoniści... a wysoko w strukturach stali byli endecy xD
Dziwnym trafem kiedy te wszystkie teorie padają na podatny grunt, ludzie zaczynają umierać.

@Commandement raczej @Comentateiro

@l0Messini Niestety pudło, jak już wspominałem moje drugie konto to @l0Messini

@YeastMoss Ale ja z Tobą nie prowadzę żadnej dyskusji i nie zamierzam. Nie zamierzam też nikogo straszyć- każdy może się zapoznać z postępem jaki poczyniła inżynieria genetyczna i może sobie wyciągnąć swoje wnioski jak np. kolega @fcbarcafan19 . Ty nie potrafisz jej prowadzić i spłycasz wszystko do ataku ad personam. I owszem mRNA, ma wiele wspólnego z CRISPR-Cas9. Nie pozdrawiam.

@Lopezz80
https://pl.wikipedia.org/wiki/Argumentum_ad_personam
"Ty nie potrafisz jej prowadzić i spłycasz wszystko do ataku ad personam"
To jest argumentum ad personam :P

" każdy może się zapoznać z postępem jaki poczyniła inżynieria genetyczna i może sobie wyciągnąć swoje wnioski"
Każdy?
To jeden z najbardziej złożonych tematów w biologii. Mało kto zdaje
rozszerzoną biologię na maturze, a średnia wyników tych co zdają to
jakieś 30%. Temat jest na akademickim poziomie zaawansowania. Wierz mi, nie każdy może, a wnioski większości osób można pominąć milczeniem.

BTW to tak nie działa, że napiszesz "I owszem mRNA, ma wiele wspólnego z CRISPR-Cas9". Wypadałoby jeszcze napisać co konkretnie ma wspólnego i w jaki sposób szczepionki mogłyby być z tego powodu groźne...

...ale na to pytanie już się przygotowałeś, prawda?
"nie prowadzę żadnej dyskusji i nie zamierzam"

@YeastMoss Owszem ad personam i spłycasz nawiązując do foliarstwa. I wybacz mi, ale naprawdę nie chcę już brnąć dalej w tę jałową dyskusję.

@Lopezz80 Nie spłycam, lecz szydzę. Mogę wejść bardzo głęboko w temat szczepień i edycji genomu, ale tego nie chcesz, bo wyjdzie, że blefujesz. Rozumiem w sumie, jak się ma kiepskie karty to nie ma co o nich za dużo mówić ;) Pozdrawiam!

BTW to chyba Twój chwyt firmowy, ktoś Ci podaje argument czemu coś coś nie jest tak jak mówisz, a jedyne co umiesz odpowiedzieć to "owszem jest". Na jakich interlokutorów to działa? Bo przeciętny trzylatek by się na to nie złapał.

@YeastMoss Nie mam w zwyczaju kopać się z koniem, ale niech Ci będzie. Uczepiłes się tych szczepionek i w zasadzie, to nie mam pojęcia do czego się odnosisz. W moim wpisie o CRISPR, nie ma ani słowa na temat jakiejkolwiek szczepionki. Przeczytaj sobie ten tekst jeszcze raz... być może dotrze- może jesteś zmęczony i coś nie tak z percepcją.

@YeastMoss Biję się w pierś i przyznaję, że te przytyki były niepotrzebne. Cenię sobie Twoje wpisy i przyznaję, że zabolał mnie ten o foliarstwie. Jestem ostatnim, który neguje skuteczność szczepionek na Covid i pierwszym, który namawiał swoją mamę do zaszczepienia się...stąd nieco emocjonalne podejście.

@victor Więcej takich ludzi, bardzo rozsądny człowiek

@Lopezz80
"Technologia mRNA niesie ze sobą duże ryzyko do nadużyć, system CRISPR-Cas9 może posłużyć do edycji genów, czyli zmiany ich sekwencji nawet u dorosłej osoby, bezpośrednio w komórce :"
" I owszem mRNA, ma wiele wspólnego z CRISPR-Cas9"

"W moim wpisie o CRISPR, nie ma ani słowa na temat jakiejkolwiek szczepionki"

A czego się tyczy "technologia mRNA" jeśli nie szczepionek? Gwarantuję, że 99% osób czytających Twój wpis interpretuje go w kontekście szczepień przeciw COVID-19 i innych szczepionek mRNA. Jak będziesz podawał mRNA innych białek u osób z np. chorobami metabolicznymi związanymi z nieaktywnym enzymem albo antygen nowotworowy, żeby uczulać układ immunologiczny na czerniaka to już jest kompletnie inny temat i nie ma nic wspólnego ze szczepionkami mRNA? Nie rozumiem w ogóle tej logiki.

Czy mógłbyś mi jeszcze wyjaśnić w jaki sposób przy pomocy CRISPR będziesz modyfikował genetycznie dorosłe komórki przy pomocy egzogennego mRNA? Jest duża szansa, że moja wiedza na temat biologii molekularnej jest już znacznie przestarzała, ta dziedzina rozwija się w zawrotnym tempie, w takim razie się czegoś dowiem.

Ogólnie spoko, nie mam za bardzo ochoty tego ciągnąć, jeśli poczułeś się urażony to przepraszam. Wczoraj otwierałem ogień bez ostrzeżenia. Jednakże sformułowania takie jak w pierwszym cytowanym zdaniu kojarzą mi się z bezpodstawnym straszeniem ludzi nowymi, masońskimi technologiami bez śladu disclaimera.

All in all, mam nadzieję, że mama zaszczepiona i zdrowa ;) Pozdrawiam!