@bartekvisca bo nagrali ich u sowy jak pieprzą, że nasz kraj istnieje tylko teoretycznie potem zbadali, że ich poparcie spada na łeb na szyję i ich lider spieprzył do europarlamentu jak zwykły szczur. Teraz wrocil i myśli że populizmami znowu sie uda przekręcić ludzi na swoją stronę na nieszczęście bo pis wygra znowu wybory.

@bartekvisca bo naród się sprzedał za 500 złotych

@bartekvisca np ich koallicja, której przedstawiciele mówili przed swoimi wygranymi wyborami, że obniżą wiek emerytalny...podnieśli go xD

@bartekvisca przegrali bo PiS trąbił że da kasę ludziom, a po drugie była aferka z restauracja sowa i nagrywane rozmowy. Tylko w niej nic nie było vs obecne afery Pisu to pikuś. A po trzecie Tusk nie przegrał bo od 2014r była Ewa Kopacz.

@bartekvisca zrobili nie wygodną reforme którą populiści wykorzystali reformę emerytalną. Która akurat była słuszna, bo dziś masz głodowe emerytury.Państwo musi dopłacać cozadłuża państwo i pogarsza stan państwa bo zadłyża państwo.I taśmy sowy.

@bartekvisca sam widzisz, że teraz lepiej. Jak kiedyś ciotka z Ameryki dała Ci 100 dolców to miałeś 320 zł, a teraz masz 500.
Matematyka proszę państwa.

@bartekvisca O podwyżce vatu na dwa lata wszyscy zapomnieli?

@NaFazieHitman co ti znaczy spieprzył nawet kaczyński mu gratulował.I to był sukces że wywalczyliśmy to stanowisko.Porażka to było glosowanie pisu 1:27.Mój kumpel ktory ma firmę w Chinach musiał tłumaczyć ze cała europa głosuje za tuskiem a 1 pis był przeciw.Musiał tłumaczyć ten idiodyzm i było mu wstyd.Na didatek nie wiem czy zauważyłeś skoro uciekł mógł tam spokojnie zostać.Przyjechał i normalnie jeździ piciągami po Polsce.Nie boi się.To nie jest tchórz jak kaczyński ktory ma władze chronią go za miliony komandisi i jeszcse ma policje przrd domem.To kaczyński mieszka jak szczur który się boi ludzi.Na spotkaniach z kacxyńskim nie jesteś wstanie wejść tylko własne pusiwskie przydupasy.Tusk nie ma problemu rozmawiać z oponentami.to jest różnica.Tchórz to kaczyński a nie Tusk.

@tbas dawał i teraz przyszedł za to rachuneczek inflacja i zadłyżenie na potenge państwa.Czysty populuzm.

@jackdaniels nie tylko jest ogromny nepotyzm w spólkach skarbu państwa.zniesiono ko kursy itp.Ci ludzie za pis będą głosowali,aby być przy korycie i mieć władze.

@bartekvisca Bo wcale nie było tak dobrze. Za ich rządów była masowa emigracja z kraju, bo na zachodzie żyło się znacznie lepiej. Twierdzenie, że przegrali przez ośmiorniczki to największy mit jaki próbują tworzyć ich wyborcy.

@bartekvisca bo PO jest wizerunkowo na poziomie Amber Heard. Nie potrafią ograć swoich złych rzeczy, tak jak PiS.
Po prostu. Dodatkowo buta jest niewyobrażalna. To jak publicznie pogardzali zwykłym człowiekiem jest niebywale i jak to było w Slepnac od świateł "Ludzie Ci wszystko wybaczą, ale nie to, że wzbogaciłeś się na zwykłym i poczciwym człowieku"
PO dokładnie taka była i do dzisiaj budzi moją odrazę.
Byłoby świetni, gdyby bardziej dbali o przedsiebiorców i o polski interes. Ale ogólnie jeśli chodzi o finanse, to byli lata świetlne przed PiS. Obiektywnie było dużo taniej niż dzisiaj

@Ascend co ty piszesz? A za rządów PiS jak jest? Kiedyś można było żyć w Polsce a wyjechać aby więcej zarobić, teraz w Polsce się nie da praktycznie. Nie było 500+ i innych bzdet a jedna wypłata wystarczała na kredyty, opłaty itd, teraz nawet półtorej wychodzi. A gdzie jedzenie, bieżące wydatki, ogrzewanie, coś dla siebie?

Przegrali bo PO to tacy mniej rozgarnięci nieudacznicy, natomiast PiS to taki cwany, dobrze przygotowany złoczyńca.

@Borneo ty masz jakieś problemy z pisownią? Bo jeszcxe nigdy nie widziałem dobrze ułożonych zdań czy też słów u ciebie. I pytam bez złośliwości.
@michal26 nic dodać nic ująć.

@NaFazieHitman ciężko przebić populizm pisuaru.

@bartekvisca proponuję obejrzeć Hakowanie Świata. Dodatkowo, obiecali tyle, co nikt inny wcześniej nie obiecał i nie obieca:) No i "zmęczenie" już też samym PO, po 8 latach. Ale już lepiej było się męczyć z Rudem, bo było lepiej niż teraz.

@Chaoss tak jestem dyslektykiem pracowałem ze soecjalistami i na maturze byłem zwolniony weryfikacji pod kontem błędów.Spori pracowałem nad tym ale wysiłek nył zbyt duży w stosunku do efektów.Skupiłem się na innych rzeczach i nawet 2 fakultety na koźmińskim skończyłem.

@NaFazieHitman
Spieprzyl jak szczur
Co ty masz w głowie człowieku

@bartekvisca od dobrobytu się w dupie przewróciło ludziom. Tak dobrze było.

@bartekvisca Kupili wyborców za 500+ i omamili zamachem Smoleńskim.

@Kozinho.
Teraz porównaj tylko, co za taką kupiłeś wtedy i teraz.

@Dundersztyc a teraz to nie można? No bez przesady, jest drożej ale zarobki większe

@bartekvisca ludzie też zapomnieli jak PO wszystko przestało się opłacać. LOT przynosił straty więc sprzedać Niemcom, jedną z najlepszych stoczni w Europie również sprzedać. Takich przykładów było naprawdę sporo. Nie twierdzę, że za pisu jest lepiej, pewnie jest gorzej. Wiem za to jedno: Jedni i drudzy są siebie warci i nigdy już popisu..

@Ki4no LOT-u nie sprzedali, a wprowadzili plan naprawczy. Tak właśnie działa propaganda.

@Ascend "Bo wcale nie było tak dobrze. Za ich rządów była masowa emigracja z kraju, bo na zachodzie żyło się znacznie lepiej. Twierdzenie, że przegrali przez ośmiorniczki to największy mit jaki próbują tworzyć ich wyborcy."

Byla masową emigracja bo niedawno Polska dołączyła do Unii i otwarto granicę. Obecnie masową emigracja także trwa ale to ci już nie przeszkadza? A tak serio to normalne, że ludzie wyjeżdżają za lepszym życiem i to nie miało nic wspólnego z rządami PO.

No właśnie bo na Zachodzie żyło się znacznie lepiej są przyznałeś jaki hyl prawdziwy powód. I to, że na Zachodzie żyło się lepiej to nie ich wina tylko wielu lat zacofania Polski. Za PO do Zachodu się zbliżaliśmy.

Ale Osmiorniczki były jednym z głównych powodów obok propagandy PiSu

@Borneo
Nie znam żadnego obecnie odchodzącego na emeryturę który by narzekał na otrzymane pieniądze.
W wielu przypadkach ich emerytura przewyższa ich ostatnie zarobki
Ale znam takich którzy odchodzili na emeryturę 10-15 lat wcześniej - dziś faktycznie płaczą.

@Kozinho. i za te 500 możesz mniej kupić niż wtedy za 200 :D

@NaFazieHitman Moim zdaniem naiwne jest myślenie, że PO przegrało wybory przez same nagrania lub, że był to jakiś bardzo ważny czynnik. Ludzie, wbrew wszelkim pozorom, nie są tacy głupi i jakby im się żyło dostatnio to na pewno nie zdecydowaliby się na zmianę władzy przez taką błahostkę, a przecież wówczas media aż tak nie grillowały pewnych kontrowersyjnych tematów jak za obecnych czasów pisowskiej reżimówki, bo telewizja (zarówno TVP, jak i TVN) była - nazwijmy to - w rękach PO czy też sprzyjała jej bardziej niż PISowi. Obecnie partia rządząca cały czas ma wpadki wizerunkowe, które wkurzają poszczególne grupy społeczne - wszystkie niesnaski związane z pandemią, inflacja, nowe podatki, idiotyczne reformy albo pojedyncze babole różnych polityków. Czy ma to jakieś znaczenie? Raczej nie, bo Kaczyński jest genialnym socjologiem i politykiem z latami doświadczenia, perfekcyjnie rozczytał nastroje społeczne i nimi żongluje. Poprzedni rząd, z naprawdę wielu powodów, które także mają swoje umocowanie jeszcze w przemianach gospodarczych i społecznych lat 90tych, po prostu tego robić nigdy nie umiał, już nie mówiąc o obecnych czasach, gdzie spin doktorzy opozycji to po prostu debile.

@Ascend " Za ich rządów była masowa emigracja z kraju"
Ale jakby coś, to więcej ludzi wyjechało za rządów PiS wcześniej. patrząc ilość emigrantów /rok sprawowania władzy...

@bartekvisca bo kur… 500 plus i ludzie się osrali.

@pluszekhehe no rośmieszyłeś mnie tylko tu nie chodzi w tym wszystkim zrobić emerytom dobrze i super tylko zrobić tak aby nie zadłużać na potęgę państwo .System ma być zdrowy a nie powodować zadłużenie i inflacje która im to zje co dostali.Wchodzi się w pętleA to że pieniadze kierowane sa do funduszy poza kontrolą sejmu to i tak będzie trzeba to spłacić.Na dodadek pogorszyła się za pis zdolność kredytowa Polski 2 krotnie większa od usa.Te wszystkie pusowskie dzwignie pogarszają stabilność polski.W tej chwili to zwyczajnie płacimy za te rządy pusu rachunek.Bo należało nie uprawiać rizdawnictwo tylko inwestować inwrstować i jeszcze raz inwestować zmieniać energetyke wprowadzać innowacje wziąć na to kpo.W tej chwili za te błędy wszyscy płacimy.Na polityke rozdawnictwa to stać jest norewgie która ma i system zdrowy i surowce ale nie Polskę na dorobku.Poza tymEmeryci powinni pracować dłużej z uwagi że mamy stare społeczeństwo.Poza tym praca ich uaktywnia ajak mózg pracuje to się nie idzie wstecz.A tak to człowiek czeka już na śmierć.Polski na taki ruch zwyczajnie nie stać.Błagam bez takich argumentów bo długi po 7 latach w miliardach będzie spłacać bardzo długo i w to nie wliczają się tylko polityka emerytów ale całość.

@Borneo
Ci emeryci mieli własne indywidualne konta emerytalne i zwaloryzowany kapitał początkowy. Więc stąd ich w miarę wysokie emerytury.
Więc od......l się od tych ludzi bo oni akurat na swoje emerytury pracowali uczciwie, nie to co UB-ecy którym gwiezdne emerytury obiecuje przywrócić Lewica i PO.
Jesli cię to śmieszy to gratulują takiego poczucia humoru!
Emeryci powinni zapier....ć do śmierci - poczekaj, będziesz miał 65 lat, zobaczysz jak będzie gnał do roboty na trzecią zmianę!

@pluszek jeszcze raz bo może nje rozumiesz jesteśmy oaństwem na dorobku a nue ma młosych nue stać nas na taką politykę i większość keajów w ue podnioslo wiek emerytalny włącznie np. Z niemcami.Gdyby nie covid to wiek szedłby do góry z uwagi na zdrową żywność itp.Świat nie stoi w miejscu Tu nie jest kwrstua też sprawiedliwości czy jakiś zarobków.Za komuny nie było pracy która była wydajna .Za komuny nie było bezrobocia każdy miał gwarantowaną pracę.Kiedy przyszła rynkowa rzeczywistość która zweryfikowała rynek wykazała rzeczywistość i nastalo bezrobocie.Z rynkowego punktu widzenia ci ludzue nie zarobili na emeryturę w sporej części.A emerytury płacisz z rzeczywistych pieniedzy które wtedy nie były wypracowane.Nie było konkurencji bo nie bylo prywatnych firm nie było motywacji.To co robi pis to zadłuża obecnie państwo i to jest katasyrofa dla młodych luszi którzy będą to spłacać.To co zrobił pis to porażka.Dodam że to nie wina tych emerytów że w części nie wyoracowali tej emerytury tylko tak fatalnie była komuna zorganizowana.Teraz Polska ponosi tego konsekwencje a brak młodych zwiększa ten problem.Nas na taką politykę nie stać to moze norwegia robić.W tej chwili będzie spłacać te 7 lat długie lata.

@bartekvisca bo między innymi chciał sprzedać wszystko niemcom

@bartekvisca jak czytasz takie rzeczy to sobie je zweryfikuj. Dolar oscylował w 1 połroczu 2015r. w granicach 3.6zł , w 2018- 3.3 zł, a np w grudniu 2021 kupowałem po 4.15 zł. Dolara wywindowała wojna, a wcześniejsze gwałtowne wzrosty miały związek z pandemią.

@tbas przegrali bo skonczyl sie ich cykl. Oligarcha jest zalcy czas, zmieniaja sie tylko aktorzy.

@Borneo bo panstwo zamiast zmieniac wiek emerytalny powinno wprowadzic takie prawo ktore by sprawilo ze ludzie chcieli by dluzej pracowac???? Jak w Angli zwolnienie z podatku I skladki zdrowotnej np. Teraz czlowiek w wieku emerytalnym tu pobiera sobie z ii filaru tzw pension pracuje na pol etatu do tego nie placi podatku ani insurance'u... Bardzo malo ludzi idzie tu na emeryture po osiagnieciu wieku..

@Kompleks tak i to w sytuacji jakiej jest Polska

@Borneo Pomijając wiek emerytalny podniesiony w Europie, przypominam tylko, że Polacy są w czołówce krajów pracujących najwięcej godzin. To nie dość, że najwięcej godzin to jeszcze dojebać i więcej lat. Popatrz na ludzi 60+ w zakładach produkcyjnych, mało kto już tam się rusza.

@koksik2700 ale tu nie chodzi o godziny ake i wydajność tacy niemcy byli dużo wydajniesi niż polacy.Dopiero z tym się di nich zbliżamy. Jest to jeden z powodów dla których niemcy są tam gdzie są.Z drugiej strony w polsce jest sporo tkzw świąt i dni wolnych.Emerytury są jakie są.Emerytów mamy jeszcze po komunie która jest fatalnym systemem.A teraz odzuedziczymy długi po pisie 7 katach pisy z deszczu pod rynnem tylko za tym razem będzuemy mieć 2 probkemyva nie 1

@LS to czemu PIS tą podwyżkę pozostawił? :D

@Linghunter88 XD zarobki w porównaniu do cen to są w ciemnej dupie. A podnoszenie minimalnej tylko jeszcze bardziej wyjebie ceny w kosmos

@bartekvisca Ty tylko czytałeś, a ja to pamiętam. Naprawdę tak było za Tuska, i to pomimo tego, że również mieliśmy światowy kryzys. Co więcej w szybkim tempie powstawaly też drogi ekspresowe i autostrady, zmodernizowano lotniska oraz torowskia kolejowe. Wymieniono stare pociągi na nowe (darty, elfy i pendolino). W ogóle w końcu skutecznie zrestrukturyzowano PKP. Budowano orliki i stadiony. W szkołach stworzono porządne boiska i hale sportowe. Wprowadzono prawo uszczelniające VAT (tak, tak - ustawa wprowadzającą JPK została uchwalona we wrześniu 2015, czyli jeszcze za rządów PO. PiS wprowadził potem po prostu rozporządzenie wykonawcze. Trochę nie rozumiem czemu PiS się tak chwali tym, że to oni uszczelnili system podatków VAT). Wybudowano gazoport w Świnoujściu (nie wspomnę jak dziś jest potrzebny). Mieliśmy dobre relacje z wszystkim sąsiadami. UE nie blokowała nam środków. Sądy działały szybciej niż dziś.
Owdszem, było kilka afer, ale w stosunku do tych z respiratorami, maseczkami, wyborami kopertowymi, niepraworządnością, fabrykowaniem dowodów w komisji smoleńskiej, czy podsłuchiwaniem opozycji PEGASUSEM, te afery za PO to był pikuś.
No ale PiS dało 500 zł, więc ludzie na nich zaglosowali. Nie oszukujmy sie, ale to był główny powód. Zresztą było to sztandarowe hasło PiS podczas kampanii 2015.

@jackdaniels wytłumacz mi coś, bo nie rozumiem. W Niemczech jest Kindergeld, czyli odpowiednik polskiego 500+, tylko w Niemczech jest 219 euro na 1 i na 2 dziecko, 225 euro na trzecie i 250 euro na każde kolejne. Dalej w Niemczech jest Kinderzuschlag do 209 euro miesięcznie dla rodziców z uwagi na niskie dochody. Dalej w Niemczech jest Elterngeld, czyli świadczenie rodzicielskie w wysokości 300 do 1800 euro miesięcznie na dziecko do 14 miesiąca życia, aby rodzice nie musieli pracować , a zajmowali się w domu dzieckiem. Aby otrzymać to świadczenie rodzicielskie to dochód na jednego rodzica nie może przekroczyć w roku kwoty 250 tysięcy euro. Czyli otrzymuje większość rodziców. Ponadto mają zasiłki chorobowe, czy zasiłki dla bezrobotnych i szereg innych świadczeń. Zatem odpowiedz mi na pytanie skoro Niemcy są wszędzie podawane jako kraj dobrze zarządzany i mają 500+ oraz inne ww. świadczenia dla rodziców na dzieci to dlaczego jak Polska takie świadczenia wprowadza to jest be i ludzie sprzedali się za 500+. Jak Niemcy to ok, ale jak Polska to już be. Żeby było jasne w innych krajach zachodniej europy są podobne świadczenia. Wytłumacz tę ciekawostkę, skoro uważasz, że Polacy się sprzedali za 500+. Niemcy się nie sprzedali, czyż nie? I mała dygresja, bo często słyszę, że kobiety rezygnują przez 500+ z pracy. To ile im pracodawca płacił, że zrezygnowały z pracy dla 500+. Cała Europa rozumie, że dzietność jest najważniejszą rzeczą aby np. nasze pokolenie mogło otrzymać emeryturę, bo te dzieci na tę emeryturę zarobią, ale w Europie to jest ok, a w Polsce już nie. I żeby było jasne nie jestem za rozbudowanym socjalem, który promuje siedzenie w domu, a nie pracę. Ale skoro w takich Niemczech to jest ok, to dlaczego w Polsce jest be?

@Gacork Z tego samego powodu, dla którego 500 plus pozostanie już na zawsze.

@nadachu jestem prawnikiem, więc z tymi sądami to mnie rozwaliłeś. Nigdy sądy nie działały szybko, ani za po, ani za pisu. Mam takie sprawy co trwają np. 14 lat, a mogłyby trwać rok. Sędziowie to zwyczajnie nieroby do kwadratu, a z racji tego, że mają immunitet zarówno od wiedzy, jak i pracy to są nietykalni i nie zależy im na szybszym zakończeniu sprawy. Zatem jak ktoś tego nie zreformuje i nie uzależni wynagrodzenia sędziego od szybkości, czy ilości rozpatrywanych spraw to w sądach nic się nie zmieni. Zatem nie podawaj przykładu sądów, bo niestety wiem to z praktyki jak wygląda to w sądach i jest to niezależne od tego kto rządzi, czy pis, czy po.

@AxelF Przecież tak samo jest z dolarem. Teraz za 100$ możesz kupić mniej niż za 50$ wtedy.

@nadachu BTW. Wybory kopertowe wyniknęły z tego, że PO chciało podmienić Kidawe na Trzaskowskiego i wymyśliło że PIS chce zamordować covidem wyborców i trzeba przesunąć wybory. Pis to podłapał i zaczął kombinować z kopertowymi.

Z resztą tak samo z Trybunałem Konstytucyjnym. PO sobie wybrało nielegalnie sędziów jak odchodziło, a PiS to podłapał i tak samo powołał swoich i się od tego cała ta imba zaczęła.

Podsumowując obie partie nadają się do tarcia chrzanu.

@Borneo
Ciebie człowieku paranoja jakaś ogarnęła.
Chcesz ludziom którzy i tak nie mają pieniędzy proponować zdrową żywność?
Gdzie wszystko co tam sprzedają kosztuje 4x drożej niż normalny towar?
Emeryt kupi ekologiczne, robaczywe jabłka za 15 zł/kg?
Otwórz oczy spójrz na świat oczami normalnego człowieka .
Ps. czytaj to co piszesz i nie wysyłaj sieczki z potworną ilością błędów. Nie przyjmuję tłumaczeń ponieważ edytory wyłapują wszystkie błędy i je podkreślają!

@Borneo
Wydajność Niemca i Polaka.
Czy ty znasz historię? Bierzesz pod uwagę z jakiego poziomu startowały oba kraje po II wojnie.
Mierzysz wydajność ilością przewiezionych taczek ziemi?
To bądź pewien że przy takim mierniku Niemcy byliby daleko z tyłu :)

@tko
Nikt z Twoich oponentów tego nie przyjmie tego do wiadomości bo WPROWADZIŁ TO PIS!

@pluszek to jest właśnie tragedia Polski, że nieważne czy coś jest dobre, czy złe tylko kto to wprowadził. Nigdy nie jest tak, że dana parta robi wszystko źle albo wszystko dobrze. Mogę wymienić rzeczy, które PO zrobiło dobrze i PiS zrobił dobrze. Oceniam przez pryzmat mojego zdania, a nie kto wprowadził dane rozwiązanie. Niestety w Polsce ludzie nie potrafią oddzielić swojej oceny od polityki. Tymczasem życie jest dużo bardziej skomplikowane niż prosty podział zero-jedynkowy, na dobrych i złych.

@Luciferrrro
Problem z tym że pozostałe są tak samo beznadziejne:)
ps. wyobrażasz sobie pana Szymona trącego chrzan? przecież on dziś, bez chrzanu płacze na zawołanie

@jackdaniels Widać, że nie masz pojęcia co znaczy pomoc od Państwa dla rodzin z dziećmi. Wysnuj swoje wnioski.

@tko Zacznę od tego że generalnie jestem przeciwnikiem świadczeń socjalnych i uważam, że socjal powinien przysługiwać tylko osobom niepełnosprawnym niezdolnym do pracy i osobom które utraciły pracę przez 3-6 miesiąca do uzyskania nowego zatrudnienia. Odnosząc się jednak do twojego postu i porównywania socjalu Niemiec i Polski uważam że nie ma to najmniejszego sensu, bo wystarczy na to prosty wskaźnik PKB/mieszkańca 45 723,64 USD vs 15 656,18 USD.... Polskiej gospodarki nie stać żeby wypłacać 500+, 300+, krowa plus, ukrainiec plus, dopłaty do prądu gazu i ch wie jeszcze do czego. Niemcy mogą sobie na to pozwolić bo mają skąd brać. Druga sprawa ciężko porównywać kindergelt z 500+, bo ten pierwszy został wprowadzony przez narodowych-socjalistów (!) w 35 roku i jest kontynuowany do dzisiaj, a 500+ wprowadzony w czasach rozwiniętej cywilizacji, gdzie Polska względnie się rozwijała i został wprowadzony jako kiełbasa wyborcza dla najmniej rozgarniętej części społeczeństwa. Pisiory nie zastanawiały się skąd wziąć na to pieniądze, jakie będą tego długofalowe skutki jak np. inflacja. Nie zgodzę się z Tobą również że socjal na dzieci ma sprawić że dzietność wzrośnie, bo w Europie trend jest odwrotny a Polska to już w ogóle pokazuje że te pare groszy nie ma żadnego wpływu na to czy ludzie będą mieć dzieci czy nie. To jednak dyskusja na inny temat dlaczego jest tak a nie inaczej

@against_modern_football jak może zauważyłeś, a może nie to napisałem, iż również jestem przeciwny różnym zasiłkom. Ale pewnie tego nie doczytałeś. Ad vocem. Jak rozumiem Polskę stać tylko na to by ludzie zaharowywali się na śmierć za najniższą krajową, bo większość przedsiębiorców nie będzie płaciła legalnie , tylko pod stołem. Takich mamy przedsiębiorców, którzy są tacy europejscy. Po wtóre jak już wracasz do 1935 r. to wychodzi, że Niemcy są od prawie 100 lat tak tępi, że promują coś co im niszczy gospodarkę. Chyba, że im to 500+ gospodarki nie niszczy, a Polska poszła za przykładem mądrzejszego. Oczywiście zgadzam się, że forma czyli 500 zł. jest kiełbasą wyborczą, bo można to było zrobić w formie ulgi w podatkach. Ale władzę zdobywa się takimi m.in. działaniami. Zawsze bawi mnie porównywanie PKB Niemiec i Polski, gdzie po wojnie Niemcy jako przegrani dostali ogromny zastrzyk w formie planu Marshalla, a my dostaliśmy 50 lat socjalizmu i odbudowę kraju po zniszczeniach niemieckich. Spróbuj to porównać gdybyśmy startowali z tej samej pozycji. Różnimy się w ocenie tego, czy 500+ i inne świadczenia wpływają na dzietność, czy nie. Ja uważam, że tak. Z Twojej wypowiedzi widać straszną pogardę dla ludzi, którzy te świadczenia pobierają. I jak nie wiesz dlaczego PO przegrało to sobie przeczytaj swój post i może zrozumiesz. Przegrało pogardą dla zwykłych ludzi. Ludzi, którzy idą do pracy do fabryki, na budowę, czy do szkoły lub szpitala. Ludzi, którzy nie mogą zarobić normalnie bo prywaciarz nie da, a sam kolejne auto za setki tysięcy kupuje. Ludzi, którzy chcą żyć tu i teraz jak ich rówieśnicy w Niemczech, Włoszech, czy Francji. Skoro przedsiębiorcy nie chcieli im tego zapewnić to im to, kosztem tychże przedsiębiorców "dało" państwo. I żeby było jasne, prowadzę działalność gospodarczą i nie podoba mi się to rozdawnictwo państwa, ale rozumiem, że ludzie mają prawo godnie żyć jeżeli pracują.

@bartekvisca Ku... Ludzie zacznijcie tego mózgu używac,te całe inflację są przez te lockdowny, które były wprowadzane praktycznie na całym świecie,rzadzilby Tusk też by były,od 89 roku każda partia rabuje nas obywateli, ponieważ są tam gdzie są bo działają na rzecz obcych agentur, Polska w 89 nie odzyskała niepodległośći, zmienił się okupant i zmienił metody działania. Gdyby Polska faktycznie odzyskała niepodległość, to pierwsze co powinno być zrobione to lustracja, tymczasem zdrajca Mazowieckie w swoim pierwszym przemówieniu, powiedział, że oddzielamy się grubą kreską i lustracji nie będzie,w tym momencie powinien wybuchnąć bunt, niestety ludzie byli tak omamieni kłamstwem okrągłego stołu, że nic nie zrobiono,a gdy próbowała partią rządząca niedługo później na początku lat 90, doprowadzić do lustracji to obalono rząd w jedną noc, o czym jest materiał na YouTube,nazywa sie "nocna zmiana". Nie ma znaczenia kto rządzi,nikt nie wejdzie do sejmu, żadna partia nie osiągnie 5 procent,bez oddania się w ręce agentury, a ta cała polityką w TV to przedstawienie dla motłochu, żeby się kłócił między sobą,bo jak naród jest skłócony to oni mogą sobie działać . A porównywanie politycznej sytuacji obecnie z 2015 rokiem nie ma sensu, świat jest dzisiaj zupełnie inny. Polecam sprawdzić takiego gościa co miał program na YT "robią nas w konia" i założył partię polityczną, która miała funkcjonować idealnie jak powinna funkcjonować partia w demokracji. Partia nazywała się 1Polska zbadajcie temat.

@Luciferrrro no to mnie do końca - inflacja za PO została zredukowana od 4,8 do -1,6 czyli złotówka straciła przez te 8 lat może 5%. W dolarze miała bardziej skomplikowany wykres, ale dolar stracił przez te kilka lat koło 9%.
Trzymając się humorystycznego przykładu, wymieniałeś walutę mniej stabilną na stabilniejszą. Zarabiałeś dodatkowe 4% rocznie.
Teraz Wymieniając przy obecnej inflacji, 17,2% i kursie dużo wyższym, okazuje się że w same ostatnie dwa lata strata na dolarze to 8%, a na złotówce 25% więc różnica to nie tylko kurs ale jeszcze mniej więcej 29%.

@pluszek chłopaku to że pis odoieosza populistyczną politykę ktoea zadłuza państwo.Np dla każdego co ma pojecie ekonomiczne to wie że jeśli pidniosą płace minimalną firmy podniosą ceny produktów i zrzucą to na ludzi i chodzi o to aby w kapani powiedzieć podnieśliśmy płacę minimalne skutki inflacja wysokie kredyty.Oaństwa niestać na pisowsją polityka zwlaszcza ze sami kradną bo nepotyzm sie szerzy.Liczba puaowskich milionerów była ogłoszona .Jednocześnie wypuerdalają 20 mln na niszczczące się ławeczki z dykty.Nie wszyscy starsi są biedni i cześć jest stać na zdrową żywność.Wiek emerytalny się ponosił do czasów covida i.decyzja o podniesueniu wieku w europie była słuszna.Obecna ciężka sytuacja jest trudna w wyniku lat straconych na sabotowaniu oze( brak remontu sieci i oze nie mogłeś podłączyć.Czy nie zabezpieczono węgla czy nie zbudowano elektrowni atomowej.Cxy zbudiwano rurociag nie zabezpueczając kontraktow i norwegowie mają przewagę negocjacyjną tanio nue jest.Po wybudowalo w 5 lat fazoport pis rozbudowywał w 7 o polpwe mniejszą cześ i jeszcze nieukonczył .Poziom nieudacznictwa tragiczny.Zresztą niw tylko w tych obszarach.....

@pluszek chlopie to nie jest istotne z hakiegk poziomu statrowali tylko pus prowadzi politykę ponad stan i przez lata długi bedzuemy spłacać.Obecnie jesli polska chciala by wziąc kredyt to potężnie zapus wzrosło oprocentiwanie.Prawie dwukrotnue wuęcej niż usa.Za tą politykę grubo zapłacimy.

@tko Przeczytałem i pisząc nie traktowałem cie jako zwolennika więc nie wiem skąd od razu takie rozpoczęcie? Odniosłem się do bronienia 500+. Polskę stać i Polska zasługuje na poważne reformy gospodarcze, podatkowe i godne życie obywateli, ale to nie się nie odbędzie za pomocą socjali czy jeśli u władzy będzie po/pis. Przedsiębiorcy kombinują bo jw. napisałem w obecnej chwili państwo mocno utrudnia prowadzenie DG co sam wiesz bo jak napisałeś masz DG. Nie zrozumieliśmy się chyba, bo ja abstrahując od zasadności socjalu napisałem że niemiecką gospodarkę stać bo ma skąd czerpać, polskiej nie stać bo nie ma skąd brać i później jest dodruk pieniądze, podwyższanie podatków czy grabież obywateli przez spółki skarbu państwa na paliwie, prądzie, gazie. Sam dałeś przykład niemieckich świadczeń vs polskie więc jak to inaczej porównać jak nie za pomocą PKB kogo na co stać? Nie teorytyzuje co by było gdyby tylko realnie patrze na to co jest dzisiaj, gdzie obie gospodarki są i na co mogą sobie pozwolić. Niemcy są w rankingu PKB wg. międzynarodowego funduszu walutowego 18, my 48 więc porównajmy w takim razie socjal w krajach które są +-2 pozycje z nami czyli Węgry, Oman, Barbados, Chorwacja.
Uważam, że 500+ nie ma wpływu bo za tym stoją dane i statystyka :

Czy mam pogardę dla ludzi którzy zagłosowali na pis bo "dał" im z własnych pieniędzy 500 zł miesięcznie? Jeszcze jak...
Platfusy przegrały przez obietnice wyborcze pisu, przegrali przez taśmy bo właśnie dla tej elity intelektualnej 500+ niedopuszczalne jest jedzenie ośmiorniczek powinno się jeść tylko mielone z ziemniakami, przegrali przez tj. napisałeś przez te gadanie na ludzi i mądrości wygłaszane np. przez komorowskiego typu weź kredyt. Tak jak napisałem wyżej bez różnicy czy pis czy po to i tak lepiej nie będzie bo to jeden ch...
Jasne, że ludzie mają prawo godnie żyć tylko to można zrobić nie za pomocą rozwalenia całej gospodarki socjalami i dotacjami tylko reformą podatkową, ulgami i mniejszą kradzieżą. Trzeba tylko też brać pod uwagę że nie każdy może jeździć Mercem i latać na wakacje na Malediwy, a w czasach internetu gdzie oglądane jest życie na instagramie influencerów każdej Bożence z podstawowym wykształceniem wydaje się że jej też to się należy i 5k to minimalna powinna być i wypisują później jak to właśnie ciężko i prywaciarz nie daje jej zarobić

@Borneo
Tego bełkotu nie da się czytać - szkoda mojego czasu na przebijanie się w tych nieczytelnych słowach.
Zamykam dyskusję.

@against_modern_football no to można powiedzieć, że w dużej części się zgadzamy. Również uważam, że Polska potrzebuje reform, a nie rozdawnictwa. Jednakże życie nie jest takie proste. Jedni uważają się za wszechwiedzących i najmądrzejszych w zakresie gospodarki i robole mają robić bo my musimy zarobić na te przysłowiowe ośmiorniczki. Drudzy skorzystali z zachowania tych pierwszych i zdobyli władzę właśnie na takiej pogardzie wobec ludzi. I jak taka pogarda będzie nadal to jesienią przyszłego roku, czy ewentualnie wiosną za dwa lata znów wygra pis. Bo opozycji się wydaje, że najważniejszym tematem jest lgbt, czy aborcja. Bo pis ich zepchnął na te tematy i rozgrywa jak dzieci, a oni dają się tak rozgrywać. Tymczasem wystarczy przemilczeć te tematy i skupić się na konstruktywnej kontroli, a nie na darciu ryja, że pis czy kaczyński to złodzieje czy inne uje. Tak się składa, że poznałem zarówno Tuska, jak i Morawieckiego, jak i obu jeszcze Kaczyńskich, jak i Kwaśniewskiego. I powiem jedno, że póki co nie znalazłem na naszej scenie politycznej lepszego polityka (w sensie planowania, rozgrywania, intrygowania) jak Kaczyński Jarosław. Może jak jest sam i nie ma rodziny to ma czas na planowanie i planuje na 30 ruchów do przodu. A cała reszta próbuje go dogonić. Można go nienawidzić, ale nie można mu odebrać jednego jest najbardziej skutecznym politykiem od wielu lat. Nie lubię go ale miarą dobrego polityka jest to jak długo utrzymuje się u władzy, a nie czy ma rację , czy jest moralny. Niestety obserwując opozycję nie ma takiego polityka, który byłby mu w stanie choćby dotrzymać kroku, a co dopiero go pobić. Ale tak będzie tak długo jak opozycja zamiast konstruktywnych pomysłów jedyne co będzie robiła to krzyczała, że pis to .... uje. I jeszcze coś istotnego. Wybory wygrywa się w miasteczkach i na wsiach, a nie w Warszawie, Poznaniu, czy Gdańsku. A w tych małych miasteczkach nikt nie chce słuchać o tym, że w Polsce brak praworządności, bo to jest śmieszny temat. Nikogo on nie obchodzi i trwanie opozycji przy stanowisku, że pis straci władzę , bo unia nam kpo zatrzyma jest wiarą w utopię. Mieszkam na wsi pod Wrocławiem, 30 lat mieszkałem w Poznaniu i w Poznaniu mogę sobie porozmawiać o praworządności, a na wsiach usłyszę prostą mądrość "własne brudy pierze się we własnym domu" i "nikt nie sra do własnego gniazda". Póki to się nie zmieni miasteczka i wsie nie zagłosują na nikogo poza pisem. Jeszcze z jednego powodu zagłosują na pis, bo dotrzymał dla zwykłych ludzi każdą obietnicę, którą zapowiedział. Tak mówią ludzie na wsi. Co z tego, że te obietnice mogą wykończyć gospodarkę. Ważne, że dotrzymują obietnic. Pokaż inną partię, która dotrzymała złożonych obietnic. PO - nie podniesiemy wieku emerytalne, nie zabierzemy OFE, nie podniesiemy Vatu. Ludzie to niestety pamiętają, bo koszula bliska ciału. A potem słyszą nagrania z ośmiorniczek i dla nich wybór jest prosty. Szczególnie jak się posłucha, czy poczyta takiego Sikorskiego, którego na forum ONZ cytuje ambasador Rosji. A koledzy Sikorskiego co, a no nic. Zatem sorki, ale spodziewam się, że w następnych wyborach wygra znowu pis. Ogólnie dla mnie to nawet może i lepiej. Ja jestem prawnikiem, a moja żona zajmuje się rachunkowością dla firm. Im więcej pis w gospodarce spieprzy tym my więcej zarobimy na doradztwie prawnym i rachunkowym, aby obejść te pomysły pisu. Dla mnie super. Tylko czy aby o to chodzi. Myślę, że nie. Jednakże pokaż mi jakikolwiek konstruktywny pomysł opozycji w zakresie gospodarki. Brak. Tylko lgbt, małżeństwa jednopłciowe, kpo, czy otworzyć granicę dla uchodźców z Białorusi, czy krajów arabskich. Jak opozycja tak krzyczy o tej gospodarce to niech pokaże ten swój plan. Niech punkt po punkcie go opisze i przedstawi społeczeństwu. Niech go promuje, niech jeździ z nim po miasteczkach i wsiach i niech go broni. A nie tylko pis to zło. Tak się nie da wygrać. Prosty pomysł. Skoro 500+ jest złe to niech je zastąpią. Jak, zwyczajnie niech przedstawią dokładnie, że zamiast 500+ każda osoba pracująca dostanie taką, a taką ulgę podatkową od podatku, a nie dochodu. Niech to wytłumaczą i rozpiszą. Mają głos mojej żony i mnie jak to zrobią. Co więcej myślę, że mają głos wielu ludzi, którzy pracują. A tymczasem raz mówią, że zlikwidują 500+ , a za chwilę, że utrzymają 500+, a nawet dadzą więcej. Po co zatem zmieniać tego co dał na tego co być może utrzyma, czy może dać więcej. Lepszy wróbel w garści. Dlatego ja od kiedy 30 lat temu poznałem większość polityków nie głosuję i nikt mnie do tego nie zmusi. Nie widzę bowiem nikogo na naszej scenie politycznej kto zasługuje na mój głos.

@pluszek to sobie porównaj jakie jest zadłuzenie było w 2015 a hqkie jrst dziś tylko dolicz zadłużenie wyprowadzone poza konyrole parkamentu do fundacji bo za to też trzeba bulić.Także jak bedziesz chciał coś kupic w dolarch czy w euro wspomnij saobie tą rozmowę i inflacja też cię pozdrawia:)))

@Borneo post-komunistyczna mentalnosc..

@Kompleks albo opcja jest taka że ma z tego korzyści finansowe, bo w pisie panuje nepotyzm.Niezależnie czy inflacja rośnie czy zadłużają kraj bez opamiętania, to ma z tego korzyści .Będzie mówił co się da, aby wygrac wybory i utrzymać to co ma.Bo dla normalnego człowieka ktory czyta sp podstawowe dane i widzi że to idzie w fatalną stronę jest to nie do przyjęcia.Muszą mieć powód aby zaprzeczać rzeczywistość.Powód to kasa.

@basuza hehe możliwe, całe szczęście nie patrze na ceny bo zona robi zakupy:) mi zostało tylko na to zasuwać, pozdro

@Linghunter88 potrafisz liczyć? Rozumiem, że kredyt z 1300 jak skacze do 2600, paliwo z 5 z groszami na 7,5, prąd, gaz, jedzenie, wszystkie usługi. Rozumiem, że te wyższe zarobki to rekompensują.

@Dundersztyc kredyt to może dla mnie skoczyć o 400% bo takowych nie mam a wyższe zarobki rekompensują całą resztę beż problemu, a co ma do tego moja umiejętność liczenia?

@Dundersztyc ojej nie obrażaj się, kiedyś skończysz jakąkolwiek szkole, poznasz tą jedyna i będziesz dorosły, mówię ci super sprawa:*

@Borneo wynika to z istoty demokracji I wyborow.. "kto da wiecej" lecz niestety nikt lepszego systemu nie wymyslil. Zapytaj przecietnego czlowieka skad rzad ma pieniadze????

@Kompleks uuuuu, rząd według Ciebie to ma pieniądze?

@Kompleks taka mała lekcja
„Nie ma czegoś takiego jak publiczne pieniądze. Jeśli rząd mówi, że komuś coś da, to znaczy, że zabierze tobie, bo rząd nie ma żadnych własnych pieniędzy.“ — Margaret Thatcher

@Borneo i tak tego wyborcom pisu nie wytłumaczysz. Obi myślą, że Jarek z własnej kieszeni hajs daje

@Dundersztyc no, staram się cierpliwię edukować.Jestem po Koźminie, nie każdy może rozumieć pewne manipulacje rządu.Zwłaszcza jak się ogląda papkę z tvp która pieprze ludziom mózgi aby łatwiej było manipulować. Przykre to zjawisko ale co robić.

@Borneo nie sluchaj za duzo korwina.. rzad oczywiscie pieniedzy jako tako nie ma, problem jest taki ze stawia sie w pozycji ze zabierze Ci czesc I wie lepiej jak je rozdysponowac, ja osobiscie nie uznaje socjalnosci ze strony panstwa od pomagania sa fundacje itp no bo jak ktos majacy 2 zdrowe rece moze zerowac na publicznych srodkach. Problem w Polsce bierze sie z kombinatoratwa post-komunistycznej mentalnosci, braku zbiorowej odpowiedzialnosci etc. Trzeba pozyc troche za granica zeby moc dostrzec ta Polskosc czyt. Ch** z sasiadem byle mi bylo dobrze

@Kompleks bie bardzo rozumiem czemu piszesz mi o korwinie skori ja nie jestem ani lewicowy ani prawicowy a zaglosuje przeciw pis gdyż nie chcę aby puścił Polskę z torbami.Bo zadłuża państwo nanieszał przy pit to samorzady się zadłużają.Teraz szkoly i uczelnie jak chcą przejsć na online to bo nye stać ich na prąd to czarnek chce zarząd komisaryczny wprowadzać.Slużba zdrowia to wzriost zadłużenia o 5 mld obecnie 20 mld.Kopqlnie miały być zrestukturyzowane wzrost zadłużenia do 6 mld z 3 mld. A spólki państwa nabijahą zyski aby wypłacać kasę pisowcowm ktorzy dostali się vez konkursów.Pytanie czemu konkursy zostały zdjęte bo były przed ich rzadami;)Tu dochodzimy do teg9 że to my dajemy kasę im a nie odwrotnie system jest taki że w zarządach jest duża totacja ludzi którzy jak wychodzą daja dary na pis.To nie kasa idzie od nich do nas tylko id nas do nich.Oczywiście nepotyzm kruleje.Był podział wplywów w spólkach skarbu państwa pomiedzy ludzmi Ziobry , Sasina, morawieckiego i Gowina jak jeszcze był z pisem.Oni i tak nic nie dają bo wpuerw wprowadzili 39 podatków a potem wprowadzili polski wał.A inflacja dobiła resztę.Dawanie to propaganda a z każdą tarcza wzrasta dług i pogarsza się sytuacja polski i wyraża się to w ocenue % jakby polska chciała wziąć pożyczke za pis to strasznie wzroslo i jest 2 krotnie większe nuż np. W usa

@Dundersztyc co jeszcze? Dawaj dawaj bo nudy przy kawie a widze ze jesteś osobowością roku Forbesa więc aż miło poczytać trochę tych obrażonych wypocin, musisz chyba więcej być na słońcu to może wtedy kij z dupy sam ci wypadnie :)

@Dundersztyc na szczęście rośnie ale i tak za dzieciaki tyle doje z twoich podatków że nie mam na co wydawać, nawet prace oplacalo mi sie rzucić, dzięki ziom

@Dundersztyc żeby starczylo na gorzale muszę winstony palić ale luzik, zaraz pewnie jeszcze jakiś socjal mi dorzuca żebyś nie płacił za niskich podatków więc zapale za Twoje zdrowie stary

@Dundersztyc nie zostawię nic dzieciom bo je oddam za parę lat i ewentualnie zrobię nowe, przecież tylko taki układ się opłaca

@Linghunter88 najgorsze jest to, że ja wierze, że to bait ale są takie osoby co tak myślą