@FC1899Barca Zapraszamy na śmieciarkę jak się nie podoba, albo do robienia dróg w 40 stopniowe upały księżniczkę

@FC1899Barca Hypowanie Lewego to nie są godziny pracy, ani działalność gospodarcza :P

@FC1899Barca A potem ludzie się dziwią, że poziom edukacji w tym kraju leży, bo nauczyciele dostają tyle co kot napłakał za ogrom pracy. Nikt poważny nie pójdzie na nauczyciela jeżeli takie będą zarobki. Nauczyciel powinien zarabiać dużo więcej, ale także przy jednoczesnym zachowaniu odpowiedniego poziomu nauczania.

@FC1899Barca Chcesz ,by Twoje dzieci miały dobre wykształcenie? Niech nauczyciele godnie zarabiają,jak to ma miejsce na przykład w Luksemburgu
To proste i logiczne

@Hosh Zależy czego nauczyciel, bo tacy nauczyciele od historii, to każą każdej klasie podręcznik przepisywać i pół godziny zajmuje im przepytywanie uczniów

@Medium A potem tak wygląda edukacja w tym kraju.. trzeba jednak to zmienić

@tomek8756 Czemu prostackie? Gdybym poszedł na studia typu stosunki międzynarodowe, to bym miał świadomość, że będą zarabiał tyle co kot napłakał, jak ludzie idą na studia związane z pracą nauczyciela to raczej są świadomi tego jakie zarobki będą otrzymywać w szkole i jest to praca dla ludzi z powołaniem.

@Medium "jest to praca dla ludzi z powołaniem"
Uczuciem powołania nie wyżywisz rodziny,nie opłacisz rachunków,nie spełnisz swoich marzeń,tyle i aż tyle :)

@FC1899Barca Świetna rada. Na pewno znajdzie się całe mnóstwo takich, co będą chcieli takie obowiązki wykonywać za 3500-3800 na rękę po 10 latach w zawodzie zwykle. 22 godziny są przy tablicy. 22 godziny tygodniowo gadasz. Wcześniej musisz się do tych lekcji przygotować (jeśli jesteś dobrym nauczycielem). Do tego sprawdzać i oceniać pracę uczniów poza godzinami określonymi w pensum.

Jestem przedsiębiorcą. Mam w rodzinie nauczycieli. W życiu bym takich bredni nie napisał.

@tomek8756 Nie każda praca przynosi takie zarobki jakich byśmy chcieli oczekiwać, jest multum zawodów, w których ludzie zarabiają niegodziwe pieniędze w porównaniu do tego jaką pracę wykonują. Mieszkamy w Polsce, gdzie doją każdego na każdym kroku, co począć

@FC1899Barca pragnę zaznaczyć godziny lekcyjne czyli 45 min. Pozdrawiam

@FC1899Barca no tak, bo poza tymi 22 godzinami lekcyjnego to już nic nie musi robić. Sprawdzanie prac, sprawdzianów, przygotowanie do lekcji itd., kontakt z uczniami i rodzicami i jeszcze pewnie jakieś rzeczy administracyjne to się wszystko samo robi.

@FC1899Barca no ja nie widzę jakoś tych 3 etatów tutaj.
22 godziny lekcyjne (22x45min = 16h!). Odpowiedzialność ze egzamin 8 klasisty? Otworzyć kopertę i pilnować dzieciaków przez 3 dni (gdy już nie prowadzisz innych zajęć). Program współpracy narodowej - żadnego nauczyciela w to nie wkopują tylko raczej chętnie biorą to te młodsze ambitniejsze nauczycielki językowe, które cieszą się na taką okazję i sprawia im to przyjemność. Wychowawczyni 21 osób - parę spraw administracyjnych takich jak raport % z obecności ucznia i średnia z przedmiotów generowane przez e-dzienniki :D.
3800 na rękę z gwarantem wzrostu płacy z wysługą lat, praca w oświacie, 2 miesiące wakacji i inne korzyści. Już proszę bez takiego lamentu, bo to nie są złe pieniądze za taką pracę.

@Archie Ferie/Wakacje ciągle jakieś święta śmieszne gdzie w szkole jest wolne, ale no nauczyciele biedni, dajmy spokój

@FC1899Barca 22 godziny to są tylko lekcje. Pozostałe obowiązki musi wypełniać poza zajęciami więc zdecydowanie będzie to ponad 40, może 50 godzin tygodniowo. Do tego praca z dziećmi czyli maszynami do wykańczania psychicznego ludzi i wysysania energii.

@Archie Tak ludzie zostali wychowani. I mówią, ze to milenialsi są roszczeniowi, jak widać, problem jest w całym narodzie( nie w całości oczywiście). Chcieliby zarabiać bóg wie ile, najlepiej to robota po znajomościach, żeby się za bardzo nie przemęczyć, a umieć cokolwiek to już nie bardzo. O tym jakim mamy poziom nauczania w szkoła to przemilczę jak się na 100 nauczycieli trafi z 5 dobrych to cud. Ja przez tyle lat edukacji to miałem jedna nauczycielkę, która chciała nauczyć, uczyła i wymagała, przez co człowiek się nauczył. O tym jak szkolą jezyków to też nie wspomne, sam ucząc się niemieckiego przez rok nauczyłem się więcej niż przez 10 lat w szkole. I jeszcze źle. Najlepiej przyjść, podyktować z książki, zero wkładu własnego i wypić kawusie.

@Archie w punkt. Do tego ferie, wolne wszystkie święta, długie weekendy itd. myślałem, że jako nauczyciel się mniej zarabia, ale 3800 na rękę, szczególnie w mniejszej miejscowości gdzie mieszkania nie kosztują 13 tys za metr² to bardzo dobra stawka.

@prokofiew Sorry jak sobie pozwolisz tak będzie miał. Miałem ze 2-3 nauczycieli, gdzie była cisza i siedziało się jak na szpilkach. Sami sobie winni.

@Peciak W małych miejscowościach idzie nająć mieszkanie do 1000-1500 zeta i to spore nie kilitki. A jak chcesz kawalerkę to i za 600-800 zeta znajdziesz. Szczególnie ze ludzie z małych miejscowości spierdzielaja.

@Peciak A jeszcze dodaj, żę często korepetycje dają po min. 50 zeta za godzine i nikt paragonu nie wystawia. U mnie nauczyciele nie raz maja drugie tyle ze samych korków.

@FC1899Barca
ja tu nie widzę nawet jednego etatu w korpo

22 godziny lekcyjne ile to 16h:) laska chyba myśli że w korpo po godzinach pracy nie zdarza się że ktoś zadzwoni, albo odpisać na maila, nie mówiąc o tym ile osób po godzinach pracy często pracuje

wg mnie dla kobiety idealna praca, gdzie łatwo o połączenie życia osobistego z zawodowym

@Peciak Świetna stawka, tylko potem się nie dziw, że nauczyciele mają wywalone w swoją pracę i nie zależy im na edukacji młodzieży.

@FC1899Barca XXI wiek, a ludzie wciaz mysla, ze praca nauczyciela konczy sie wraz z wyjsciem z budynku szkolnego.

@blazeq " (jeśli jesteś dobrym nauczycielem) " myślę że tutaj jest odpowiednia puenta twojej całej wypowiedzi. Każdy zgodzi się z tym że MOŻE 1 na 10 to nauczyciel który potrafi przekazać wiedzę... Resztą to " przepisz " i się " naucz " a następnie weryfikacja poprzez sprawdzian...

Też jestem przedsiębiorcą i mam w swojej rodzinie zarówno nauczycieli jak i np lekarza i jedni i drudzy mówią jedno " nasze zawody są zgniłe od środka " a w kwestii np pokoju nauczycielskiego to znam takich, co nawet się tam nie pokazują bo taki panuje tam " poziom " więc brednie to może są dla ciebie i twojej rodziny ale nie dla innych, mających inne doświadczenia.

@FC1899Barca Dlatego rozwiązaniem wg Ciebie jest ignorowanie faktu, że zarobki w tym zawodzie są zbyt niskie, by osoby odpowiednie do tej pracy zachęcić? To jest właśnie ta metoda. Miejmy w dupie fakt, że dobrzy nauczyciele się przebranżawiają. Pewnie, że w edukacji jest potrzebna potężna reforma, rozpoczynając od płatnych studiów, bo Polski na bezpłatne zwyczajnie nie stać. Ale na pewno nie można się śmiać z tego, że 22h pracuje nauczyciel. NIE. nie pracuje. Pracuje dużo więcej. Przynajmniej 40h. Pozorant pracuje mniej, ale pozorantów masz w każdym zawodzie. Jak ktoś jest ekspedientem w sklepie i ma 10 klientów na dzień, to pracuje przez 8h? Pracuje.

Gdyby infrastruktura pozwalała nauczyciela na pracę w szkole we własnym gabinecie, to 90% podpisałoby się pod tym, by pracować 8h dziennie. Ale tylko połowę przy tablicy.

@blazeq Każdy kto idzie w jakiś zawód wie na jaki przedział płac w danym okresie może sobie zagwarantować... Prosta matematyka, którą ponoć uczą niektórzy w szkołach. Przerzucanie się takimi argumentami na zarobki można również np w stosunku do sprzątaczek, bo mało Panie zarabiają a mogłyby więcej i było by np czyściej bo robiłyby to bardziej starannie? prawda? Więcej mogłyby zarabiać osoby pracujące np w marketach, to i byłoby schludniej na półkach i milej przy kasie? Więcej mogłyby zarabiać pielęgniarki? bo i osoby chore zapewne byłyby lepiej obsługiwane z uśmiechem na ustach?... Tak można pisać a pisać a czy wzrost płac generuje zapewniony wzrost jakości? No nie... to kwestia po prostu indywidualna bo znam ludzi co zarabiają po kilkanaście tysięcy miesięcznie w branży IT np a mają yebane na wszystko i kombinują tak, aby zrobić jak najmniej się da bo i po co się wysilać?...

@blazeq 3800 na ręke za 40h pracy tygodniowo na polskie warunki to nie jest zła stawka to po 1. Po 2 nauczyciele jako jedna z niewielu branży ma możliwość sobie dorobić w postaci dodatkowych lekcji i nie odprowadzać od tego podatku. Po 3 dobry nauczyciel sobie poradzi a miernoty zawsze bez względu na wszystko będą płakać na zarobki. I ostatnie 4 nauczyciele są mega uprzywilejowaną grupą z wieloma przywilejami i dodatkowo są bardzo liczni więc jak chcą mieć więcej kasy to niech zredukują ilość wakatów a pozostałą kase przeznacza na podwyżki bo przy obecnej ich ilości podwyżki rzędu 200-300zł brutto to wiele miliardów kosztów dla budżetu a nie przekłada się to w żaden sposób na jakość nauczania.

@Medium To chyba macie słabego nauczyciela historii. Mój jest bardzo spoko i potrafi zachęcić do przyswajania wiedzy.

@FC1899Barca Tylko no edukacja jest jakby nie patrzeć szkoleniem Twojego przyszłego personelu. Jak mieć dobrą edukację jak się wykładającemu byle co płaci.

@Karzel 3800 zł netto to zarabia moja mama jako dyplomowana nauczycielka, wychowawca klas 1-3 na 3 lata przed emeryturą. Jak nauczyciel zaczyna pracę, to zarabia sporo ponad 1000 zł mniej. To raz. Na 3800 zł netto będzie czekał całkiem długo - ok. 10 lat.

Cudowny zawód. Zapierdzielasz 30 lat i robisz wszystkie stopnie awansu i masz 3800 zł netto jako nauczyciel dyplomowany. Nic tylko robić takie kariery.

Pewnie, że ZNP to jest rak tego systemu. Oczywiście. Pewnie, że nauczyciel powinien mieć trochę więcej godzin przy tablicy + np. konsultacje dla rodziców i czas w szkole ok. 8h dziennie. Powinien mieć też swój własny gabinet i komputer. Wiele rzeczy powinien. Ale nie ma na to pieniędzy. Między innymi dlatego, że kształcimy już na Uniwersytetach największych głąbów przyjmując kogo popadnie, bo uczelnie dostają kasę za studenta. Taki system. Oczywiście nieważne, czy się ślizgasz na średniej 3.0 czy 4.5 - studia masz za darmo. Tam jest prawdziwy problem polskiej edukacji. Ładujemy miliardy złotych w darmowe studia, podczas gdy powinny być normalnie płatne + stypendia dla zdolnych licealistów pozwalające im nie tylko opłacić czesne, ale i żyć w dużym mieście.

A edukacja odstawowa i licealna - to jest totalnie w zapaści. Infrastrukturalne, oraz zarobkowo w przypadku nauczycieli.

@blazeq Napisz jeszcze proszę ile mama ma z dodatków bo tego widzę nikt nie policzył. Trzynastki, czternastki, jedne święta, drugie święta, wczasy pod gruszą, itd. Jak to wszystko policzyć to nauczyciel pewnie ma z 5-6k netto miesięcznie.

@FC1899Barca Dokładasz cegiełkę do muru oddzielającego nauczycieli od społeczeństwa.

Jako nauczyciel powiem Ci tyle - robisz szkodę wszystkim.

Przeczytałem kilka komentarzy i powiem Wam, że jesteście żałośni. Mam na myśli tych, którzy piszą tutaj takie bzdury. Nie dość, że jest to smutne, że powielacie takie głupoty, to jeszcze naprawdę wyrządzacie szkodę społeczną.

@MarioVeB! Tak sobie myśl, a to lewica niszczy nam państwo. Wpływ lewicy powoduje, że Ukraina upada, ale co tam, lepiej krytykować tych, którzy często mieli rację.

A swoją drogą nie wiem, co chciałeś osiągnąć swoim komentarzem, obrazić mnie? Poglądy można mieć różne w kwestii polityki, ale poglądy nie odnoszą się do prawd uniwersalnych i rzadko kiedy można powiedzieć, że ktoś ma rację.

Natomiast w tym temacie po prostu jest wiele nieprawdziwych informacji.

Nieudana analogia. Głupia.