@michal26 Lewica be like

@michal26 to abstrakcja bo nie da się w tydzień napisać tylu ustaw (nawet jeżeli opozycja je ma to nie opublikowała ich).
To nie działa w ten sposób, że piszemy tytuł ustawy, wprowadzamy art. 1 "Ustanawia się dobrowolny ZUS dla przedsiębiorców", art. 2 "Ustawa wchodzi w życie w dniu ogłoszenia" - i to wszystko :)

Reasumując, Wipler bredzi.

@michal26 to jest straszne, ze jedyne na co patrzą to interes partyjny i nieważne czy to co zrobią jest szkodliwe dla Polski.

@Aragorn33 no nie bredzi. PiS już nie raz potrafił wprowadzić ustawę w kilka dni xD jak się chce, to się potrafi. Zlecasz działaczom na prętce stworzenie szeregu ustaw. W tydzień może być ciężko, ale w 2-3 tygodnie się da. Potem Senat 2-3 tygodnie, a Prezydent w jeden dzień może podpisać.

@ObiwanKenobi no, ale wiesz..jeśli ludzie zdecydowali, że chcą takich zmian, to masz zwycięstwo demokracji. Opozycja będzie miała spełniony program wyborczy rękami PiSu. W końcu może się nauczą, że nie można rzucać słów na wiatr. Po cichu liczę, że ktoś w PiSie to podłapie i chociaż parę ustaw tak wprowadza xD

@michal26 to nie takie proste, musieliby zrobić nowelizację budżetu i wykazać, że są na to środki, a tak to opozycja będzie się z tym kopać, szczególnie jak okaże się w jak opłakanym stanie są finanse publiczne i jak wielkie zadłużenie jest wyprowadzone poza budżet

@michal26 Wzrost zarobków dla nauczycieli o 30 % a nie podwojenie pensji nauczycielom. Nikt nie ma takiego projektu. In Vitro numer jeden w programie KO nigdy PIS by tego nie zgłosił. To co mówi Pan Wipler to zwyjły populizm. Chcemy by PIS wreszcie opuścił rządzenie krajem. To jest priorytet każdej partii opozycyjnej i powinno być priorytetem Konfederacji

@Kgorecki2500 Adekwatny kolor włosów do poziomu tej pani. Serio niech KO z 3D zabiorą jakimś cudem ludzi z PISu czy konfy bo rzygać sie chce jak sie patrzy na te lewackie twory

@Aragorn33 no tak w kwocie wolnej zmienić numer, tak samo w kredycie 0%. Ustawa o dobrowolnym zusie ponoć Kosiniak Kamysz złożył 3 lata temu i jest w zamrażarce. Podwyżka dla nauczycieli można zrealizowac zmieniać w kilku dosłownie miejscach kartę nauczyciela. No odklejka totalna xD

@Warty ale kwota 60k wolnej od podatku, to już postulat. Wystarczy to, żeby wpisali :)

@michal26 jest przecież Senat który może przetrzymać. Musieliby w trybie pilnym wprowadzić te ustawy, wtedy Senat ma 14 dni. A więc od przyszłego tygodnia musieliby zacząć żeby zdarzyć przed 14 listopada.

@michal26 Naprawdę wy ludzie Konfederacji nie rozumiecie że tutaj chodzi przede wszystkim o zmiane rządów partii która przejęła całe państwo? To jest walka między Kaczyzmem a resztą Polski. Nie po to 12 mln zagłosowało przeciwko PIS by kilka ich ustaw miał nas do tej władzy przekonać. Opozycja dostała niesamowity kredyt zaufania i naprawdę oni muszą to czuć bo inaczej będzie przejebane.

@Warty Dostali kredyt zaufania i dlatego trzeba im patrzeć na ręce i rozliczać ich z obietnic a nie patrzeć tylko na to co robił PiS przez ostatnie 8lat.

@Warty ja tylko mówię co może zrobić PiS, by doprowadzić do nieudanych rządów PO i tym samym powrócić do władzy. Takie zachowanie byłoby precedensem i tylko z tego powodu chciałbym to zobaczyć.

Natomiast naiwność Twoja, że teraz będzie jakoś inaczej mnie zwyczajnie zadziwia xD

@barcelonaLM no tak. To też właśnie powiedział Wipler. W tym tygodniu musieliby zacząć działać.

@Roobo No to dajmy im szans. Na ten moment dostali tylko kredyt zaufania bo jeszcze nawet nie przejęli państwa w swoje ręce. Po za tym jak Prezydent będzie wszystko wetował to nie ma szans na żaden projekt. Niestety ale ta zmiana musi być rozlożona w czasie i kazdy co nie głosował na PIS czy na Konfederacje o tym doskonale wie.

@michal26 PIS do władzy nie wróci. Rzady obecnej opozycji będą bardzo trudne bo Prezydent będzie wetował większość projektów. Ale jak zostaną przejęte media publiczne to ludzie zobaczą dlaczego nowe rządy mają problem. Wcale się nie zdziwie jak w nowych wyborach które mogą być bardzo szybko to PIS stracił jeszcze więcej.

@Warty Nie, tutaj nie chodzi o to, że jakaś partia przejęła państwo czy nie.Chodzi o to, że państwo przejmą prawdopodobnie 4 różne partie z jeszcze kilkoma innymi podmiotami, które będą chciały ugrać coś dla siebie.Dla mnie może nawet rządzić Formacja Nieżywych Schabów, byle by mnie i mojej rodzinie było dobrze.Sądząc po Twoich wypowiedziach,to jesteś naiwny, skoro myślisz, że cokolwiek się teraz diametralnie zmieni,bo Kaczyński przegrał.Już się zaczyna pierdzielenie, że zobaczymy jakie są finanse państwa, żeby cokolwiek spełnić z obietnic, że może być ciężko już to zrobić, że pewnie zadłużenie jest kolosalne,itp.itd.No i jeszcze jedno.Dlaczego nie ma środków z KPO, które Tusk obiecał dzień po wyborach??Ok.Może nie być na już.Ale powiedział, że pojedzie dzień po wyborach i odblokuje te środki.Przynajmniej mógł tam pojechać.Nie wiem ile masz lat,ale polityka wygląda tak, że każdy mówi "My was rozliczymy"po czym nikt nie jest rozliczony.Mija kilka lat i się zamieniają miejscami.Śniech na sali...

@michal26 Nawet jakby PiS na taki pomysł wpadł to jest jeden problem w postaci Senatu. Senat na pewno nie przyjąłby ustaw w wersji jakiej by wyszły z parlamentu, chcieliby wprowadzić swoje poprawki a to pewnie też by chwilę potrwało. Więc możesz przestać śnić o takim scenariuszu.

@michal26 I jeszcze konfa będzie mówić, że oni nie są przybudówką dla Pisu XDD
Zamiast się skupić na odbudowie państwa, to oni wyjeżdżają z pomysłami jak to pis mógłby zaszkodzić opozycji XD

@Recha_0684 Mam x lat żonę dwoje dzieci i nie jestem naiwny młody kolego. Nie głosowałem na PIS i nie głosowałem na Konfederacje. Z jednej strony to że kilka partii będzie przy władzy to problem. Ale z drugiej strony będą sobie patrzeć na ręce czego zdecydowanie zabrakło odchodzącej władzy. Wiem że nowy rząd będzie miał przejebane bo nasz stan finansów jest bardzo zły. Dlatego tak bardzo potrzebujemy pieniędzy które nam się należą. Przede wszystkim ciesze się że władze straci PIS a co będzie dalej to życie pokaże. Wiem jedno że ani Bosak ani Tusk czy Kaczyński za mnie do pracy nie pójdzie. Tak naprawdę każdy z nas może coś zrobić dla kraju niekoniecznie czekając że to państwo zrobi coś dla nas.

@michal26 ale to nie jest takie proste, wprowadzić tak wiele ustaw itd.
Wlasnie dlatego to tak nie wygląda.

@michal26 PIS to stan umysłu, przez 8 lat nie zrobili niczego do końca dobrze to i teraz nie zrobią m. A jak chcesz zobaczyć precedens dokonany na nas wszystkich to znaczy że jesteś chory, diagnoza jest darmowa.

@Warty Ja nie będę mówił o moim wieku,ale powiem Ci, że mam dorosłego syna, więc młodzieniaszkiem nie jestem.Starcem też nie.Ale naprawdę myśląc, że jakoś diametralnie zmieni się życie w Polsce,to trochę naiwne.Co wy z tą Konfederacją? Przecież ta partia,czy tam koło partyjne, które przez ostatnie cztery lata najrzadziej głosowali z PISem.

@Commandement bardziej Wipler pokazał opozycji że są gamoniami bo jeszcze nie doszli do władzy oficjalnie a już chodzą po mediach i opowiadają że tego nie można, tamtego nie można a jakby pislamiści potrafili rządzić (a tego nie umieją, potrafią tylko pieniądze rozdawać) to by powołali sejm i zrobili tak jak mówi. Zaszachowali by obecną jeszcze opozycję, bo co głosowaliby przeciwko swoim pomysłom z programu? Taki gorący kartofel na koniec który miałby przywrócić ich do władzy za 4 lata. Mając większość i swojego prezydenta nie byłoby to niestety trudne, a w pisaniu ustaw na kolanie w jedną noc są mistrzami.

@against_modern_football Wipler jedyne co pokazuje to ewidentny ból, że zamiast "trzeciej siły w parlamencie" Konfa ponownie jest najmniejszą partią (nawet lewica dostała więcej mandatów xd) oraz mentalność małego dziecka, który chce zrobić na złość wygranym. Szkoda tylko, że kosztem obywateli.
Oczywiście pis mógłby wprowadzić napisane na kolanie ustawy i nawet jeżeli jakimś cudem zdążyłby one przejść przez senat to jedynymi którzy ucierpią będziemy my ¯\_(ツ)_/¯

@Peciak no odklejka bo tego nie ma zaplanowanego w budżecie. Ja rozumiem, że możesz popierać Konfederację, nie mam z tym problemu. Natomiast dlaczego to poparcie musi się przejawiać w popieraniu/tłumaczeniu największych bzdur, jeżeli tylko wypowiedział je przedstawiciel Konfederacji?
Nie, nie da się w 2-3 tygodnie wprowadzić wszystkich postulatów opozycji i to jeszcze wychodząc z pisaniem ustaw od zerowego poziomu.

@michal26 oczywiście, że bredzi.

"Zlecasz działaczom na prętce stworzenie szeregu ustaw. W tydzień może być ciężko, ale w 2-3 tygodnie się da" - nie nie da się. Sorry, ale to są kompletne bzdury w tym momencie ;p dlaczego Wy musicie zawsze na siłę tłumaczyć przedstawicieli Konfy?
Jeszcze żeby w tym PiSie była jakaś elita intelektualna, rzesze prawników, ekonomistów itd. - ale tam są ludzie pokroju Suskiego czy Sasina ;p Senat jest w rękach opozycji i ma 30 dni na rozpatrzenie ustaw, a nowy Sejm zbiera się za 3 tygodnie, kiedy te ustawy dopiero miałyby być gotowe.

@Warty niech sobie podwyższają nauczycielom ale wtedy wprowadzić zakaz korepetycji lub kasy fiskalne.

Nie może być tak, że 3/4 nauczycieli beczy że mało zarabiają a z korków zarobią 5tysiecy

@Aragorn33 Możliwe, że pis ma te projekty ustaw i wtedy będzie zabawnie.

@Aragorn33 no to powiem tak. Nie znam tyle terminów, by wiedzieć, czy tam nie ma jakiejś luki.
Myślę jednak, że PiS byłby w stanie zaszkodzić opozycji, gdyby zorganizował samo głosowanie nad tymi ustawami i Politycy opozycji musieliby się zastanowić w jakim kierunku głosować. Możliwe, że finalnie by to i tak nie przeszło.

@michal26 ale nie ma żadnych ustaw, a przynajmniej nie ma ich PiS. Wipler opowiada bzdury oparte na teorii i ignorujące praktykę. Nowy Sejm ma się zebrać za 3 tygodnie, więc jak w tym czasie PiS miałby od podstaw napisać wszystkie ustawy + przepchać je przez Sejm i Senat (który ma 30 dni na rozpatrzenie ustawy)? No nie da się tego zrobić i to Wipler tutaj nie myśli.

@Barca2022 czy jest na sali lekarz? Wipler palnął sobie bzdurę z powietrza, a Wy już się rzucacie do pisania teorii spiskowych i wykazywania za ich pomocą, że Wipler "mądrze gada" ;p
Tych ustaw prawdopodobnie nawet opozycja nie ma gotowych, więc skąd PiS miałby je mieć ;p

@Aragorn33 ale do głosowania by zmusili. Przepchnąć by nie przepchnęli, jeśli jest tak, jak mówisz.

@michal26 dalej pomijasz z Wiplerem "drobny" szczegół - nowy Sejm zbiera się za 3 tygodnie, a PiS nawet tych ustaw nie ma. Na tej zasadzie opozycja mogłaby głosować za ustawami, żeby przetrzymać je w Senacie.
Pomijacie także to, że wielu z posłów PiSu obecnej kadencji nie dostało się do nowego Sejmu/nie zostało wpisanych na listy i nie muszą mieć ochoty pojawiać się w Sejmie i głosować zgodnie z linią partii.

@Warty Mamy tutaj jak na tacy pokazane myślenie zwolenników tak zwanej "opozycji". Jest to zbieranina kompletnie bezideowych ludzi którzy powiedzą co tylko trzeba, żeby przejąć koryto dla siebie. Im chodzi tylko o to żeby dostać się z powrotem do żłoba! Przez 8 lat śliniąc się patrzyli z zazdrością jak kradnie PiS. Oni też by chcieli, to teraz daliście im szansę.
Bardzo wymowna jest nazwa partii "Trzecia Droga". Jest to trzecia droga do żłoba.
PiS, PO - jedno zło!

@Warty priorytetem opozycyjnych parti jest aby pis opuścił rządzenie ale dlatego bo sami chcą się dorwac do władzy, a nie dlatego że PiS jest zły, oczywiście wmawiają to ludziom bo bez tego nie dostali by głosów

@michal26
Obecnie to bzdury
Ustawy uchwała sejm a ten zbierze się jako nowy
Nie może się już zebrać sejm w starym kształcie

@Prorokk Głupoty piszesz, przecież to co PIS odpierdzielił w ostatnich kilku latach to jest zgroza. Pamiętam jak w dupę wchodzili Orbanowi. Wszyscy dookoła mówili zostawcie tego pajaca w spokoju ale Kaczyńskiemu nie przemówisz. I teraz Orban siedzi przy jednym stole z Putinem a PIS się tego wstydzi. Tak jest ze wszystkim czego się PIS dotknął. Zadłużenie jest potężne i dopiero wyjdzie to na jawa jak będzie można zobaczyć dokumenty. Pamiętasz jak drukowali karty na wybory za 70 baniek albo jak wydali 400 mln na respiratory? Nie sądzę by nowi chcieli to samo robić. Każdy wie że nikt im na to nie pozwoli. Dla mnie PIS to TVP a TVP to PIS. Jeżeli uważasz że opozycja jest tym samym to przykro mi.

@Warty opozycja to TVN, a tvn to opozycja jedni byli przy władzy, drudzy ja chcieli za wszelką cenę, jedni kradli teraz drudzy będą kradli ot taka różnica

@AbelKabel zebrać się może, ale jest tak jak @Aragorn33 pisze, że Senat i tak ma 30 dni na rozważenie tego

@michal26 " Potem Senat 2-3 tygodnie"
Senat ma 30 dni i odsyła do poprawek

@Aragorn33 szczwany plan, tylko ma lukę. Opozycja ma senat, a on powiedział "wy zwolacie senat". Czyli jak mniemam opozycja na chwilę udaje że się nie orientuje że pis nagle chce spełnić wszystkie jej obietnice i pomaga mu? Cwane.
Już wiem czemu oni mają 7% jak takie szczwane plany mieli też na wybory.

@michal26
1. Konfa ma straszny ból dupy. Jak mieli w sondażach 16%, to już szykowali się (co najmniej) do skoku na kasę a w najgorszym razie z 60 posłami na współrządzenie z pisem. Wyszło jak zwykle czyli ledwo 7%. Przypomnę, że kilka osób się tu ze mną zakładało,.że będzie min. 10%. Pozdrawiam ich ;-)
2. Wipler to zwykły czopek, który chce dorobić gdziekolwiek. Jak mu dadzą fuchę, to jutro będzie wspierał Lewicę.
3. Obecny Sejm już nic nie zrobi. Choćby napisali i 1000 ustaw, to Senat ich przytrzyma miesiąc i to wystarczy. Tu Wiplerowi (jak zazwyczaj) zabrakło wiedzy.
4. Wygrali KO/TD/Lewica i musicie się z tym pogodzić i dać im rządzić a nie wymyślać jakieś absurdy. Plus taki dla prawicowców, że prze pierwsze 2 lata, większość ustaw zablokuje Długopis.

@Aragorn33 ty jesteś jakiś niepiśmienny? Nie trzeba nowych ustaw tylko podmienić numerki w obecnych w dużej większości. Abtrachujac od tego, że może nie być na to czasu, to taka nowelizację się robi w 15 minut. Ty dalej lecisz retoryka, że ustaw nie ma napisanych nawet xD jak samKamysz mówił, że dobrowolny ZUS złożyli 3 lata temu xD chłopie, może i czasu nie ma, ale nie zakłamuje rzeczywistości, że to takie niemożliwe, bo mnie pusty śmiech ogarnia.

A jakby się udało to budżet musi spinać już nowy rząd. Wiadomo jedynie, że pomysły są niemożliwe do realizacji bez drastycznych cięć w innych sektorach.

@Aragorn33 ach, PS.
Technicznie to zupełnie wykonalne. Samo napisanie. Na studiach koledzy z roku pisali ustawy na zamówienie partii.
Ja przygotowując sie do debaty - formy zaliczenia przedmiotu na 3 roku, napisałem w jeden wieczór 2 niemałe ustawy na kilkanaście stron... Tylko zawsze spora część to są obecne przepisy i ustawy, lub artykuły konstytucji na których osądzasz nowe prawo.
Z ustawami obciazajacymi budżet, trzeba wskazać źródła finansowania, ale nie takie buble pis przeglosowywał o 2 nad ranem w sali kolumnowej więc mogli by zrobić cokolwiek. Tylko senat ma swoje terminy i koniec.

@Peciak "Nie trzeba nowych ustaw tylko podmienić numerki w obecnych w dużej większości."
Och, a to ciekawe. Rozwiniesz?

"to taka nowelizację się robi w 15 minut"
Nie żeby coś, ale nowelizacja to jest zmiana aktualnego prawa, a jak zmienisz ustawy których nie ma?

"A jakby się udało to budżet musi spinać już nowy rząd"
Otóż nie, w obecnym porządku prawnym źródło finansowania musi wskazać ustawodawca.

@AxelF wiem, też takie ćwiczenia robiliśmy na studiach, ale tutaj jednak mówimy o faktycznych ustawach, które miałyby przejść przez Sejm - nie są w stanie nawet technicznie tego przeprowadzić, jeżeli nie mają nic napisane.
Natomiast jak już pisałem, w obecnej kadencji jest wielu posłów PiS, którzy nie trafili do nowego parlamentu i wątpię, żeby PiS nawet teraz zdołał zebrać większość.

@Peciak ja jestem piśmienny, to po prostu Ty jesteś inteligentny bezobjawowo. Ta "zamiana numerków" wymagałaby nowelizacji budżetu bo wiązałaby się z dodatkowymi wielomiliardowymi wydatkami.
Ile w swoim życiu ustaw/nowelizacji napisałeś? Jesteś jak ten sterotypowy Polak, specjalista od wszystkiego ;p

Normalnie ręce opadają jak się czyta mądrości takie "szpeca"...

@AxelF nie wysilaj się na Peciaka, to taki ramblowy beton partyjny odporny na jakąkolwiek logikę. Jemu wystarczy, że "wódz" coś powiedział i reszta nie ma znaczenia :)

@michal26 Otóż się mylisz i PiS nic takiego nie zrobi bo nie da rady.
Senat ma 30 dni na klepnięcie ustawy a kadencja kończy się za 22 dni.
Nawet jakby dzisiaj (tj. 23.10) przegłosowali wszystkie ustawy to senat tego może nie klepnąć przed końcem kadencji.
I co ważniejsze, nikt tych projektów nie będzie musiał odrzucić, po prostu przeleżą w senacie nieruszone a po 14 listopada po prostu wyparują ponieważ panuje dyskontynuacja czyli żaden projekt nie przechodzi na następną kadencje.
Czytaj, jak nie wprowadzą (a nie wprowadzą) tego przed 14 listopada, to że projekt przeszedł przez sejm przestanie mieć znaczenie.

Co natomiast mogą zrobić PiSowcy to coś o czym już pisałem (i z niewiadomego względu zostałem wyśmiany).
Mianowicie skrócenie kadencji przez Dudę.
Do tego będą mieli pełne prawo bo według konstytucji rząd ma 4 miesiące na wprowadzenie ustawy budżetowej od momentu ogłoszenia jej projektu.
Projekt budżetu PiS przedstawił na koniec sierpnia czyli przed końcem grudnia Duda będzie miał konstytucyjne prawo rozwiązać sejm i spowodować wcześniejsze wybory.
A dziwnie się składa, że wykorzystując maksymalnie terminy, rząd opozycji może się zacząć formować dopiero na koniec grudnia, czyli idealnie w terminie końca okresu w którym trzeba przegłosować budżet.

@Tasde wątpię, żeby PiS szedł na przyspieszone wybory. Nawet jeżeli opozycja nie wyrobi się z budżetem, to jednak utworzy rząd, który do przyspieszonych wyborów będzie rządził - i nie będzie żadnych przeszkód, by wyczyścić TVP i spółki SP.
PiS bez dodatkowej kasy + bez własnej telewizji + z opozycją mającą gotowy spin o Dudzie, dokonującym zamachu na demokratyczny wynik wyborów - to prosty przepis na katastrofę.

@Tasde no to ciekawe właśnie jak z tym będzie. Duda może to tak zrobić, że formalnie większość społeczeństwa w teorii nie powinna mieć większych pretensji.
Z drugiej strony...mam nieodparte wrażenie, że jak będzie powtórka wyborów na wiosnę, to Konfa nie dostanie się do Sejmu, bo teraz srają do własnego gniazda xD

@Aragorn33 oj wyczyszczenie TVP, to potrzeba już naprawdę sporo czasu. Tam na ten moment, z tego co wiem, to by całkowicie zmienić, to potrwać trochę może. Duda może blokować, więc 3/5 są potrzebne. To nawet Konfa im nie pomoże tutaj.
Do tego dorzućmy, że nawet aborcji nie rusza, bo też potrzebna większość konstytucyjna.

@Aragorn33 Dlatego przy tamtym poście mówiłem, że nie chodzi o to czy mogą tylko czy się odważą to zrobić.
Jeżeli przez te 2 miesiąca porobią sondaże i odpalą szujnie w TVP (sam nie oglądam ale słyszałem że po chwilowym szoku i tonowaniu znowu wrócili do propagandy) i im wyjdzie, że na przyspieszonych wyborach mogą zyskać władzę, to sądzę że w głowie Jarka nie będzie przeszkód by wydać takie polecenie.
Tylko właśnie kwestia czy będą widzieli w tym sens i czy się odważą, bo to może wywołać tak wielkie protesty, że tego nie udźwigną.

@michal26 Wipler bredzi. Kadencja kończy się 14 listopada, więc w zasadzie senat nawet nie musi się tym zajmować.

@michal26
Nie jestem przekonany czy może a jak tak to czy cokolwiek może
Potrzebne re kworum itp jak coś
Trochę bajeczki